Ultrastabilität nach Andreas Beck

[Taupert]

vor 2 Minuten von fiona:

und wieso 0,05 TER?

verstehe die Frage nicht.....

0,05 TER deswegen, weil er das kostet

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1931974692#overview

[stagflation]

vor 2 Stunden von Taupert:

verstehe die Frage nicht.....

0,05 TER deswegen, weil er das kostet

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1931974692#overview

 

Im KID ist für den AMUNDI PRIME GLOBAL - UCITS ETF DR, ISIN LU1931974692 Folgendes zu finden:

 

Die "Laufenden Kosten" sind schön niedrig - durch den Ausgabeaufschlag und den Rücknahmeabschlag lohnt sich der ETF aus Sicht der Gebühren aber erst bei seeeehr langen Haltedauern...

 

Ich bleibe beim Vanguard FTSE All-World ETF, ISIN: IE00B3RBWM25 mit einer TER von 0,22% und 0% AA und RA:

[chirlu]

vor 15 Minuten von stagflation:

Ich bleibe beim Vanguard FTSE All-World ETF mit einer TER von 0,22% und 0% AA und RA.

 

Und mit dieser Fußnote:

Zitat

* Im Falle einer großen Zeichnung oder Rücknahme durch einen Anleger muss dieser Anleger möglicherweise eine Zusatzgebühr (z. B. eine Verwässerungsgebühr) an den Fonds zahlen, um die entstandenen Transaktionskosten zu begleichen.

Praktische Relevanz genauso groß wie bei den theoretischen Auf-/Abschlägen beim Amundi Prime.

[Peter Grimes]

vor 42 Minuten von stagflation:

Die "Laufenden Kosten" sind schön niedrig - durch den Ausgabeaufschlag und den Rücknahmeabschlag lohnt sich der ETF aus Sicht der Gebühren aber erst bei seeeehr langen Haltedauern...

Seit wann fällt beim Erwerb von ETFs im Börsenhandel Ausgabeaufschlag an?

[JaWoDenn]

vor 24 Minuten von Peter Grimes:

Seit wann fällt beim Erwerb von ETFs im Börsenhandel Ausgabeaufschlag an?

Gar nicht.

[stagflation]

@chirlu, @Peter Grimes: Ihr habt Recht: Privatanleger handeln ETFs an der Börse. Dort gibt es keinen AA oder RA.

[fiona]

vor 57 Minuten von chirlu:

 

Und mit dieser Fußnote:

Praktische Relevanz genauso groß wie bei den theoretischen Auf-/Abschlägen beim Amundi Prime.

Bitte nochmal erklären.
 

[chirlu]

vor 1 Stunde von fiona:

vor 2 Stunden von chirlu:

Praktische Relevanz genauso groß wie bei den theoretischen Auf-/Abschlägen beim Amundi Prime.

Bitte nochmal erklären.

 

Die praktische Relevanz ist bei beiden gleich, nämlich gleichermaßen Null. Alle ETF-Anbieter sehen für Transaktionen gegen Geld in schwierigen Marktphasen die Möglichkeit von Zusatzkosten vor; zu normalen Zeiten fallen die nicht an, und als Privatperson handelt man sowieso nicht direkt mit dem Anbieter.

[fiona]

vor 25 Minuten von chirlu:

 

Die praktische Relevanz ist bei beiden gleich, nämlich gleichermaßen Null. Alle ETF-Anbieter sehen für Transaktionen gegen Geld in schwierigen Marktphasen die Möglichkeit von Zusatzkosten vor; zu normalen Zeiten fallen die nicht an, und als Privatperson handelt man sowieso nicht direkt mit dem Anbieter.

So hätte man also mit dem AMUNDI PRIME GLOBAL - UCITS ETF DR, ISIN LU1931974692 nichts gewonnen, obwohl erstmal in der TER um 0,17 günstiger als der Vangard FTSE All-World ETF?

[chirlu]

vor 3 Minuten von fiona:

So hätte man also mit dem AMUNDI PRIME GLOBAL - UCITS ETF DR, ISIN LU1931974692 nichts gewonnen, obwohl erstmal in der TER um 0,17 günstiger als der Vangard FTSE All-World ETF?

 

Oh, keine Ahnung. Erstens ist die TER bekanntlich nicht alles; zweitens geht es hier auch noch um verschiedene Indizes. Da kann man also nicht allgemein sagen, was besser ist.

[market anomaly]

Ich weiß nicht ob es hier schon Erwähnung fand...

Die TER scheint den usern wichtiger zu sein als der Inhalt.

Der Amundi prime global enthält, im Gegensatz zum Vanguard all World, KEINE Schwellenländer,

er wäre somit eher mit einem msci world zu vergleichen.

 

 

[chirlu]

vor 16 Minuten von market anomaly:

Ich weiß nicht ob es hier schon Erwähnung fand...

 

Ja:

vor 19 Stunden von geldvermehrer:

Einen All World von Amundi für 0,05 TER?

 

vor 17 Stunden von Fondsanleger1966:

Den gibt es nicht.

 

vor 35 Minuten von chirlu:

zweitens geht es hier auch noch um verschiedene Indizes.

 

[fiona]

vor 49 Minuten von market anomaly:

Ich weiß nicht ob es hier schon Erwähnung fand...

Die TER scheint den usern wichtiger zu sein als der Inhalt.

Der Amundi prime global enthält, im Gegensatz zum Vanguard all World, KEINE Schwellenländer,

er wäre somit eher mit einem msci world zu vergleichen.

 

 

Aber bereits der MSCI Word von Amundi kostet 0,38 https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1681043599

und der Blackrock 0,2.

?!

[Peter Grimes]

vor 8 Minuten von fiona:

Aber bereits der MSCI Word von Amundi kostet 0,38 https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU1681043599

und der Blackrock 0,2.

?!

Und wie lautet Deine Frage?

[fiona]

vor 8 Minuten von Peter Grimes:

Und wie lautet Deine Frage?

Naja, die Frage ist schon, was lohnt sich denn mehr. Der GPO kostet ja richtig, und das nur, weil er angeblich ultrastabil sein soll.
Wenn jetzt der Amundi mit 0,05 TER nur ein Zehntel davon kostet, und sich ansonsten nur durch Fehlen der Schwellenländer unterscheidet, könnte man doch besser den nehmen, und 20 % cash halten, für die von dem Crashguru prophezeiten Krisen, oder?

[Peter Grimes]

vor 3 Minuten von fiona:

 

Indexfonds und der GPO sind ja nun zwei verschiedene Paar Schuhe. Du mußt Dir vorher darüber im klaren sein, wie Du Dein Portfolio aufbauen willst, ob Du selber rebalancen willst oder nicht, wie Du gewichten willst, falls Du anders als MK oder BIP gewichten willst ... Danach kannst Du Dir dann überlegen, welche Produkte dafür geeignet sind.

 

[Taupert]

vor einer Stunde von fiona:

Aber bereits der MSCI Word von Amundi kostet 0,38

den musst Du ja nicht nehmen..

Man könnte ja den Amundi Prime Global mit 0,05 TER als 80% Haupt ETF nehmen und einen Schwellenländer ETF wie den  Xtrackers MSCI EM für 0,18 TER oder den Amundi  MSCI EM für 0,2 TER mit 20% dazu.

Dann hat man immer noch eine "Misch TER" von ~0,08.

 

Bei 1000€ im Depot mag das marginal sein, bei 100.000 in etlichen Jahren merkt man das aber langsam zusammen mit dem Zinseszins (und das ist es ja, was wir wollen ). Und welcher jetzt besser/schlechter läuft, weiß man ja nicht, was man aber weiß, sind die Kosten.

Für meine Kinder werde ich versuchen den Amundi Prime Global zu machen/zu besparen, bei einem möglichst kostenlosen Broker. Einfach dass sie verstehen, dass die Kosten bei der Geldanlage das Kriterium sind, das man beeinflussen kann, sonst eher wenig.

Und dann will ich da regelmäßig mit den Kids gemeinsam reinschauen und vergleichen mit allen Kosten/Erträgen vs. der Anlage auf dem Sparbuch wie aktuell und einem von der Bank heute für die Kids empfohlenen Produkt. 

[geldvermehrer]

Unter Vollansicht bei smartbroker wird der Beleihungswert des GPO jetzt auch angezeigt und beträgt tatsächlich 70%.

Z.B. All World ETF werden nur mit 50% beliehen.

Spricht doch seitens der Bank für mehr Vertrauen beim GPO

[Theobuy]

Am 21.7.2020 um 10:49 von korbi:

In den von mir verlinkten Quellen findet man Details hierzu:

Des Weiteren wird im Artikel und in den Videos von anderen Faktoren gesprochen, die aber nicht explizit definiert werden. Meine momentan Sammlung:

1) Aktienkurs bricht ein

2) Volatilität steigt

3) Spread der Unternehmensanleihen weitet sich aus (als weiteres Indiz für tatsächliche Eigenkapitalknappheit)

4) Handelsvolumen wieder in "normalen" Mengen (Institutionen die aufgrund ihrer Risikomodell verkaufen müssen werden abgewartet)

zu 3)

Am 21.7.2020 um 14:10 von korbi:

• Aus dem Video (Minute 17):

Zitat

Die Spreads bei den Unternehmensanleihen: Wenn sich der Spread deutlich ausweitet zwischen der Ratingklasse A und der Klasse BBB, dann wird es ernst. Jetzt merke ich es wird kein Risikokapital mehr zu den bestehenden Konditionen zur Verfügung gestellt. 

 

Mich interessiert die praktische Umsetzung mit Hausmitteln, d.h. zugänglich für den privaten Investor.

 

Hat schon jemand mal geschaut, wie und wo man an die jeweilig erforderlichen Daten technisch (möglichst automatisch) kommt, um die Regimewechsel zu identifizieren?

Bswp. für 1) würde ich einen Alarm zum ATH/ATL auf den MSCI ACWI und FTSE All Countries einrichten und regelmäßig bei neuen Höchst- oder Niedrigstständen updaten... Macht das so Sinn?

Wo finde ich die Daten für 2 - 4?

 

[geldvermehrer]

Am 26.9.2021 um 15:37 von Theobuy:

zu 3)

 

Mich interessiert die praktische Umsetzung mit Hausmitteln, d.h. zugänglich für den privaten Investor.

 

Hat schon jemand mal geschaut, wie und wo man an die jeweilig erforderlichen Daten technisch (möglichst automatisch) kommt, um die Regimewechsel zu identifizieren?

Bswp. für 1) würde ich einen Alarm zum ATH/ATL auf den MSCI ACWI und FTSE All Countries einrichten und regelmäßig bei neuen Höchst- oder Niedrigstständen updaten... Macht das so Sinn?

Wo finde ich die Daten für 2 - 4?

 

Selbst wenn die gewünschten Informationen vorliegen würden, sehe ich eine konkludente Umsetzung für Hobbyisten als schwierig und überlasse gerade den "Markttiminganteil" der Strategie lieber einem eher "nüchternen" Mathematiker.

[Theobuy]

Am 28.9.2021 um 12:54 von geldvermehrer:

Selbst wenn die gewünschten Informationen vorliegen würden, sehe ich eine konkludente Umsetzung für Hobbyisten als schwierig und überlasse gerade den "Markttiminganteil" der Strategie lieber einem eher "nüchternen" Mathematiker.

Investieren gem. der eigenen Verteilung, wenn die genannten Voraussetzungen vorliegen - was soll daran technisch schwierig sein? Emotional werde ich dann sehen...

[DNA]

Am 26.9.2021 um 15:37 von Theobuy:

 

Mich interessiert die praktische Umsetzung mit Hausmitteln, d.h. zugänglich für den privaten Investor.

 

Hat schon jemand mal geschaut, wie und wo man an die jeweilig erforderlichen Daten technisch (möglichst automatisch) kommt

 

Eine Möglichkeit wäre die Umsetzung mit google sheets.

Dort kannst du dir automatisiert sowohl den aktuellen als auch den höchsten Kurs der letzten 52 Wochen anzeigen lassen. Daraus einfach die prozentuale Abweichung berechnen und fertig.

 

Die Formel zb für den Vanguard All world wäre:

=GOOGLEFINANCE("fra:vgwl";"high52") sowie 

=GOOGLEFINANCE("fra:vgwl";"price")

 

Da sind ganz nette Tabellen und Spielchen möglich.

[geldvermehrer]

Am 4.7.2021 um 23:58 von Bigwigster:

Ich hatte für mich mal die Strategie unabhängig von Kosten und Steuern für ungefähr diesen Zeitraum untersucht: Aktienanteil ACWI NET EUR und der Rest Cash:

 

 

60/40 dynamisch wurde nach den GPO Regeln auf 70/30 und 80/20 erhöht.

Ich habe mir gestern nochmal die 39 Seiten über den GPO reingezogen. U.a. finde ich den  Vergleich von Bigwigster sehr interessant. Wäre es dir möglich, einen Vergleich mit 80/20 (wäre dann wie Vangard Lifestyle), 80/20 dynamisch (entspräche GPO) und wie gehabt ACWI hier für uns einzustellen? Vielleicht noch zusätzlich mit einem weiteren Zeitraum, z.B. 01.01.1995 bis 01.01.2021

[Bigwigster]

vor 50 Minuten von geldvermehrer:

Wäre es dir möglich, einen Vergleich mit 80/20 (wäre dann wie Vangard Lifestyle), 80/20 dynamisch (entspräche GPO) und wie gehabt ACWI hier für uns einzustellen? Vielleicht noch zusätzlich mit einem weiteren Zeitraum, z.B. 01.01.1995 bis 01.01.2021

Ist leider keine automatisierte Auswertung, die Umschichtungen sind von Hand in der Datenreihe erfolgt. Aber wenn sich wer austoben will, hier ist der Link zur Auswertung:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rlbDzIs06Hg6IhhJdjA6w-fSWI74B-xOfOiaaYwkKF0/edit?usp=sharing (ich nehme an die Datei kann man einfach kopieren und dann nach belieben bearbeiten)

[geldvermehrer]

Ah verstehe, trotzdem danke. Ich selber bin da leider nicht fit, Generation Ü50 halt

Vielleicht findet sich ja jemand, der das kann und selber Interesse daran hat.