EMQQ Emerging Markets Internet & Ecommerce UCITS ETF

[Besserwisser]

vor 18 Stunden von No.Skill:

Ja bin da auch am überlege beide Parallel "zu betreiben". 

Was sprich wenn überhaupt gegen den HSTECH im vergleich zum EMQQ?

Ich stimme DST grundsätzlich zu.

Beide ETF haben ihre Eigenheiten. Der HSBC-TECH ist auf China fokusiert und dort auf die größten Werte. Sozusagen ein klassisch passiver ETF.

Der EMQQ streut weiter und geht bei der Unternehmensauswahl selektiv vor. Er hat auch "kleinere" riskantere Aktien im Bestand.

Die steuerliche Einordung und höheren Kosten des EMQQ stören mich aktuell noch nicht. Noch ist der ETF, meiner Meinung nach, sein Geld wert, aber wenn sich das ändert dann ...

 

Leider gibt es beide noch nicht so arg lange, damit ist ein Performancevergleich kaum aussagekräftig. Der HSTECH scheint jedoch volatiler zu sein.

Aktuell halte ich die Füsse still. Wenn der Markt steigt beochbachte ich die Lage weiter, wenn er fällt würde ich die höhere Volatität des HSTECH nutzen um umsteigen.

[cutter111th]

Auch wenn es gedauert hat, aber die Fahnenstange wird nun ordentlich korrigiert. Vom Stand im letzten Sommer sind wir so weit jetzt nicht mehr entfernt. Wir liegen nun unter den Ständen von Juli 2020, wo ich bereits gewarnt hatte. 

 

 

 

[Besserwisser]

Das heisst, du hast damals gewarnt und warnst jetzt wieder? Oder sind das jetzt dann doch Einstiegsmöglichkeiten für dich?

Nur zur Info, auf 12 Monatssicht ist die Performance immer noch bei nahzu 40%.

[No.Skill]

Also ich sammle Cash und kaufen nach.

[cutter111th]

vor einer Stunde von Besserwisser:

Das heisst, du hast damals gewarnt und warnst jetzt wieder? Oder sind das jetzt dann doch Einstiegsmöglichkeiten für dich?

Nur zur Info, auf 12 Monatssicht ist die Performance immer noch bei nahzu 40%.

Ich habe oben keine Warnung ausgesprochen. Was ich letztes Jahr im Sommer sagte, ist nur, dass ich keine Fahnenstangen kaufe und dies auch begründet. Das Ergebnis sehen wir ja jetzt. Wir liegen unter den Ständen von Juli. Vom Corona-Tief zu jetzt sind das noch immer satte 90% Performance. Da standen wir im letzten Sommer aber auch schon bzw. jetzt noch tiefer. 

 

Meine persönliche Meinung aktuell: Die Korrektur der Corona-Gewinner insgesamt ist noch nicht ausgestanden, hinzu kommt, dass auch die 200-Tage-Linie gerissen wurde. Weiterhin beinhaltet das Ding fast 60% China. Meine Meinung zu China dürfte hier inzwischen bekannt sein. Mein Standpunkt, dass es China nach der Abwahl von Trump sehr viel härter an den Kragen geht, hat sich inzwischen auch bewahrheitet. Sicher kann man hier einen ersten Teilkauf wagen wenn man überzeugt ist, ich tue das aber nicht, weil ich mich beim Thema China weiterhin stark zurückhalte. 

[Nafi]

vor 3 Stunden von No.Skill:

Also ich sammle Cash und kaufen nach.

Ich habe bislang bereits 4x nachgekauft und es fällt einfach immer weiter.  Bin inzwischen trotz der Nachkäufe 15% im Minus. Ist vom absoluten Verlust aber noch immer überschaubar aber so langsam wird mir die Position im Depot aber zu groß.

Wenn es vom aktuellen Niveau noch weiter fallen sollte, wirds ungemütlich.

[west263]

vor 25 Minuten von Nafi:

Ich habe bislang bereits 4x nachgekauft und es fällt einfach immer weiter.

vielleicht solltest Du mal deine Abstände der Nachkäufe überdenken. Seit Mitte Februar ist er fallend und Du hast schon 4x nachgekauft.

Das scheint aktuell eine schlechte Strategie zu sein.

[DST]

So langsam kommen wir in einen Bereich, in dem EM/China-Tech-Aktien auch für mich wieder interessant werden. Ich würde jedoch aufgrund der hohen Korrelation, der niedrigeren Kosten und der höheren TFS (30%) eher zum HSTECH greifen. Den EQQQ (UBS China Technology ETF) finde ich ebenfalls ganz interessant, aber dieser hat meines Wissens nach noch keine definierte Mindestaktienquote und könnte daher wie der EMQQ aufgrund seiner vielen ADRs nur eine TFS von 15% erhalten.

[DST]

Der EMQQ kommt nach seinem Corona-Höhenflug auf den Boden der Tatsachen zurück und küsst doch glatt den QQQ... Wenn das mal nicht romantisch ist!   

 

 

[No.Skill]

Ach das wir schon ich bin zuversichtlich  Grüße No.Skill 

[Nick Wilde]

Auch ich habe den EMQQ von HANetf seit über einem Jahr im Depot. Gestern erhielt ich von meiner Depotbank (DKB) eine Mitteilung über einen fiktiven Verkauf wegen Änderung der Teilfreistellung. Es gibt tatsächlich steuerlich eine Regel, dass bei einer Änderung des Teilfreistellungs-Satzes durch einen fiktiven Verkauf die Gewinne aus den Perioden vor und nach der Änderung ermittelt werden, um diese bei einem späteren tatsächlichen Verkauf korrekt ermitteln zu können. 

 

Im ursprünglichen Prospekt war der EMQQ als "Mischfonds" nach deutschem Steuerrecht (Aktienquote >25%) eingeordnet worden, also nur 15% Teilfreistellung. Ich vermute mal, dass der EMQQ jetzt zum "Aktienfonds" (Aktienquote >50%) mit Teilfreistellung 30% hochgestuft worden ist. Wenn das aber tatsächlich erst ab Juli 2021 gilt, haben wir den Nachteil, dass alle Gewinne seit März 2020 bis heute stärker besteuert werden, nämlich nur mit Teilfreistellung 15%. Nähere Infos zur Änderung beim EMQQ habe ich im Netz aber nicht gefunden....

[No.Skill]

Hab ich auch bekommen und nach kurzer Überlegung für unwichtig erklärt.

 

Meine Strategie: Halte den ETF und baue weiter aus. Und in 5 bis 10 Jahren schaue ich dann weiter .

 

Grüße No.Skill 

[DST]

Damit verliert der ETF zumindest einen Nachteil gegenüber dem neuen HSTECH. Interessant wäre zu wissen ob der EMQQ nun alle ADRs, die für die ehemals niedrige Aktienquote verantwortlich waren, gegen echte Aktien ausgetauscht hat oder der prozentuale Anteil lediglich abgenommen hat. Vermutlich sind ein paar ADRs aus dem EMQQ auch auf der amerikanischen Blacklist gelandet, sodass diese gegen echte Aktien aus Hong Kong ausgewechselt werden mussten.

[Castrock]

Wahrscheinlich liegt das an mir...das Folgende steht im Dokument:

 

steuerrelevante Erträge ab 01.01.2018
Veräußerungsergebnis (Differenzmethode) xxxxx + EUR
davon teilfreigestellt mit 0,00 % xxxx+ EUR
Bemessungsgrundlage für die Kapitalertragsteuer xxxx + EUR

 

Das liest sich doch wie Teilfreistellung = 0%, nicht 15%

Kauf war 9/2020.

 

Gab es da bei euch anderen Quoten?

[Nick Wilde]

vor 9 Stunden von Castrock:

Wahrscheinlich liegt das an mir...das Folgende steht im Dokument:

davon teilfreigestellt mit 0,00 % xxxx+ EUR
Das liest sich doch wie Teilfreistellung = 0%, nicht 15%

Gab es da bei euch anderen Quoten?

...genau das Gleiche steht auch bei mir, das ist sonderbar....

Denn im Prospekt wird der EMQQ als Mischfonds nach deutschem Steuerrecht eingestuft, was einer Teilfreistellung von 15% entsprechen würde.

Wenn wir Pech haben, bedeutet die jetzige Änderung nur, dass bisher wegen eines fehlenden Nachweises von HanETF eine Teilfreistellung von 0% galt, welche jetzt auf die 15% laut Prospekt korrigiert wurde.

[Castrock]

Könntest du (oder jemand anders) bitte den Link zum Prospekt posten, idealerweise mit Angabe Kapitel/Seitennummer? Ich wollte selber nachlesen, habe die Information aber schlicht nicht gefunden.

Danke.

 

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Habe es gefunden und bei DKB mal nachgefragt.

[Matunus]

https://www.hanetf.com/product/1/fund/emqq-emerging-markets-internet-ecommerce-ucits-etf-acc

Prospekt (Abschnitte 14.14 und 39): https://www.hanetf.com/UsersFiles/HanETF/Documents/434/Prospectus-HANetf-ICAV-Dated-3-July-2020-CBI-approved.pdf

Anhang (Abschnitt 17): https://www.hanetf.com/UsersFiles/HanETF/Documents/425/Supplement-EMQQ-Emerging-Markets-and-Ecommerce-UCITS-ETF-Dated-3-July-2020.pdf

 

[Gooner]

Hallo zusammen,

 

als brandneuer Forenuser war ich mir nicht sicher, ob meine Anfrage ein eigenes Thema rechtfertig, deshalb stelle ich meine Frage hier:

Mein Portfolio performt insgesamt zufriedenstellend, doch meine leider naive "Ich springe auf die Welle auf"- Investition in EMQQ Anfang Februar zu einem damaligen Kurswert von ca. 17,5 € ist der klare Wermutstropfen. Aktuell beläuft sich der Verlust auf ca. 2.300 €. Geduld ist eine der Kardinaltugenden beim Investieren - insbesondere zu Zeiten großer Kursverluste. An diese Maßgabe halte ich mich zwar bei meinen anderen ETF-Positionen, nur komme ich bei EMQQ ins Zweifeln, ob sich ein Verbleib lohnt. Die Nachrichtenlage erscheint zwiegespalten, manche Experten behaupten, es sei ein Ende des Tech-Crackdowns des chin. Politbüros gegen Ende des Jahres in Sicht, andere vermuten, es sei erst der Anfang. Wie schätzt ihr die Lage ein? Würdet ihr empfehlen im EMQQ zu verbleiben und dort den aktuellen Verlust wettzumachen. Oder vergeude ich wertvolle Zeit und sollte bereits jetzt auf einen anderen ETF umsatteln? 

 

Über ein kleines Stimmungsbild würde ich mich sehr freuen! :)

[DST]

vor 38 Minuten von Gooner:

Wie schätzt ihr die Lage ein? Würdet ihr empfehlen im EMQQ zu verbleiben und dort den aktuellen Verlust wettzumachen. Oder vergeude ich wertvolle Zeit und sollte bereits jetzt auf einen anderen ETF umsatteln? 

Teuer zu kaufen, nur um dann wieder günstig zu verkaufen ist der wohl typischste Anlegerfehler überhaupt. Investiere nur in Dinge, die du verstehst und von denen du überzeugt bist. Im Februar hättest du also gar nicht erst investieren dürfen. Nun liegt es an dir ob du das Lehrgeld über einen Verkauf realisierst oder den Crash zum günstigen Nachkaufen nutzt. Du solltest deine Überzeugung weder von der kurzfristigen Performance noch von der Meinung irgendwelcher Forenuser abhängig machen. Selbst ist der Investor!

[west263]

vor 23 Minuten von Gooner:

nur komme ich bei EMQQ ins Zweifeln, ob sich ein Verbleib lohnt. Die Nachrichtenlage erscheint zwiegespalten,

1. Wie hoch ist der prozentuale Anteil dieses ETF an deinem Depot und wie ist sonst dein Depot aufgestellt?

2. Wie lang ist deine voraussichtliche Anlagedauer?

3. Was war die Idee hinter dem Invest in diesen ETF?

4. Wie schaut es mit deiner Risikotoleranz aus?

 

und so könnte man noch weiter fragen. Aber das lass ich jetzt erstmal und warte ab, was zurück kommt. 

[Livesey]

vor 13 Minuten von Gooner:

manche Experten behaupten, es sei ein Ende des Tech-Crackdowns des chin. Politbüros gegen Ende des Jahres in Sicht, andere vermuten, es sei erst der Anfang. Wie schätzt ihr die Lage ein?

"Experten" für was? Wie soll denn irgendein Experte einschätzen können, ab welchem Monat chinesische Zeitungen nichts mehr über Videospiele schreiben? Ist den Experten bewusst, dass exakt die gleichen "Crackdown"-Kommentare wie die letzten auch schon vor 4 Jahren gemacht wurden? Ist es wirklich ein "Tech-Crackdown" oder ließe sich das gleiche nicht auch über jeden anderen Sektor schreiben, wie beim Bankrott der SOEs?

Richte dein Handeln nicht nach Leuten aus, die für Schlagzeilen und nicht für Performance bezahlt werden.

Wenn China die Kurse zu heiß laufen haben sie auch kein Problem damit, einfach mal allgemein gegen Aktien zu schießen - das kann dir genauso passieren; hier handelt es sich aber nun weit überwiegend um wirklich sinnvolle Regulierung. Wenn überhaupt, kannst du dir überlegen, wo aus Sicht einer Partei, die in erster Linie soziale Spannungen, Unzufriedenheit und Konkurrenz durch zu starke Unternehmer und durch die Amerikaner verhindern will, die nächsten Maßnahmen zündet.

Für "bis Herbst geht es jetzt noch weiter runter, aber ab nächstem Frühjahr geht es dann rauf" gehst du zum Bankberater. Weil es aber keiner weiß, ist dein Erwartungswert genau derselbe wie vor den Kursverlusten.

 

Zitat

Gooner:

One who is completely and miserably addicted to porn but embraces and loves it.

An dieser Stelle noch meine Empfehlung, die EMQQ-Verluste zu realisieren und stattdessen all-in CumRocket zu gehen (ein Geheimtip, den ich die Tage hier gefunden hab).

[TWP17]

wie schon geschrieben ist dein Geld und deine Risikotoleranz.....

 

Kontra:

- Du hast hier das Systemrisiko mit China natürlich

 

Pro:

- annehmbare Bewertung

- Zukunftssektor (Tech) weiterhin

- Streuung durch ETF (Menge der Unternehmen und Region EM (China))

 

Ich finde die Grundfrage ist: "Würdest du aktuell wieder kaufen (selbst wenn du die Portion aufgrund von Risikoabwägungen aktuell nicht weiter vergrößern willst)" ?

[Nachdenklich]

vor 6 Stunden von Gooner:

An diese Maßgabe halte ich mich zwar bei meinen anderen ETF-Positionen, nur komme ich bei EMQQ ins Zweifeln, ob sich ein Verbleib lohnt. Die Nachrichtenlage erscheint zwiegespalten, manche Experten behaupten, es sei ein Ende des Tech-Crackdowns des chin. Politbüros gegen Ende des Jahres in Sicht, andere vermuten, es sei erst der Anfang. Wie schätzt ihr die Lage ein? Würdet ihr empfehlen im EMQQ zu verbleiben und dort den aktuellen Verlust wettzumachen. Oder vergeude ich wertvolle Zeit und sollte bereits jetzt auf einen anderen ETF umsatteln? 

Ich freue mich über jeden, den die Zweifel zum Verkauf treiben. Desto günstiger kann ich am nächsten Monatsanfang meine nächste Rate investieren. Ich habe den Eindruck, daß die Anlegerfehler der anderen Anleger der wirksamste Renditetreiber sind.

/Ironie off

[Synthomesc_alt]

Am 6.8.2021 um 13:57 von DST:

Teuer zu kaufen, nur um dann wieder günstig zu verkaufen ist der wohl typischste Anlegerfehler überhaupt. Investiere nur in Dinge, die du verstehst und von denen du überzeugt bist.

Dann müsstest du ja mittlerweile investiert sein!
 

von 52 % im Februar runter auf 3 %......wann wenn nicht Jetzt!?

[Castrock]

Am 29.7.2021 um 08:10 von Nick Wilde:

Wenn wir Pech haben, bedeutet die jetzige Änderung nur, dass bisher wegen eines fehlenden Nachweises von HanETF eine Teilfreistellung von 0% galt, welche jetzt auf die 15% laut Prospekt korrigiert wurde.

So wird es in der Antwort der DKB bestätigt und auf den WM-Datenservice verwiesen.

Schade. Ich gehe davon aus, bei anderen Banken kam man zum selben Ergebnis?