Ultrastabilität nach Andreas Beck

[Conker]

vor 12 Stunden von Bigwigster:

Ich hoffe wirklich, dass dem nicht so ist . Dass auf einmal das Anlagekonzept in einem bestehenden Produkt geändert wird, wäre für mich ein No-Go. Sicher das du nichts falsch verstanden hast?

Das wirkt in der Tat etwas abschreckend. Hatte die letzten Wochen immer mal mit dem GPO geliebäugelt. Naja.

[moonraker]

Am 6.6.2021 um 20:09 von globalportfolio:

2. Ich war mal Finanzmakler. Daher weiß ich, daß Bestandsprovisionen gezahlt werden. Ich schätze diese beim GPO bei 0,25-0,3%/p.a.

Rentablo gibt bei der FFB eine Bestandsprovision von 0,25% an (über ebase 0.18%).

[Madame_Q]

vor 29 Minuten von moonraker:

Rentablo gibt bei der FFB eine Bestandsprovision von 0,25% an (über ebase 0.18%).

Jetzt bin ich ziemlich baff. Dass der GPO überhaupt eine Bestandsprovision kostet und dann auch noch so saftig, hätte ich für so einen ETF-Dachfonds nicht gedacht. 

Bei den meisten günstigen "Nicht-ETF-Fonds" (Arero, Siemens-Fonds etc) fällt da gar nichts an.

[konan]

Zum Thema Gold hier ein interessanter Auszug aus den aktuellen FAQ.

[Merol Rolod]

Am 6.6.2021 um 16:35 von Synthomesc:

In Post #84 z.b.

Ich habe das aber auch in zahlreichen Threads immer mal wieder erwähnt.....

Mir ist es leider nicht gelungen, dass so nachzuvollziehen. Dennoch danke für den Aufklärungsversuch.

[kseeba]

vor 2 Stunden von Madame_Q:

Jetzt bin ich ziemlich baff. Dass der GPO überhaupt eine Bestandsprovision kostet und dann auch noch so saftig, hätte ich für so einen ETF-Dachfonds nicht gedacht. 

Bei den meisten günstigen "Nicht-ETF-Fonds" (Arero, Siemens-Fonds etc) fällt da gar nichts an.

Zahlt Beck diese Provision oder erhält er diese Provision? Er zahlt die Provision an die Depotbank. Also steckt das Geld für die Provision in den 0,7% TER. Wo ist das Gold? Befindet es sich ausserhalb der Bilanz des GPO? Sollte Herr Beck das eventuell verschweigen? Diese Frage ist nicht schwer zu beantworten.

[konan]

vor 6 Stunden von kseeba:

Wo ist das Gold? Befindet es sich außerhalb der Bilanz des GPO? Sollte Herr Beck das eventuell verschweigen?

In der Portfolio Aufstellung vom 29.5. ist nichts zu finden. Beck selbst hat immer wieder mal erwähnt, dass er selbst etwas physisches Gold hält. Vielleicht kam das im Meeting irgendwie falsch rüber@globalportfolio.

[Bigwigster]

vor 9 Minuten von konan:

In der Portfolio Aufstellung vom 29.5. ist nichts zu finde

Ich werde jetzt einfach mal bis zum Update mitte des Monats abwarten, das wird Klarheit bringen 

[fiona]

vor 1 Stunde von konan:

In der Portfolio Aufstellung vom 29.5. ist nichts zu finden. Beck selbst hat immer wieder mal erwähnt, dass er selbst etwas physisches Gold hält. Vielleicht kam das im Meeting irgendwie falsch rüber@globalportfolio.

Dass seine vermögenden Insti-Kunden meist selbst Immobilien halten und er daher nicht extra noch welche ins Portfolio nimmt, hat er in den Videos immer wieder gesagt.

Das Gleiche wird doch auch auf Gold zutreffen!?
zB

 

[globalportfolio]

Von der Logig her hätte Gold nichts im Aktienteil zu suchen, auch wenn es über einen ETC wie Xetra Gold gekauft würde. Der Aktienanteil wird ja über den Gleichwertansatz gesteuert und das geht natürlich nicht bei Gold. Also muß der Goldanteil der Investitionsreserve zugordnet werden. Gold, zb. als Xetra Gold, darf man nicht mit den Rohstoffanteil beim AERO vergleichen. Bei dem sind es futures, also Wetten auf den Preis eines Rohstoffes, der bei Fälligkeit auf den nächsten Termin gerollt wird. Hier fallen regelmäßig Rollverluste an, wie Dr. Beck auch zutreffend auf die Frage der Sinnhaftigkeit von future Kontrakten sagte. Auch Prof. Weber, der Initiator des AERO, hat mittlerweile eine kritische Haltung zu dem Rohstoffanteil im AERO, der in der Vergangenheit eigentlich immer enttäuscht hat. (Im Interview ). Das Konzept kann aber aus Marketinggründen nicht geändert werden, da die Käufer des AERO mit dem Aspekt "Rollstoffe" geworben wurden und dies auch offizieller Inhalt des Produktes ist. (würde man Rohstoffe rausnehmen, wäre auch der Name AERO obsolet).  Auch der hier im Forum immer wieder vorgenommene Vergleich zwischen Weber und Beck ist eigentlich verfehlt, da die Anlagephilosophie unterschiedlich ist. Man vergleicht Äpfel mit Birnen. Trotzdem kann man natürlich einen mathematischen Vergleich bei der Wertentwicklung ziehen. Hier zeigt sich, daß bei dem Beck-Produkt, dem X-trackers portofolio 1c und dem AERO über 11 Jahre, der Beckansatz eindeutig den AERO übertrifft. Dies ist m.E. auch stark dem Rohstoffanteil beim AERO zuzuordnen (neben der anderen Vorgehensweise bei den Gewichtungen).

 

Ich halte einen Goldanteil im Investitionsteil des GPO für akzeptabel. Wir dürfen nicht vergessen, daß der GPO für Laufzeiten oberhalb von 15 Jahren konstruiert ist. Da ist m.E. Gold wertbeständiger als eine Anleihe mit 25 Jahren Laufzeit. Außerdem zeigt sich in Liquiditätskrisen, wenn die gehebelten Anlagen einen margin-call bekommen, daß Gold weltweit ohne Probleme verkauft weden können und das Geld aus dem Verkauf praktisch sofort zur Verfügung steht. Was natürlich auch dem Konzept der GPO zugute kommt, der in Krisen ja umschichtet.

 

[Madame_Q]

vor 11 Minuten von globalportfolio:

Auch Prof. Weber, der Initiator des AERO, hat mittlerweile eine kritische Haltung zu dem Rohstoffanteil im AERO, der in der Vergangenheit eigentlich immer enttäuscht hat. (Im Interview ).

Diese Aussage ist so nicht richtig.

Die Erklärungen dazu findest du im Arero-Thread.

[Bigwigster]

Und Gold macht auch keinen Sinn im Konzept des GPO, da bei größeren Einbrüchen ja umgeschichtet wird und man damit auf einen niedrigen Drawdown der Reserve angewiesen ist. Dies ist bei Gold historisch zwar oft der Fall gewesen, aber auch nicht immer.

[Madame_Q]

Da muss ein Missverständnis vorliegen. Ich glaube nicht, dass der GPO wirklich Gold gekauft hat.

[s1lv3r]

vor 9 Minuten von Bigwigster:

Dies ist bei Gold historisch zwar oft der Fall gewesen, aber auch nicht immer.

Darauf würde ich auch nicht wetten wollen.

 

Auf historische Korrelationszahlen ist m.E.n. auch zunehmend weniger Verlass. Die Entwicklung die zu beobachten ist, verläuft denke ich eher in die Richtung, dass alle Assets zunehmend mit dem Aktienmarkt korrelieren.

[konan]

vor 1 Stunde von s1lv3r:

Auf historische Korrelationszahlen ist m.E.n. auch zunehmend weniger Verlass.

Die einzig verlässliche Korrelation bei Gold gibt es gegenüber dem Realzins. Jedwede (negative) Korrelation gegenüber dem Aktienmarkt ist im Zufall begründet.

[fiona]

vor 2 Stunden von globalportfolio:

Ich halte einen Goldanteil im Investitionsteil des GPO für akzeptabel. Wir dürfen nicht vergessen, daß der GPO für Laufzeiten oberhalb von 15 Jahren konstruiert ist. Da ist m.E. Gold wertbeständiger als eine Anleihe mit 25 Jahren Laufzeit. Außerdem zeigt sich in Liquiditätskrisen, wenn die gehebelten Anlagen einen margin-call bekommen, daß Gold weltweit ohne Probleme verkauft weden können und das Geld aus dem Verkauf praktisch sofort zur Verfügung steht. Was natürlich auch dem Konzept der GPO zugute kommt, der in Krisen ja umschichtet.

Wie ist es aber, wenn man schon selbst genug in Gold investiert ist?
Da kommt dann doch eine Übergewichtung bei raus ! ?

[konan]

vor 14 Minuten von fiona:

Wie ist es aber, wenn man schon selbst genug in Gold investiert ist?

Ich glaube mich zu erinnern, dass das auch immer Becks Argumentation war, nicht in Gold zu investieren, da seine (vermögenden) Kunden in diesem Asset oft bereits investiert waren.

[geldvermehrer]

Ich vermute, der Goldanteil wird wenige % betragen und aus der Cashquote (waren mal um die 4%) stammen. Finde ich persönlich gut, ich habe selber auch etwas Gold im Depot. Obwohl mich anfangs die TER von 0,7% etwas abschreckte, und auch das anteilige Markttiming, werde ich in den Portfolio One auf Sicht von 15-20 Jahren investieren. Das Konzept an sich mit Welt-AG und der Gleichgewichtung etc. hat schon was. Natürlich behalte ich mein Weltportfolio nach Kommer, meinen ACWI-ETF usw. In 15-20 Jahren weiß ich, ob die Entscheidung richtig war.

[Merol Rolod]

vor 5 Stunden von globalportfolio:

Von der Logig her hätte Gold nichts im Aktienteil zu suchen, auch wenn es über einen ETC wie Xetra Gold gekauft würde. Der Aktienanteil wird ja über den Gleichwertansatz gesteuert und das geht natürlich nicht bei Gold. Also muß der Goldanteil der Investitionsreserve zugordnet werden. Gold, zb. als Xetra Gold, darf man nicht mit den Rohstoffanteil beim AERO vergleichen. Bei dem sind es futures, also Wetten auf den Preis eines Rohstoffes, der bei Fälligkeit auf den nächsten Termin gerollt wird. Hier fallen regelmäßig Rollverluste an, wie Dr. Beck auch zutreffend auf die Frage der Sinnhaftigkeit von future Kontrakten sagte. Auch Prof. Weber, der Initiator des AERO, hat mittlerweile eine kritische Haltung zu dem Rohstoffanteil im AERO, der in der Vergangenheit eigentlich immer enttäuscht hat. (Im Interview ). Das Konzept kann aber aus Marketinggründen nicht geändert werden, da die Käufer des AERO mit dem Aspekt "Rollstoffe" geworben wurden und dies auch offizieller Inhalt des Produktes ist. (würde man Rohstoffe rausnehmen, wäre auch der Name AERO obsolet).  Auch der hier im Forum immer wieder vorgenommene Vergleich zwischen Weber und Beck ist eigentlich verfehlt, da die Anlagephilosophie unterschiedlich ist. Man vergleicht Äpfel mit Birnen. Trotzdem kann man natürlich einen mathematischen Vergleich bei der Wertentwicklung ziehen. Hier zeigt sich, daß bei dem Beck-Produkt, dem X-trackers portofolio 1c und dem AERO über 11 Jahre, der Beckansatz eindeutig den AERO übertrifft. Dies ist m.E. auch stark dem Rohstoffanteil beim AERO zuzuordnen (neben der anderen Vorgehensweise bei den Gewichtungen).

In was investiert dieser AERO eigentlich? Aktien, Enten und ROhstoffe?

[s1lv3r]

vor 8 Minuten von Merol Rolod:

In was investiert dieser AERO eigentlich? Aktien, Enten und ROhstoffe?

 

  Das sind aber auch fleißige Tiere ... 

[Bigwigster]

vor 50 Minuten von Merol Rolod:

In was investiert dieser AERO eigentlich? Aktien, Enten und ROhstoffe?

Meine Frau hat mich gerade gefragt warum ich so grinse. Nach einer Erklärung hat sich herausgestellt, dass es scheinbar nicht jeder genauso lustig findet 

[i++]

vor 14 Minuten von Bigwigster:

Meine Frau hat mich gerade gefragt warum ich so grinse. Nach einer Erklärung hat sich herausgestellt, dass es scheinbar nicht jeder genauso lustig findet 

A(R)ERO: https://www.arero.de

 

Der mit den (R)Enten war gut  

[kseeba]

vor 6 Stunden von Madame_Q:

Da muss ein Missverständnis vorliegen. Ich glaube nicht, dass der GPO wirklich Gold gekauft hat.

So ist es, danke für die Richtigstellung!

[Madame_Q]

vor 2 Minuten von kseeba:

So ist es, danke für die Richtigstellung!

[fiona]

vor einer Stunde von Bigwigster:

Meine Frau hat mich gerade gefragt warum ich so grinse. Nach einer Erklärung hat sich herausgestellt, dass es scheinbar nicht jeder genauso lustig findet 

Ich kann sie verstehen.