Real life Depot: GL 45/145 mit Stops

[sebi]

Wow. Vielen Dank.

[hardi]

@ onassis

 

auch ich bedanke mich. so konkrete sachen helfen mir sehr. theoretisieren kann ich selbst... :'(

 

wäre cool/schön, würden noch viel MEHR konkrete sachen wie codes und statistiken reinstellen.

viele denken, "oh gott, dann traden mir ja die anderen die gewinne weg!" - aber man glaubt kaum, zu welch unterschiedlichen strategien trader kommen, wenn sie die SELBE statistik sehen....

[Onassis]

Aktueller Stand vom meinem langfristigen 45/145 GL Depot:

 

Die Zahlen sind mehr als überzeugend.

Der kleine Absturz Anfang März war zwar brutal, aber wenn man seiner Strategie vertraut,

so wie hier, dann ist man auch bei den steigenden Kursen wieder voll dabei!

 

Ich will nicht verheimlichen, das es mich bei den Beträgen hier ganz schön durchgeschüttelt hat.

 

Das Vertrauen in die Strategie war zwar da, aber ein paar Tausender mehr oder weniger auf dem Konto,

auch wenns nicht realisierter Gewinn ist, das zehrt ganz schön an den Nerven!

Aber es hat sich gelohnt, schnauf ...

 

Aktueller Gesamtgewinn der Strategie: +64%

 

 

Aktueller Schein im Depot: +85%

 

Onassis

[parti]

hallo onassis,

 

wie du schon geschrieben hast, musstest du Ende Februar bzw Anfang März etwas bluten.

 

Könnte man die Strategie nicht einfach verfeinern, in dem man die Durchschnitte verkleinert ? Nach einer starken Rally, so wie wir sie im dax gesehen haben, muss man ja mit solchen kräftigen Korrekturen rechnen und ein verkleinerter Durchschnitt würde einen früher rauswerfen. Man würde theoretisch weniger verlieren, bis das Verkaufssignal kommt.

 

Das Problem wäre dabei "nur", dass man nicht weiß, wann man den Durchschnitt verkleinern muss. Vielleicht kriegt man das aber irgendwie hin.

 

Ansonsten sehr schöne Performance

[Onassis]

Ich habe so ziemlich alle GLs getestet.

Angefangen von GL 5 bis GL200 - und dann alle miteinerander quer verkuppelt.

Die Mischung 45/145 hatte auf die letzten Jahrzehnte das mit Abstand beste Ergebniss ergeben.

 

Deshalb werde ich es lassen.

Es ist zwar nervenaufreibend, aber auf lange Sicht ist es am gewinnträchtigsten.

 

Für kurzfristige Sachen nahme ich meine 5-Tage-Strategie oder mein neuer Test "new lower Highs".

 

Onassis

[Onassis]

Auch hier ist alles im grünen Bereich!

 

Der Gesamtdepotstand beträgt +93%.

 

Der aktuell im Depot liegende Schein hat bereits einen Gewinn von +118% verursacht.

 

In solch einer Hausse greifen diese länger angelegten Systeme natürlich mit voller Wucht!

 

Onassis

[Drella]

hi onassis,

warum funktioniert die methode nicht mit dem dj oder dem s&p 500??

hast du das ganze mal mit anderen gls probiert um das ganze noch zu optimieren??

 

danke

[Onassis]

Ich habe alle GLs durchprobiert!

Angefangen bei GL 5 bis GL 300

 

Alles GLs in 5er Schritten erhöht und gegenübergesetz, also:

5 zu 5

5 zu 10

5 zu 15

etc.

5 zu 300

 

dann:

10 zu 5

10 zu 10

10 zu 15

etc.

10 zu 300

 

... bis hin zu 300 zu 300

 

Das war eine ganze Menge Arbeit und hat Tage gedauert.

 

Und da mich der DAX mehr interessiert als der DJ bzw. S&P500 habe ich es nur auf den DAX getestet!

 

Onassis

[Drella]

schreibst du ncihgt irgendwo hier, dass das ganze mit dem dj nciht funzt??? oder viel schlechter??

[Onassis]

schreibst du ncihgt irgendwo hier, dass das ganze mit dem dj nciht funzt??? oder viel schlechter??

Richtig, daran habe ich mich gar nicht mehr erinnert, weil ich nur noch auf den DAX fixiert bin.

 

Hier mein damaliger Beitrag zu Dow Jones und S&P:

das 45-145 GL System ist nur für den DAX bestimmt.

Zusätzlich kann man nach dieser Methode investieren bei:

- SMI (Schweizer Index)

- CAC (Frankreich)

- Nasdaq 100

 

Beim S&P oder dem DJ ist diese Methode absolut unangebracht.

 

Du kannst also das Geld auf 4 Indizes verteilen und fährst damit ganz gut.

Mache einfach mal eine Rückrechnung auf die 3 genannten Indizes.

Du wirst sehen, das sie alle drei um einiges besser abschneiden als der DJ!

Onassis

[Drella]

und hat es einen grund warum das ganze mit dem dj nicht funktioniert??

 

kannst du mir außerdem sagen wo ich gl in charts mit 45/145 bekomme?

 

danke

[parti]

fast überall. wiso börse oder tradesignal undauch prorealtime. musst halt 2 durchschnitte einfügen und die dann einstellen. den einen auf 45 tage und den anderen eben auf 145.

[Drella]

ich bedankte mich.

[Onassis]

Hier ist die Party knapp verfehlt worden.

Der Performance beträgt erst 99%

 

 

Und für alle mal eine Grafik mit meinen Durchschnitten.

GL45 ist blau und GL145 ist grün eingezeichnet.

Man sieht, hier ist momentan und wahrscheinlich in den nächsten Wochen und Monaten kein Handlungsbedarf!

 

 

Onassis

[lenzelott]

Ich habe alle GLs durchprobiert!

Angefangen bei GL 5 bis GL 300

 

Alles GLs in 5er Schritten erhöht und gegenübergesetz, also:

 

... bis hin zu 300 zu 300

 

Das war eine ganze Menge Arbeit und hat Tage gedauert.

 

Und da mich der DAX mehr interessiert als der DJ bzw. S&P500 habe ich es nur auf den DAX getestet!

 

Onassis

 

Es gibt zig Untersuchungen, dass einfache GD Systeme als trendfolger nicht wirklich funktionieren (langfristig). Ich habe das auch mal kurz untersucht.

 

Im Aktienmarkt kann man die Longseite mit bisschen Glück noch handeln, Short nicht mehr.

Allerdings kann ich für Long auch keine stabilen Parameter erkennen (29/143 ist noch das unschlimmste).

 

45/145 long only, nicht investiert = 4% Zinsen.

Handelskosten = 0,00 -> reiner Strategietest.

 

Datum Ergebnis Ergebnis % Drawdown Drawdown % Erg./Drawd.

1978 107,67 0,54% 0,00 K/A K/A

1979 -673,27 -3,35% 1.870,95 8,83% K/A

1980 -530,99 -2,73% 1.589,92 7,87% K/A

1981 -213,95 -1,13% 2.245,83 10,96% K/A

1982 1.106,94 5,92% 1.501,15 7,73% 0,737

1983 7.921,64 40,02% 1.901,35 7,09% 4,166

1984 693,90 2,50% 2.491,20 8,50% 0,279

1985 18.873,69 66,43% 3.147,81 8,46% 5,996

1986 -580,96 -1,23% 9.758,14 17,78% K/A

1987 -15.944,61 -34,14% 16.870,31 35,55% K/A

1988 10.309,53 33,52% 1.942,33 4,78% 5,308

1989 12.970,63 31,58% 8.409,27 16,40% 1,542

1990 -5.826,15 -10,78% 12.633,44 21,26% K/A

1991 1.267,47 2,63% 6.745,03 12,70% 0,188

1992 -1.156,33 -2,34% 6.408,58 11,97% K/A

1993 18.702,29 38,70% 3.380,24 6,66% 5,533

1994 -11.093,78 -16,55% 11.755,47 17,50% K/A

1995 3.559,79 6,36% 5.937,86 9,54% 0,600

1996 16.528,94 27,78% 3.581,68 5,25% 4,615

1997 31.848,20 41,89% 21.459,20 18,23% 1,484

1998 6.304,08 5,84% 44.442,27 28,24% 0,142

1999 50.342,95 44,09% 15.925,83 11,92% 3,161

2000 1.315,64 0,80% 29.084,16 15,25% 0,045

2001 6.748,13 4,07% 0,00 K/A K/A

2002 -10.253,75 -5,94% 28.698,64 15,32% K/A

2003 47.074,19 29,00% 21.752,09 11,23% 2,164

2004 28.217,48 13,48% 22.484,58 10,25% 1,255

2005 3.969,56 1,67% 6.642,72 2,69% 0,598

***Mittelwert*** 7.913,89 11,38% 10.452,14 12,77% 0,757

 

Die Drawdowns haben es schon insich.....

[Onassis]

Ok - ich halte mich jetzt nicht mehr an meine Strategie.

Bei den Beträgen hab ich keinen Bock mehr, meine Nerven kaputt zu machen.

Gerade eben erfolgt der Verkauf aller vorhandenen Scheine!

 

Aktueller Verkauf:

WKN: DB7892

Stückzahl: 750

Preis: 26,17 EUR

Gutschrift nach Kosten: 19.573,43

 

Das Startkapital betrug: 10 TEUR

 

Damit hat das Gesamtdepot einen unglaublichen Gewinn (vor Steuern) von 9.573,3 EUR erzielt.

Dies entspricht einer Performance von 95,73% für den Zeitraum von 17.7.06 - 8.6.07.

 

Hier stellt sich zwar wieder die Steuerfrage, insbesondere weil es nur noch 1 Monat bis zur Steuerfreiheit ist,

aber ich habe soviel Angst, das ich jetzt alles realisiert habe.

 

Damit wird dieses Depot auch mit einem sehr großem Erfolg geschlossen.

 

Aktuell bin ich dann nirgendswo mehr investiert.

(Außer bei meiner daytrading-Geschichte, die ist aber nicht in diesem Forum dokumentiert).

 

1) Uwe Lang Depot mit Erfolg geschlossen.

2) System 45/145 GL mit Erfolg geschlossen.

3) Saison-Depot mit einem Mini-Mini-Gewinn geschlossen.

 

 

Summa sumamrum kann ich sagen,

das das letzte Jahr das mit Abstand beste meiner gesamten Karriere gewesen ist!

Und jetzt lege ich das ganze Geld erstmal auf die Seite und kümmere mich zu 100% nur noch um mein daytrading Depot.

Die Uwe Lang Tabelle werde ich natürlich weiter führen.

Denn wenn dort ein Kaufsignal kommt, will ich natürlich wieder mit dabei sein!

 

Vielen Dank für´s Mitlesen!

Ich hoffe, ihr habt davon profitieren können.

 

Onassis

[paspill]

hallo o.!

 

auch hier herzlichen glückwunsch. pfeif auf die steuer! das was du dieses jahr "erwirtschaftet" hast, haben manche nicht einmal durch reguläre arbeit.

 

dann sind es halt nach steuern "nur" noch 70% gewinn, was solls.

 

ich bin auch draußen, habe satte gewinne gemacht und warte, bis der markt sich wieder stabilisiert.

 

bis dahin

 

ps: hätte auch hier am montag alles verkauft, aber hinterher... ;-)

[Cornwallis]

Hallo!

 

Habe gerade erst diesen wirklich wunderschönen Thread gelesen, und zwar komplett. Wirklich spitze, da "mir" schon mal die "gleiche" Idee kam: Einfach immer nach den Moving Averages handeln und beim schneiden long/short gehen. Nur wusste ich nie, welche MAs da am sinnvollsten sind, und welche Produkte ich dann kaufen sollte.

 

All in all denke ich, dass das eine schöne Strategie ist. Ich habe noch einen "Verbesserungsvorschlag":

 

Du schriebst anfänglich, dass du auch in Baisse-Zeiten wie z.B. von 2000 - 2003 gehebelt investiert sein wolltest, bist aber schließlich zu der Entscheidung gekommen, dass du überhaupt keine Short-Positionen eingehst, eigentlich schade, weil von 2000 - 2003 hättest du vermutlich keine 99% Performance erzielt. Und du hast vermutlich getestet mit welchen MAs du bei Long- UND Short-Positionen die beste Performance erzielt hättest, was ja nicht mehr "aktuell" ist, wenn du NUR Long gehst.

 

Meine Idee: (Will dir jetzt keine unnötige Arbeit machen, aber) Du schaust das "System" nochmal insofern durch, dass du guckst "Wenn ich nur long gehen will, welcher MAs sind dann am besten?" und "Wenn ich nur short gehen will, welche MAs sind dann am besten?" und diese vier dann miteinander verknüpfst. Wie die allerdings verknüpft werden, weiß ich nicht.

 

Ich als Börsenn00b, der eh kein Geld hat und das auch noch verzockt...

 

Schönes Wochenende

Cornwallis aka Timo

[Onassis]

@cornwallis:

 

Das ist eine gute Idee.

Aber ich selbst werde es nicht mehr testen.

 

Ich habe meinen Teil beigetragen, habe damit auch richtig gut Geld gemacht,

und bin jetzt erstmal fertig mit dieser Strategie.

 

Ich bin ein Tüftler und Entdecker.

Jetzt (nach meinem Urlaub irgendwann) werde ich mich aufraffen und neue Ideen testen und verwirklichen.

 

Onassis

[Boersifant]

Und wieder wird beglückwünscht für pures Glück. Wie lenzelott schon schrieb, haben einfache MA-Kreuz-Systeme dauerhaft keinen Erfolg, also war hier nur pures Glück im Spiel wie auch bei dem einzigen Uwe Lang Trade.

 

Aber auch Onassis wird irgendwann seine Traderträume aufgeben und zustimmen, dass es nur einen Weg gibt, langfristig an der Börse Kapital zu vermehren.

[lenzelott]

Und wieder wird beglückwünscht für pures Glück. Wie lenzelott schon schrieb, haben einfache MA-Kreuz-Systeme dauerhaft keinen Erfolg, also war hier nur pures Glück im Spiel wie auch bei dem einzigen Uwe Lang Trade.

 

Aber auch Onassis wird irgendwann seine Traderträume aufgeben und zustimmen, dass es nur einen Weg gibt, langfristig an der Börse Kapital zu vermehren.

 

Den einzigen Weg habe ich übrigens noch nicht gefunden.

Erleuchte mich.

[Boersifant]

Buy&Hold.

 

... natürlich nicht von (Hebel)zertifikaten

[Onassis]

Boersifant, da muss ich dir leider widersprechen!

 

"Normale" Menschen werden mit buy & hold ihr Geld vermehren können.

Aber wenn man sich richtig fest um die Börse, Kurse, TA und Fundamentaldaten kümmert,

kommt man ein ganzes Stück weiter.

 

Unabhängig von der Uwe Lang Strategie und auch der hier durchgeführten GL-Strategie,

bin ich seit über zwei Monaten am daytraden.

Da ist nichts mit buy&hold

Und ja, es funktioniert tadellos.

Sogar der Kursabsturz in den letzten Tagen, hat mir keine Verluste beschert, da ich aktiv gehandelt habe.

 

Diese daytraden hat nichts mit Glück zu tun, sondern ist knallharte Arbeit bei der man voll konzentriert sein muss.

Nur mal kurz zum Vergleich:

 

Bei Uwe Lang oder auch hier war betrug der Gewinn ca. 100% in 9 bis 11 Monaten.

Beim daytraden habe ich bereits in ein bißchen mehr als zwei Monaten 66% Gewinn rausgeholt.

 

 

Also insofern gibt es schon Möglichkeiten die 10-12%p.a. die bei buy & hold langfristig möglich sind

mit voller Kraft abzuhängen.

 

Es ist mehr Arbeit, keine Frage - aber wenn man sich reinhängt, wird man belohnt!

 

 

Onassis

[Boersifant]

Bei deiner Daytradingstatistik wäre noch interessant zu wissen, ob du die unter kleinem Risiko mit beständigen Gewinnen gemacht hast oder ebenfalls mit Kamikaze alles-auf-eine-Karte.

 

Weiterhin wird man sehen müssen, ob du die Performance halten kannst. Die 90/10 (Day)traderstatistik kennst du ja sicher.

 

Über 10-12% p.a. würden sich die meisten Langfristanleger freuen. Garantier mir 10-12% p.a. für die nächsten 30 Jahre und ich schenk dir was du willst.

[Onassis]

Bei deiner Daytradingstatistik wäre noch interessant zu wissen, ob du die unter kleinem Risiko mit beständigen Gewinnen gemacht hast oder ebenfalls mit Kamikaze alles-auf-eine-Karte.

 

Weiterhin wird man sehen müssen, ob du die Performance halten kannst. Die 90/10 (Day)traderstatistik kennst du ja sicher.

 

Über 10-12% p.a. würden sich die meisten Langfristanleger freuen. Garantier mir 10-12% p.a. für die nächsten 30 Jahre und ich schenk dir was du willst.

@boersifant:

Per PN beantwortet!

 

Onassis