€ 3000 ,- monatl. Sparrate in aktiv gemanagte Fonds?!

[Silberrücken]

Würdet ihr mir raten nur in einen ETF einzuzahlen und zwar einen "all world"? Ist das nicht zu einfach?

[Peter23]

vor 1 Minute von Silberrücken:

Würdet ihr mir raten nur in einen ETF einzuzahlen und zwar einen "all world"? Ist das nicht zu einfach?

ICH würde Dir das raten.

[Silberrücken]

vor 2 Stunden von Silberrücken:

Wie ist eure Meinung zu speziellen ETFs wie z. B.:

Invesco Elwood Global Blockchain A2PA3S

Wie sieht es damit als "Beimischung" aus? Ist wahrscheinlich eine Wette?

[Madame_Q]

vor 10 Minuten von Mato:

Da ihr hier so lustig aktive Fonds vergleicht, schmeiße ich mal diesen hier in die Runde: LU0757431068

Für Vergleiche bei Fondsweb etc. ist die US Version besser geeignet: LU0061474960

 

Den Fonds habe ich tatsächlich selber noch in kleiner Auflage in meinem Ebase Depot, das ansonsten nicht mehr allzu viel umfasst. Aus dem ETF Bereich würde ich den Fonds eher mit einem MSCI World Momentum vergleichen, weniger mit MSCI World / ACWI oder Vanguard Pendants.

Sorry  aber ich kann nicht widerstehen:

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/LU0061474960,DE0008491051

[Gast231208]

vor 4 Minuten von Silberrücken:

Würdet ihr mir raten nur in einen ETF einzuzahlen und zwar einen "all world"? Ist das nicht zu einfach?

Würdest du als Silberrücken-Mann jemandem raten ein gaaanzes Leben immer nur zeitgleich mit einer Frau und dann auch noch mit der gleichen zusammen zu bleiben?

Oder besser noch eine kleine "Beimischung" dazunehmen? Ist wahrscheinlich eine Wette?

[Birk]

vor 8 Minuten von Silberrücken:

Würdet ihr mir raten nur in einen ETF einzuzahlen und zwar einen "all world"? Ist das nicht zu einfach?

Du kannst dir natürlich auch aus allen 47 Länderindizes deinen eigenen "All World" zusammenstellen, wenn du es komplizierter haben möchtest.

[Synthomesc_alt]

vor 12 Minuten von Walter White:

Vielleicht lernt der TO ja aus unseren "Fehlern", ich nenne es jetzt einfach mal Fehler

Das wäre das Ideal und aus meiner Sicht auch der Grund für so ein Forum...versucht wird es immer, leider artet es sehr oft dann in einem Schrebergarten Nachbar Kampf aus....

[Guardvan]

vor 3 Minuten von Silberrücken:

Wie sieht es damit als "Beimischung" aus? Ist wahrscheinlich eine Wette?

Richtig, es handelt sich um eine Sektorwette.

Man sollte so breit wie möglich diversifizieren, d.h. bestenfalls den gesamten Markt, sowie sämtliche Branchen mit seinem Investment abdecken.

[Synthomesc_alt]

vor 11 Minuten von Silberrücken:

Würdet ihr mir raten nur in einen ETF einzuzahlen und zwar einen "all world"? Ist das nicht zu einfach?

 

vor 5 Minuten von Silberrücken:

Wie sieht es damit als "Beimischung" aus? Ist wahrscheinlich eine Wette?

Dazwischen liegen sehr lange 6 Minuten..

Einfach bedeudet nicht schlecht und das hat der ETF schon sehr lange bewiesen....
Ergo...ja mach das mit dem All World!

Fang endlich an, weil du machst einen typischen Anfängerfehler...man verhirnt sich total, von Hölzchen auf Stöckchen und dann wieder von vorne.....

Investiere in den All World...laß das dann mal ne Weile laufen...dann kannst du immer noch , weit aus spekulativere, weniger langweilige ETF oder Einzleaktien beimischen....
 

[Birk]

Manchmal muss man erst zehn verschiedene ETF-Kombinationen ausprobiert und genauso oft alles umgeschichtet haben, bevor man zur Einsicht kommt, dass man besseres mit seiner Lebenszeit anfangen kann und einfach einen FTSE All-World, bzw. MSCI ACWI nimmt. @Silberrücken ist noch nicht so weit, aber manche müssen eben erst den Weg der Erfahrung gehen, um zu diesem Erkenntnisgewinn zu kommen.

[Gast240416]

vor 18 Minuten von Mato:

Für Vergleiche bei Fondsweb etc. ist die US Version besser geeignet: LU0061474960

Auch das sind Birnen. Hat bis 2019 sich am World entlang orientiert (Schmuser).

Dann Strategiewechsel:

Seit 2019 mehr auf den IT-Sektor gesetzt, macht jetzt laut comdirect über die Hälfte des aktiven Portfolios aus.

Damit zZt erfolgreicher Sektorwetter, aber kein Vergleich zum WORLD ( nur knapp über 20% IT)

 

Also TO: Spar Dir Zeit, Mühe und Ärger.

[Walter White]

vor 12 Minuten von Silberrücken:

Würdet ihr mir raten nur in einen ETF einzuzahlen und zwar einen "all world"? Ist das nicht zu einfach?

Och joo, fürs Erste,...

 

vor 10 Minuten von Peter23:

ICH würde Dir das raten.

Joohh, wenn ich so darüber nachdenke, besser als Post #1, Bin zwar nicht der "Passiv" Anleger, aber fürs erste besser als alles andere. Den Rest habe ich mir hier und in vielen Büchern und harter Arbeit erwirtschaftet.

 

vor 9 Minuten von Silberrücken:

Wie sieht es damit als "Beimischung" aus? Ist wahrscheinlich eine Wette?

Ich habe kürzlich SAP gekauft, ist auch ne Wette, mir tun die 2k nicht weh, das macht den Unterschied finde ich. Back erst mal kleine Brötchen, mein Rat.

 

vor 8 Minuten von Synthomesc:

Das wäre das Ideal und aus meiner Sicht auch der Grund für so ein Forum...versucht wird es immer, leider artet es sehr oft dann in einem Schrebergarten Nachbar Kampf aus....

Das Problem ist das nicht jeder, und ich kann das verstehen, seine Niederlagen zugibt. Das ist ja auch erst mal ganz ok. Besser wäre es aber daraus zu lernen, so wie ich das tue, und das auch ab und zu zu posten für die jungen, wilden, unerfahrenen. Erst der der Fehler macht, kann sie auch weiter geben, was der Empfänger daraus macht, ist ungewiss.

 

vor 7 Minuten von Synthomesc:

Fang endlich an, weil du machst einen typischen Anfängerfehler...man verhirnt sich total,

Das hast du von mir, gebe es zu! (Nein, du musst das nicht, alles gut).

[Bavarese]

vor 14 Minuten von pillendreher:

Würdest du als Silberrücken-Mann jemandem raten ein gaaanzes Leben immer nur zeitgleich mit einer Frau und dann auch noch mit der gleichen zusammen zu bleiben?

Oder besser noch eine kleine "Beimischung" dazunehmen? Ist wahrscheinlich eine Wette?

Charmanter Gedanke , so habe ich das noch gar nicht gesehen. Dafür bist du mein User des Monats 

Wenn ich das auch die Finanzen ummünze, kann ich mich als konservativen, treuen Ehemann bezeichnen. 

 

Fang doch einfach mal mit einem Sparplan auf einen Feld und Wiesen ETF an. Dann siehst du immer noch ob dir das gefällt. Wichtig ist aus meiner Sicht, dass das Depot einfach aufgebaut ist. Es gibt genügend Beispiele hier im Forum, die zeigen, dass mehr ETF nicht immer mehr Rendite bringen. Wenn das Depot eine gewisse Größe erreicht hat, kann man immer noch anfangen zu verkomplizieren.

 

Gruß

Bavarese

[Mato]

vor 17 Minuten von Madame_Q:

Sorry  aber ich kann nicht widerstehen:

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/LU0061474960,DE0008491051

Das hatte ich irgendwie erwartet

Naja, beides sind glaube ich ganz brauchbare aktive Fonds, wenn man solche haben möchte. Der eine in den letzten Jahren besser, der andere in früheren Jahren. Was die Zukunft bringt, weiß man nicht. Als ich vor ein paar Jahren überlegt habe, was ich mit meinem Ebase Depot mache (schließen oder mit kleinen Anteilen aktiver Fonds bestücken, um es noch kostenlos zu behalten), hatte ich auch mal kurz den Uniglobal im Auge. Aber den konnte ich bei Ebase/Fondssupermarkt nicht ohne Ausgabeaufschlag kaufen, obwohl das normalerweise bei nahezu jedem Fonds möglich ist. Das geht natürlich gar nicht. Habe mich dann letztlich für die Kombination Threadneedle Global Focus und Allianz Interglobal entschieden, die zusammen weniger als 5% meines Depots ausmachen.

[Thomas_384]

vor 39 Minuten von Silberrücken:

Würdet ihr mir raten nur in einen ETF einzuzahlen und zwar einen "all world"? Ist das nicht zu einfach?

Ich mache das so (mit der Sparrate).

 

All World von Vanguard, Theasaurierend.

[OceanCloud]

vor 1 Stunde von Silberrücken:

Würdet ihr mir raten nur in einen ETF einzuzahlen und zwar einen "all world"? Ist das nicht zu einfach?

Den meisten neuen Usern wird das geraten. Und, ja, es ist so einfach wie es klingt.

Als ich 2016 mit meiner Partnerin mit ETFs Dank dem Forum angefangen habe, gab es noch keinen günstigen "All World". Daher machen wir die 4-ETF (Regionen) Variante.

Da kann man dann im Jahr rebalancen und die Raten variieren, man kann also noch ein bischen rechnen.

 

[Madame_Q]

vor einer Stunde von Mato:

Das hatte ich irgendwie erwartet

Naja, beides sind glaube ich ganz brauchbare aktive Fonds, wenn man solche haben möchte. Der eine in den letzten Jahren besser, der andere in früheren Jahren. Was die Zukunft bringt, weiß man nicht. Als ich vor ein paar Jahren überlegt habe, was ich mit meinem Ebase Depot mache (schließen oder mit kleinen Anteilen aktiver Fonds bestücken, um es noch kostenlos zu behalten), hatte ich auch mal kurz den Uniglobal im Auge. Aber den konnte ich bei Ebase/Fondssupermarkt nicht ohne Ausgabeaufschlag kaufen, obwohl das normalerweise bei nahezu jedem Fonds möglich ist. Das geht natürlich gar nicht. Habe mich dann letztlich für die Kombination Threadneedle Global Focus und Allianz Interglobal entschieden, die zusammen weniger als 5% meines Depots ausmachen.

Man hatte damals in den 90ern und auch zur DotCom-Blasen-Zeit noch nicht so viel Auswahl ( @Walter White wird das bestätigen können). Indexfonds waren ein Fremdwort für mich und weltweite ETFs selbst konnte man ja dann wirklich erst ab ca. 2005 kaufen.

 

Die großen, globalen Fonds von damals (in die ich fast alle irgendwie mehr und weniger mal investiert war), existieren aber auch heute noch und das brachte mich darauf, diese mal im Extrem-Langchart zu vergleichen (das geht ab 1973 los!):

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/DE0008475070,DE0008476524,NL0000289783,DE0008488214,DE0008491051

Bis auf den DWS kleben die dann doch recht gut zusammen bis heute. Warum der DWS auf diese lange Zeit so viel deutlich besser ist, weiß ich nicht. 

Der DotCom-Crash 2000 herum hat den DWS dann wieder zu den anderen geführt bzw. ab da hat dann der Uniglobal das Zepter übernommen.

 

Hier dann noch der Vergleich mit dem mir ältesten bekannten MSCI World ETF (ab Okt 2005):

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/DE0008475070,DE0008476524,DE0008491051,IE00B0M62Q58,DE0008488214

 

Jetzt kann jeder mit den Links und Zeiten herumspielen und sich selbst ein Bild machen davon und wer Lust hat, kann die Performance des MSCI World ab 1973 mit entsprechenden Daten vielleicht auch noch mit den Fonds aus dem ersten Link vergleichen.

Das wären dann immerhin ca. 47 Jahre und die aufgeführten Fonds sind alles Urgesteine von großen, bekannten Fondsgesellschaften, streuen einigermaßen breit (nicht so wie der Seilern) und werden vermutlich auch noch in 30 oder 40 Jahren existieren.

[odensee]

vor 17 Minuten von Madame_Q:

Warum der DWS auf diese lange Zeit so viel deutlich besser ist, weiß ich nicht.

Er ist bis ca. 2000 besser. In den letzten 20 Jahren lief er nicht besser als die anderen auch. Nimm den Akkumula dazu (wurde in den 90er  Jahren in den Finanzgruppen des Usenet gehypt):

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/DE0008476524,DE0008488214,DE0008491051,NL0000289783,DE0008474024

und komme auf die Idee, dass beide den gleichen Fondsmanager Klaus Kaldemorgen hatten. Der hat seinen Gurustatus nach der dot.com-Krise auch verloren.

[Synthomesc_alt]

vor 1 Stunde von Walter White:

vor 1 Stunde von Synthomesc:

Fang endlich an, weil du machst einen typischen Anfängerfehler...man verhirnt sich total,

Das hast du von mir, gebe es zu! (Nein, du musst das nicht, alles gut).

Das ist meine Erfahrung die ich gemacht habe...

Aber da wir Beide einiges an Konversationen durch haben , kann das durchaus von dir stammen ( wirklich im Wortlaut ? )
 

Heute ist es noch hin und wieder das böse FOMO...ich glaube das wird man nie ganz los...

@Silberrücken Welchen Erkenntnisstand bzw. Mehrwert an Wissen ziehst du aus diesem Thread?
 

[Madame_Q]

vor 4 Minuten von odensee:

Klaus Kaldemorgen

Der gute alte Klaus. Ist mir ein Begriff.

Stimmt - der Akkumula sagt mir auch was. Ich hatte damals von der DWS den Vermögensb. gewählt.

Richtig nostalgisch wird das hier.

[Walter White]

vor 7 Minuten von Madame_Q:

Indexfonds waren ein Fremdwort für mich und weltweite ETFs selbst konnte man ja dann wirklich erst ab ca. 2005 kaufen.

Bestätigung meinerseits. Ich Danke heute noch dem Sticky von @Ramstein, aber natürlich auch von vielen anderen, die mir den Weg gewiesen hatten.

 

vor 6 Minuten von Synthomesc:

Aber da wir Beide einiges an Konversationen durch haben , kann das durchaus von dir stammen ( wirklich im Wortlaut ? )

Das ist nicht wirklich wichtig, s.o. Die Hauptsache ist die pers. Lernkurve. 

[Madame_Q]

vor 49 Minuten von Madame_Q:

und wer Lust hat, kann die Performance des MSCI World ab 1973 mit entsprechenden Daten vielleicht auch noch mit den Fonds aus dem ersten Link vergleichen.

Wenn ich bei Onvista den MSCI World hier nutze...

https://www.onvista.de/index/chart/MSCI-WORLD-Index-3193857

...und ab Okt 1973 starten lasse, dann lande ich jetzt bei 2135%.

Entweder habe ich irgendwo einen Fehler oder alle oben genannten aktiven Fonds hätten in 47 Jahren mehr erbracht als der MSCI World Index.

 

EDIT:

Kann es daran liegen, dass das bei OnVista nur der Kursindex ist?

[Gast240416]

[Synthomesc_alt]

vor 7 Minuten von Walter White:

Die Hauptsache ist die pers. Lernkurve. 

d'accord!
Und ich bin selbstreflektierend genug um mir einzugestehen das man nie wirklich auslernt, was aus meiner Sicht etwas absolut positives ist!
Fehler machen wir alle....so What...solange wir daraus lernen ist alles gut!
Das scheinen aber noch so einige Kollegen hier nicht verstanden zu haben...aber Hey...wir arbeiten daran

[Walter White]

vor 2 Minuten von Synthomesc:

Das scheinen aber noch so einige Kollegen hier nicht verstanden zu haben...aber Hey...wir arbeiten daran

Jeder hat die Chance verstanden zu werden, mich eingeschlossen und auch Du. Deswegen, immer ruhig durch die Hose atmen, alles andere bringt nix, aber auch gar nichts.