Lifestrategy ETFs von Vanguard (Multi Asset)

[wolf666]

vor 16 Stunden von pillendreher:

Einfache Antwort - weil man damit weniger verlieren wird (auf Sicht von ca. 2 Jahren) als mit allen anderen Assetklassen (inkl. Tagesgeld, Immobilien, Rohstoffe, Gold, HY-Anleihen und Aktien).

Inflationslinker nehme ich dabei aus.

-> der Gewinner wird sein, wer am wenigsten verliert.

Wie kommst du drauf dass man in den nächsten 2 Jahren bei Aktien und auch bei Immobilien und Gold mehr verlieren wird? Vor allem Aktien sind jetzt akzeptabel bewertet, dass die Rendite ganz gut werden könnte. 

[Madame_Q]

vor 3 Minuten von wolf666:

Wie kommst du drauf dass man in den nächsten 2 Jahren bei Aktien und auch bei Immobilien und Gold mehr verlieren wird? Vor allem Aktien sind jetzt akzeptabel bewertet, dass die Rendite ganz gut werden könnte. 

Wieso schreibst du dann "könnte", wenn du recht sicher bist, dass das, was @pillendreherschreibt, nicht zutrifft?

[wolf666]

vor 10 Minuten von Madame_Q:

Wieso schreibst du dann "könnte", wenn du recht sicher bist, dass das, was @pillendreherschreibt, nicht zutrifft?

Wo schreibe ich, dass ich recht sicher bin?

Pillendreher scheint sicher zu sein:

Zitat

Einfache Antwort - weil man damit weniger verlieren wird

 

[powerschwabe]

Die Frage ist halt ob das Hedging der Anleihen über die Zeit nicht einfach Rendite kostet. Die Frage ist halt wie sich der € in den nächsten Jahren entwickelt. Außerdem kostet das Hedging ja auch etwas.

[Bigwigster]

vor 18 Minuten von powerschwabe:

Die Frage ist halt ob das Hedging der Anleihen über die Zeit nicht einfach Rendite kostet. Die Frage ist halt wie sich der € in den nächsten Jahren entwickelt. Außerdem kostet das Hedging ja auch etwas.

Darüber das hedging im Anleihenanteil Sinn macht herrscht scheinbar ziemlich Einigkeit. Sowohl Vanguard, ARERO also auch Dimensional schließen das Währungsrisiko für Anleihen in ihren 1-Portfolio Lösungen aus. Von der Logik her weiß man ja, dass man keine Rendite für die Volatilität der Währungen erwarten kann, warum sollte man diese Volatilität dann also nicht vermeiden? Bzw. im Gegensatz zum Aktienanteil ist die Volatilität der Währungen im Anleihenanteil im Verhältnis zur Rendite bzw. eigenen Volatilität der Anlageklasse viel höher.

Aber ein Bild sagt wohl mehr als tausend Worte:

Quelle

[Stoxx]

Hat jemand aktuelle Daten zur Aufteilung Large, Mid und Small Caps im Vanguard LifeStrategy 80% Equity? Ich komme nicht auf die Vanguard-Seite für Privatanleger und im Factsheet über JustETF.com steht dazu nichts.

[stagflation]

Die Seite bei Vanguard: https://www.de.vanguard/professionell/anlageprodukte/etf/multi-asset/9496/lifestrategy-80-equity-ucits-etf-eur-accumulating

 

Die Seite bei Morningstar: https://www.morningstar.de/de/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0001LAQS&tab=3&InvestmentType=FE. Dort findet man für den LS 80:

 

 

[Stoxx]

vor 23 Minuten von stagflation:

Die Seite bei Vanguard: https://www.de.vanguard/professionell/anlageprodukte/etf/multi-asset/9496/lifestrategy-80-equity-ucits-etf-eur-accumulating

 

Die Seite bei Morningstar: https://www.morningstar.de/de/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P0001LAQS&tab=3&InvestmentType=FE. Dort findet man für den LS 80:

 

 

Danke Dir!

[Chips]

Ist in den 50 Seiten schon rausgekommen, warum Vanguard diese Doppelung an ETFs wählt (All World, Dev World, North America und SP500)? Ich denke, das hat reine Marketinggründe. Lässt sich besser verkaufen als nur zwei ETFs. 

 

 

[chirlu]

vor 2 Minuten von Chips:

Ich denke, das hat reine Marketinggründe.

 

Nein, es hat rein regulatorische Gründe (Beschränkung auf 10% pro Beteiligung). Und ja, es steht ziemlich weit vorn in den fünfzig Seiten.

[Chips]

vor 14 Minuten von chirlu:

 

Nein, es hat rein regulatorische Gründe (Beschränkung auf 10% pro Beteiligung). Und ja, es steht ziemlich weit vorn in den fünfzig Seiten.

Aber es sind doch 19% pro Beteiligung (siehe Bild auf erstem Post)?

[Odeonon]

Ich glaube die Grenze sind 20%

[chirlu]

Dann 20%. Jedenfalls läßt sich die eigentlich gewünschte Aufteilung nicht direkt herstellen.

[stagflation]

Wieder mal ein Update zu den LifeStrategy ETFs. Zuerst die Wertentwicklung:

 

(Klicken für Vergrößerung, Datenquelle: XETRA Schlusskurse von http://www.xetra.com)

Die Fondsgrößen:
 
(Klicken für Vergrößerung, Datenquelle: https://www.morningstar.de)

[stagflation]

Da mittlerweile der Jahresbericht zum 30.6.2022 erschienen ist, können wir auch dieses Jahr die Kosten überprüfen.

 

Für den LS60 steht dort:

 

 

Für den Zeitraum 1.7.2021 - 30.6.2022 haben wir:

• Management-Fees (siehe "Statement of Operations"): 151.922 €.
• Mittleres Fonds-Volumen (laut meiner Aufzeichnungen, siehe Grafik im letzten Post): 131 Mio. €

Das ergibt Kosten auf der Ebene des LS60 von 0,115% (=Fund Direct Charge). Genau der gleiche Wert wie letztes Jahr (siehe hier). Und da wir letztes Jahr ausgerechnet haben, dass die Kosten der Zielfonds bei 0,135% liegen (=Synthetic element), ergeben sich auch dieses Jahr wieder Gesamtkosten von 0,25% (=Total Synthetic OCF).

 

Also alles in bester Ordnung!

[Stoiker]

Ein Hintergrundartikel zur LifeStrategy (teilweise mit UK-Bezug). 

 

Vanguard turns to ETFs in LifeStrategy range 

https://www.etfstream.com/features/vanguard-turns-to-etfs-in-lifestrategy-range/

[stagflation]

Ein Update zu den LifeStrategy ETFs. Zuerst die Wertentwicklung:

 

(Klicken für Vergrößerung, Datenquelle: XETRA Schlusskurse von http://www.xetra.com)

 

Nach den hektischen Bewegungen in den ersten 10 Monaten des Jahres 2022 ist die Volatilität wieder etwas zurückgegangen.

Die Fondsgrößen:

(Klicken für Vergrößerung, Datenquelle: https://www.morningstar.de)

 

Mittlerweile sind 619 Mio. € in den 4 LifeStrategy ETFs angelegt.

[kea]

@stagflation:

Wie kommst du mittels morningstar an die Fondsvolumina ran? Muss man sich registrieren?

Hättest du dankenswerterweise einen Link?

[stagflation]

@kea: Man muss sich nicht bei Morningstar registrieren. Man sucht nach dem Fonds (also beispielsweise nach dem LifeStrategy 80, siehe hier) - und dort wird das Fondsvolumen angezeigt:

 

 

Bei den LifeStrategy ETFs muss man noch wissen, dass es von jedem der 4 Fonds (20, 40, 60, 80) zwei Anteilsklassen gibt: eine ausschüttende und eine thesaurierende. Sowohl Volumen des Fonds, als auch Volumen der Anteilsklasse werden angezeigt.

 

Fondsvolumina werden auch auf den Seiten von Vanguard angezeigt. Zumindest vor zwei Jahren wurden die Daten bei Morningstar täglich aktualisiert, bei Vanguard aber nur wöchentlich. Deshalb habe ich Morningstar als Quelle genommen.

[kea]

Danke für den Link.

Rufst du jeden Monat die Seite auf, um das aktuelle Fondsvolumen zu erfassen und für dich zu notieren? Eine Historie was das Fondsvolumen betrifft habe ich leider nicht gefunden.

[Tenno]

Hier vielleicht unter Fondsvolumen

[kea]

[stagflation]

vor 7 Stunden von Tenno:

Hier vielleicht unter Fondsvolumen

 

Danke für den Link zu ExtraETF. Die Seite kannte ich noch nicht. Sie ist aber sehr interessant: ich habe sie in meine Link-Liste aufgenommen!

 

vor 7 Stunden von kea:

Rufst du jeden Monat die Seite auf, um das aktuelle Fondsvolumen zu erfassen und für dich zu notieren?

 

Ja, das mache ich in der Tat. Aus folgenden Gründen:

1. Ich halte den LS80 und den LS60 für gute Portfolios
2. Ich bin selbst in LS-ETFs investiert
3. Ich glaube, dass die ersten 3 Jahren für Fonds und ETFs sehr schwierig sind. Mich interessiert deshalb, wie eine Fondsgesellschaft neue Fonds durch diese Phase manövriert
4. Noch mehr als die Fondsvolumina interessieren mich die Tagesrenditen - für weitere Analysen. Deshalb schreibe ich die Tageskurse mit (ich lade sie einmal monatlich von http://xetra.com herunter). Zusätzlich noch die Fondsvolumina zu notieren, ist nicht viel Mehrarbeit.

[jchoke]

vor 10 Minuten von stagflation:

 

Danke für den Link zu ExtraETF. Die Seite kannte ich noch nicht. Sie ist aber sehr interessant: ich habe sie in meine Link-Liste aufgenommen!

 

 

Ja, das mache ich in der Tat. Aus folgenden Gründen:

1. Ich halte den LS80 und den LS60 für gute Portfolios
2. Ich bin selbst in LS-ETFs investiert
3. Ich glaube, dass die ersten 3 Jahren für Fonds und ETFs sehr schwierig sind. Mich interessiert deshalb, wie eine Fondsgesellschaft neue Fonds durch diese Phase manövriert
4. Noch mehr als die Fondsvolumina interessieren mich die Tagesrenditen - für weitere Analysen. Deshalb schreibe ich die Tageskurse mit (ich lade sie einmal monatlich von http://xetra.com herunter). Zusätzlich noch die Fondsvolumina zu notieren, ist nicht viel Mehrarbeit.

Hast du hier in Forum irgendwo dein Portfolio schon einmal gepostet ? Konnte auf die schnelle nichts finden - sorry für offtopic.

[etf-friese]

vor 9 Stunden von stagflation:

Danke für den Link zu ExtraETF. Die Seite kannte ich noch nicht. Sie ist aber sehr interessant: ich habe sie in meine Link-Liste aufgenommen!

Interessant ist auch der darin enthaltene API-Request, hier z.B. für IE00BMVB5Q68 genutzt in einem "R"-Script.

> library("jsonlite")
> library(ggplot2)
> v60d_data <- jsonlite::fromJSON("https://de.extraetf.com/api-v2/chart/?isin=IE00BMVB5Q68&currency_id=2")
> #Als Ergebnisse gibt es:
> #AUM
> str(v60d_data$results$aum)
'data.frame':	554 obs. of  2 variables:
 $ date : chr  "2020-12-08" "2020-12-09" "2020-12-10" "2020-12-11" ...
 $ value: num  500000 499377 498456 498736 497742 ...
> #DST
> str(v60d_data$results$dst)
'data.frame':	4 obs. of  2 variables:
 $ date : chr  "2021-06-17" "2021-12-16" "2022-06-16" "2022-12-15"
 $ value: num  0.31 0.2 0.3 0.24
> #NAV
> str(v60d_data$results$nav)
'data.frame':	554 obs. of  2 variables:
 $ date : chr  "2020-12-08" "2020-12-09" "2020-12-10" "2020-12-11" ...
 $ value: num  25 25 24.9 24.9 24.9 ...
> #PRICE
> str(v60d_data$results$price)
'data.frame':	562 obs. of  2 variables:
 $ date : chr  "2020-12-10" "2020-12-11" "2020-12-14" "2020-12-15" ...
 $ value: num  25 24.9 25 25 25.1 ...
> #TRI
> str(v60d_data$results$tri)
'data.frame':	787 obs. of  2 variables:
 $ date : chr  "2020-12-10" "2020-12-11" "2020-12-12" "2020-12-13" ...
 $ value: num  25 24.9 24.9 24.9 25 ...
> #TRINAV
> str(v60d_data$results$trinav)
'data.frame':	789 obs. of  2 variables:
 $ date : chr  "2020-12-08" "2020-12-09" "2020-12-10" "2020-12-11" ...
 $ value: num  25 25 24.9 24.9 24.9 ...
> #SHARES
> str(v60d_data$results$shares)
'data.frame':	554 obs. of  2 variables:
 $ date : chr  "2020-12-08" "2020-12-09" "2020-12-10" "2020-12-11" ...
 $ value: int  20000 20000 20000 20000 20000 20000 20000 20000 50000 41000 ...
> #LAUNCH_DATE
> str(v60d_data$results$launch_date)
 chr "2020-12-08"
> # view R class of data
> class(v60d_data$results$aum$date)
[1] "character"
> # convert date column to date class
> v60d_data$results$aum$date <- as.Date(v60d_data$results$aum$date, format = "%Y-%m-%d")
> # view R class of data
> class(v60d_data$results$aum$date)
[1] "Date"
> str(v60d_data$results$aum)
'data.frame':	554 obs. of  2 variables:
 $ date : Date, format: "2020-12-08" "2020-12-09" "2020-12-10" "2020-12-11" ...
 $ value: num  500000 499377 498456 498736 497742 ...
> png(file = "/tmp/myRplot_V60D.png", width = 1024, height = 768, units = "px")
> p1 <- ggplot(data = v60d_data$results$aum, aes(x = v60d_data$results$aum$date, y = v60d_data$results$aum$value)) +
+   geom_line(aes(x = v60d_data$results$aum$date, y = v60d_data$results$aum$value), colour = "blue", linewidth = 0.5) +
+   labs(title = "IE00BMVB5Q68",
+        subtitle = "AUM aus API",
+        x = "Date", y = "AUM")
> p1 + theme_bw()
> dev.off()
png 
  2 

Das Diagramm müsste noch etwas aufgehübscht werden, aber prinzipiell ist hier viel machbar.

Was sich hinter den Werten TRI und TRINAV verbirgt? PRICE+DST bzw. NAV+DST ?

vor 10 Stunden von stagflation:

Deshalb schreibe ich die Tageskurse mit (ich lade sie einmal monatlich von http://xetra.com herunter). Zusätzlich noch die Fondsvolumina zu notieren, ist nicht viel Mehrarbeit.

Gibt es in der API alles auf einmal, auch die AUM mit Tageswerten.