Scalable Capital - Broker-Depot

[odensee]

vor einer Stunde von Markus Ralf:

Es führt vom Thema dieses Beitrags weg - daher werde ich mich kurz fassen...

„bedeuten würde“ heißt nicht, dass es bei anderen Bank konkret so ist.

Ok, du kennst also keine solche Bank.

vor einer Stunde von Markus Ralf:

Es gibt genug unseriöse Preisangaben. Ein Beispiel: „Das comdirect Depot – alle Trades ein Preis: 3,90 Euro1“.

Lesetipp zu der rot markierten 1

Die Konditionen sind sehr genau beschrieben:

Zitat

1 An deutschen Börsenplätzen sowie im außerbörslichen Handel (außer Eurex, CFD-Handel und Aktien-Neuemissionen). Ggf. anfallende fremde Kosten und börsenplatzabhängige Entgelte sowie Telefon-, Fax- und Briefzuschläge für die Ordererteilung werden zusätzlich berechnet. Nach Ablauf des Vergünstigungszeitraumes von 12 Monaten handeln Sie ab 9,90 Euro. Nur für comdirect Depotneukunden. Depotneukunde ist, wer in den letzten 6 Monaten noch kein Depot bei comdirect geführt hat. comdirect behält sich vor, dieses Angebot jederzeit zu modifizieren, zu verlängern oder zu beenden.

 

vor einer Stunde von Markus Ralf:

Tatsächlich kostet ein Trade bei der gelben Direktbank zwischen 12-70 EUR.

Mich nicht...

vor einer Stunde von Markus Ralf:

Du bist offenbar sehr unerfahren im Umgang mit Banken...

[bondholder]

vor 7 Stunden von noname444:

Habe deswegen mal eine übertragene Position ca. 250 € verkauft, vielleicht kann ich sie damit dazu zwingen die Kurse einzupflegen um die Abgeltungssteuer richtig berechnen zu können.

Banken müssen nach Depotüberträgen die Anschaffungskosten grundsätzlich nicht korrekt anzeigen. Wenn du damit nicht leben kannst, ist die einfachste Problemlösung, auf Depotüberträge komplett zu verzichten.

[stargate]

vor 4 Stunden von bondholder:

Banken müssen nach Depotüberträgen die Anschaffungskosten grundsätzlich nicht korrekt anzeigen. Wenn du damit nicht leben kannst, ist die einfachste Problemlösung, auf Depotüberträge komplett zu verzichten.

Wieso müssen Banken die Anschaffungskosten nicht korrekt anzeigen? Das ist doch extrem wichtig bei einem späteren Verkauf zwecks Steuern.

[chirlu]

vor 34 Minuten von stargate:

Wieso müssen Banken die Anschaffungskosten nicht korrekt anzeigen? Das ist doch extrem wichtig bei einem späteren Verkauf zwecks Steuern.

 

Die Anzeige ist „extrem wichtig bei einem späteren Verkauf, zwecks Steuern“? Es sollte reichen, wenn bei dem Verkauf richtig abgerechnet wird; und das passiert auch.

[stargate]

vor 47 Minuten von chirlu:

 

Die Anzeige ist „extrem wichtig bei einem späteren Verkauf, zwecks Steuern“? Es sollte reichen, wenn bei dem Verkauf richtig abgerechnet wird; und das passiert auch.

Ja ich aber ich muss doch als Kunde transparent nachvollziehen können auf welcher Grundlage irgendwelche Berechnungen durchgeführt werden. Die Daten sind doch vorhanden, wieso zeigt man sie nicht einfach an?

 

[bondholder]

vor 1 Stunde von stargate:

Ja ich aber ich muss doch als Kunde transparent nachvollziehen können auf welcher Grundlage irgendwelche Berechnungen durchgeführt werden. Die Daten sind doch vorhanden, wieso zeigt man sie nicht einfach an?

Die Daten sind in einem anderen System enthalten.

Wie gesagt – wenn du erstens unbedingt Wertpapierüberträge durchführen mußt und zweitens zwingend auf korrekte Anschaffungskosten in der Depotanzeige angewiesen bist, sind Low-cost-Direktbroker, die grundsätzlich auf keine Sonderwünsche eingehen wollen, vielleicht nicht das richtige für dich.

Versuche es mal im (teuren) Private Banking, eventuell hast du da mehr Glück?

 

P.S.: Ich glaube, der Experte hier im Forum für Fragen rund um Depotüberträge ist @Belgien.

[MB-UX]

vor einer Stunde von stargate:

Ja ich aber ich muss doch als Kunde transparent nachvollziehen können auf welcher Grundlage irgendwelche Berechnungen durchgeführt werden. Die Daten sind doch vorhanden, wieso zeigt man sie nicht einfach an?

 

Vermutlich weil es zwei verschiedene Systeme sind. Das eine System läuft bei Scalable Capital und ist für die Anzeige in der App verantwortlich. Das andere System läuft bei der Depotbank (Baader Bank) und wurde über das Tax-Box Verfahren mit den Anschaffungsdaten der abgebenden Bank gefüttert.

 

Anhand der angezeigten Daten in der App wird sich die Steuerberechnung oft nicht nachvollziehen lassen - zumindest dann nicht, wenn Stücke mit unterschiedlichen Anschaffungskosten vorhanden sind und nicht alle Stücke mit einer Transaktion verkauft werden (dürfte wohl oft vorkommen). Scalable Capital zeigt hier nur die Gesamtanschaffungskosten an - nicht aber die Anschaffungskosten von verschiedenen Tranchen. Andere Banken sind in dem Punkt weiter. Kann mir vorstellen, dass steuerliche Übersichten für die Zielgruppe von Scalable Broker kein wichtiges Feature ist.

[Ramstein]

vor 9 Stunden von stargate:

Ja ich aber ich muss doch als Kunde transparent nachvollziehen können auf welcher Grundlage irgendwelche Berechnungen durchgeführt werden.

Du hast gekauft, also hast du die Kaufabrechnungen.

Wenn du verkaufst, bekommst du die Verkaufsabrechnungen.

Damit kannst du alles transparent nachvollziehen.

[Belgien]

Wer sich für die Details interessiert, kann sich dieses Dokument anschauen. Es beschreibt die Information, die im Taxbox-Verfahren zwischen den (deutschen) Banken ausgetauscht wird. Manche Banken (z.B. ING, Consors) pflegen die übertragene Taxbox-Information zu den Anschaffungsdaten automatisch in ihre Depotdarstellung ein, so dass auch der Kunde direkt sieht, ob die Taxbox-Datenübertragung korrekt funktioniert hat. Andere Banken machen dies nicht automatisch, aber auf Nachfrage, weitere Banken machen dies gar nicht, sondern halten die Taxbox-Information separat und nicht direkt sichtbar, um sie für den Verkaufsfall nutzen zu können. In jedem Fall gibt die Bank auf Nachfrage Auskunft, welche Anschaffungsdaten übertragen wurden. 
 

Bei Depotüberträgen kommt es gelegentlich zu Fehlern bei der Übermittlung von Anschaffungsdaten per Taxbox-Verfahren. Die Fehleranfälligkeit resultiert daraus, dass es immer wieder zu Veränderungen der Vorgaben, welche Details im Taxbox-Verfahren übermittelt werden müssen, gekommen ist, die zu technischen Anpassungen geführt haben. Die Banken haben dies unterschiedlich schnell umgesetzt, so dass das Problem entstehen konnte, dass eine Bank mit älterer Taxbox-Version bei einem Depotübertrag mit einer Bank mit neuerer Taxbox-Version fehlerhaft „kommuniziert“ hat. Das ist ärgerlich und nervig, aber letztlich auch kein Drama, da es korrigierbar ist, wenn man bemerkt, dass die Anschaffungsdaten nicht korrekt übertragen wurden.

 

Das Entscheidende bei Depotüberträgen ist, dass man mit der „empfangenden“ Bank ein paar Wochen nach erfolgtem Übertrag klärt, welche Anschaffungsdaten dort zu den übertragenen Wertpapieren vorliegen. Dann kann man jede Depotübertragungsaktion mitmachen.

[KlausP]

Hallo zusammen,

 

ich habe eine Frage zu Bruchstücken und deren "Zusammenführung" nach mehreren Monaten Sparplan. Aktuell habe ich noch keinen ETF-Sparplan bei SC, möchte aber ab Mai gerne einen anlegen.

 

Wenn ich nun im Mai z.B. 12,800 ETF Anteile erwerbe für einen Preis von 50 EUR das Stück, habe ich somit 640 EUR bezahlt

Wenn ich nun im Juni z.B. 12,698 ETF Anteile erwerbe für einen Preis von 50,40 EUR das Stück, habe ich somit 639,98 EUR bezahlt

Wenn ich nun im Juli z.B. 12,549 ETF Anteile erwerbe für einen Preis von 51 EUR das Stück, habe ich somit 640 EUR bezahlt

 

Soweit ich verstanden habe, fasst SC die Bruchstücke zu ganzen Stücken zusammen. Somit besteht mein Depot Mitte Juli aus:

 

Ganze Stücke

12 Anteilen zu je 50 EUR

12 Anteilen zu je 50,40 EUR

12 Anteile zu je 51 EUR

 

Wie geht es nun mit den Bruchstücken weiter?

So vielleicht?

- 0,800 + 0,200 = 1 Stück zu 50,08 EUR (50 EUR * 0,8 + 50,40 EUR * 0,2)?

- 0,496 + 0,504 = 1 Stück zu 50,70 EUR (50,40 EUR * 0,496 + 51 EUR * 0,504)?

- 0,045 Stück zu 51 EUR

 

Das würde ich gerne wissen

a) wie wird der EK für das zusammengesetzte Stück gewertet

b) wann wird dieses "zusammengesetzte" Stück verkauft wenn ich ganze Stücke verkaufe (FIFO Prinzip)? Was gilt also als Kaufdatum? Oder anders gefragt - wenn ich nun 13 Stück verkaufe, werden die 12 Stück zu 50 EUR verkauft - welches ist dann das 13. Stück? Von der Logik her doch eigentlich das "zusammengefasste" zu 50,08 EUR?

 

Viele Grüße,

HansP

[Necoro]

vor einer Stunde von KlausP:

Oder anders gefragt - wenn ich nun 13 Stück verkaufe, werden die 12 Stück zu 50 EUR verkauft - welches ist dann das 13. Stück? Von der Logik her doch eigentlich das "zusammengefasste" zu 50,08 EUR?

Korrekt. Es hilft, sich das wirklich als FIFO-Struktur vorzustellen. Man nimmt immer vorne weg -- und im Zweifel schneidet man das nachfolgende Stück auch an.

D.h. eigentlich verkaufst du nicht 12 zu 50 und 1 zu 50,08, sondern (wie in deiner Rechnung): 12 zu 50, 0,8 zu 50 und 0,2 zu 50,40.

[chirlu]

vor 5 Minuten von Necoro:

Korrekt.

 

Nee, das ist nicht korrekt …

 

vor einer Stunde von KlausP:

wenn ich nun 13 Stück verkaufe, werden die 12 Stück zu 50 EUR verkauft - welches ist dann das 13. Stück?

 

Es werden die 12,800 Stück verkauft, die du zuerst angeschafft hattest, und dazu 0,200 Stück von den 12,698 Stück, die du als zweites gekauft hattest. Danach bleiben von denen noch 12,498 Stück übrig, plus die 12,549 Stück aus dem dritten Kauf.

[Necoro]

vor 1 Minute von chirlu:

Nee, das ist nicht korrekt …

Hmm? 12,8 * 50 + 0,2 * 50,4 = 650,08 = 12 * 50 + 1 * 50,08

[chirlu]

vor 4 Minuten von Necoro:

Hmm?

 

Bei näherem Nachdenken stelle ich fest, daß ich immer weniger verstehe, was KlausP/HansP da eigentlich macht. Jedenfalls wäre ich vorsichtig, da ein „korrekt“ drunterzustempeln.

 

Vielleicht von der Vorstellung her einfacher, das Komma wegzulassen und sich vorzustellen, daß man 12800 Stück, 12698 Stück und 12549 Stück gekauft hat. Dann sollte klar sein, was die ersten 13000 Stück sind.

[KlausP]

OK, aber da ich immer ganze Stücke verkaufen kann, kann ich das 13. Stück quasi mit einem EK von 50,08 annehmen wenn ich mir z.B. Gewinne (für Steuerberechnungen) ausrechnen will...

Anderes Beispiel:

 

Ich habe

12,5 Stück zu 10 EUR

12 Stück zu 15 EUR

 

Wenn ich 13 verkaufe, dann verkaufe ich:

12 Stück zu 10 EUR

0,5 Stück zu 10 EUR

0,5 Stück zu 15 EUR

 

und habe Danach noch 11,5 Stück zu 15 EUR in meinem Depot?

[Necoro]

vor 43 Minuten von chirlu:

Bei näherem Nachdenken stelle ich fest, daß ich immer weniger verstehe, was KlausP/HansP da eigentlich macht. Jedenfalls wäre ich vorsichtig, da ein „korrekt“ drunterzustempeln.

Er hat sich erst ein künstliches "ganzes Stück" gebastelt. Das ist umständlich, aber (da hier keine Rundung passiert) vom Ergebnis her korrekt.

[chirlu]

vor 2 Stunden von KlausP:

- 0,496 + 0,504 = 1 Stück zu 50,70 EUR (50,40 EUR * 0,496 + 51 EUR * 0,504)?

- 0,045 Stück zu 51 EUR

 

Wenn man davon ausgeht, daß 0,496 (statt 0,498) nur ein Übertragungsfehler ist, mit 0,504 (statt 0,502) und 0,045 (statt 0,043) als Folgefehlern.

[KlausP]

vor einer Stunde von chirlu:

 

Wenn man davon ausgeht, daß 0,496 (statt 0,498) nur ein Übertragungsfehler ist, mit 0,504 (statt 0,502) und 0,045 (statt 0,043) als Folgefehlern.

Ja - blöder Übertragungsfehler von mir

[DennyK]

Ich habe bisher noch keinen Depotübertrag gemacht, aber eine Frage würde mich trotzdem einmal interessieren.

 

Wenn ich bei Broker A mehrere Sparpläne laufen hatte und habe am Ende z.B. 80,8 Anteile einer Aktie oder eines ETFs.

Beim Depotübertrag zu Broker B werden ja nur ganze Stücke übertragen, in dem Beispiel also kann ich maximal 80 Stück übertragen.

Übrig bleiben 0,8 Anteile, welche im beim alte Broker A ja dann theoretisch kostenlos zum Marktpreis verkaufen kann.

 

Die Frage ist jetzt aber, werden in dem Beispiel immer fix die ersten 80 Anteile übertragen?
Zwecks FiFo Prinzip wäre das ja doch interessant zu wissen, gerade für spätere Verkäufe bei Broker B um den Gewinn richtig zu berechnen, bzw. für den Verkauf der 0,8 Anteile bei Broker B.

[Necoro]

vor 7 Minuten von DennyK:

Die Frage ist jetzt aber, werden in dem Beispiel immer fix die ersten 80 Anteile übertragen?

Ja.

Alternativ kannst du halt _erst_ die 0,8 Teile verkaufen.

[acewon]

Hallo liebes Forum,

 

ich bin gerade dabei meinen ersten Sparplan bei Scalable Capital einzustellen. Ich möchte 100 EUR auf den A1XEY2 (Xtrackers MSCI WLD UCITS ETF 1D) mtl. einzahlen. Vor Abschluss kann ich mir ja noch die Kosteninformationen anzeigen lassen (siehe Screen). Nun habe ich versucht die Laufenden Kosten (p.a.) zu berechnen, komme aber nicht auf den Wert. Wisst ihr wie sich diese zusammen setzen? Ich wäre jetzt davon ausgegangen, dass es sich hierbei um die TER des ETF handelt (0,19%).

 

100 EUR x 0,19% = 19 Cent (pro Monat)

19 Cent x 12 Monate = 2,28 EUR (p.a.)

19 Cent x 8 Monate = 1,52 EUR (Mai-Dez)

Rechne ich mit den falschen Werten? Ich verstehe die 0,108% p.a. auch nicht ganz. Auf was beziehen die sich denn?

 

Danke für eure Hilfe!

 

[Norica]

vor 28 Minuten von acewon:

Hallo liebes Forum,

 

ich bin gerade dabei meinen ersten Sparplan bei Scalable Capital einzustellen. Ich möchte 100 EUR auf den A1XEY2 (Xtrackers MSCI WLD UCITS ETF 1D) mtl. einzahlen. Vor Abschluss kann ich mir ja noch die Kosteninformationen anzeigen lassen (siehe Screen). Nun habe ich versucht die Laufenden Kosten (p.a.) zu berechnen, komme aber nicht auf den Wert. Wisst ihr wie sich diese zusammen setzen? Ich wäre jetzt davon ausgegangen, dass es sich hierbei um die TER des ETF handelt (0,19%).

 

100 EUR x 0,19% = 19 Cent (pro Monat)

19 Cent x 12 Monate = 2,28 EUR (p.a.)

19 Cent x 8 Monate = 1,52 EUR (Mai-Dez)

Rechne ich mit den falschen Werten? Ich verstehe die 0,108% p.a. auch nicht ganz. Auf was beziehen die sich denn?

 

Danke für eure Hilfe!

 

Wenn ich es richtig überblicke, sind 0,108% ca 1,30€, gerechnet auf deine geplante Einzahlung von 1200€p.a.

Macht es dann Sinn für Dich?

 

 

 

SG

[acewon]

vor 3 Minuten von Norica:

Wenn ich es richtig überblicke, sind 0,108% ca 1,30€, gerechnet auf deine geplante Einzahlung von 1200€p.a.

Macht es dann Sinn für Dich?

 

 

 

SG

Hi Norica, danke für deine schnelle Rückmeldung. Ja, das macht Sinn und ist natürlich auch der Wert auf den ich da auch komme. 
Allerdings stelle ich mir die Frage woher die 0,108% denn kommen? Es scheint nicht der TER des ETF zu sein bzw. nur knapp die Hälfte.  

[chirlu]

 

vor 38 Minuten von acewon:

knapp die Hälfte

 

Wenn, dann gut die Hälfte.

[acewon]

danke @chirlu für den Link und deiner Antwort darin :) Jetzt ist der sprichwörtliche Groschen gefallen. Danke dafür!