Bitte um Hilfe / Erklärung (Verzweiflung)

[Fragender_116]

Liebe Community, 

ich bin heute (fast) vom Hocker gefallen, als ich statt eines kleinen Gewinns einen Riesenverlust in meinem Depot gesehen habe. Ich habe folgenden Produkt gekauft WTI ÖL (TR) ETC WKN:PS7WT1  https://www.etp.bnpparibas.com/produkte/details/wti-oel-tr-etc/de000ps7wt17.

 

Bitte keine Kommentare, dass man im Vorfeld sich besser informiert etc, bin verzweifelt

 

Am 14.4. zum Kurs 18,1 Euro gekauft, Referenzkurs lag bei 34,95

Heute geschaut, Referenzkurs bei ca. 28 USD aber Kurs nur bei 9,31 Euro. Das ist proportional ein deutlicher Absturz, wie es der Referenzkurs erklären würde. 

Am 30.4 gab es einen Rollover vom Juni in den Septemberkontrakt, weshalb sich das Bezugsverhältnis von 0,4386 auf 0,36341 (-18%) reduziert hat. Andererseits ist der Preis am 30.4. 7,90 Euro, am 4.5 8,57 Euro, also bei weitem keine -18%. 

 

Frage1: warum weicht der Referenzkurs plötzlich vom Kaufpreis ab, bzw. warum ist die blaue Linie mal über mal unter der schwarzen Linie? Das war davor nie so. Am Wechselkurs kanns meiner Meinung nach nicht liegen, der ist ziemlich konstant.

Frage 2: unter der Annahme, dass es keine weiteren Rollover-Effekte gäbe, verstehe ich das richtig, dass sich die -18% quasi realisiert haben, und der Referenzkurs jetzt nicht mehr auf 34, 95 sondern auf 43,14 (=34,95/0,82)steigen müsste, damit ich mit +/- null rauskäme? Hintergrund ist einfach, ob ich die massiven Verluste realisieren soll, oder ob ich hier etwas falsch verstehe und bei einer weiteren Stabilisierung /Steigerung des Ölpreises die Sache wieder besser aussehen könnte (in dem Sinne, dass der überproportionale Verlust sich realativiert)

 

Danke an alle, die sich die Zeit für eine Beantwortung nehmen.  Hilft mir sehr!

 

 

 

[herbert_21]

Ich mein das jetzt wirklich nicht bös, aber wenn man den Ölpreis nicht prognostizieren kann und daheim über kein Lager verfügt, warum sollte man dann gerade heute in Öl investieren? Ich verstehe es nicht. 

 

Das sind doch Future Kontrakte. Nix für Privatanleger, mehr gibt's dazu nicht zu sagen. Ich würde Verfkaufen und den Fehler nicht wiederholen. Also Lehrgeld.

 

 

[Cai Shen]

So ab dem 16.04. hast du keine Nachrichten mehr gesehen? 

 

Ich würde mich bei nächstbester Gelegenheit aus dem Produkt verabschieden. Der nächste Rolltermin ist nicht mehr weit hin... (und es ist nicht der 30. bei den zugrundeliegenden Futures.) 

[herbert_21]

Oil Inventories Fall Unexpectedly by 745,000 Barrels, but Prices Decline

https://www.investing.com/news/commodities-news/oil-inventories-fall-unexpectedly-by-745000-barrels-but-prices-decline-2170940

[Aktie]

Ich hoffe, du hast nicht wie dieser Kanadier deine gesamten Ersparnisse investiert.

[Griller]

If you're in trouble - double

[Cai Shen]

vor 6 Minuten von Griller:

If you're in trouble - double

Geeenau.

Wie schafft man ein kleines Vermögen an der Börse?

Indem man mit einem Großen startet.

(oder so ähnlich ... mit Airlines funktioniert's definitiv )

[niehle]

"Der Auszahlungsbetrag ist der Maßgebliche Betrag am Bewertungstag. Der Maßgebliche Betrag wird handelstäglich berechnet. Er entspricht dem Referenzpreis, multipliziert mit dem Bezugsverhältnis undumgerechnet in die Währung des Produkts."

 

Aus dem Basisinformationsblatt.

 

Also: 27,81 $ * 0,92 * 0,36341 = 9,298 EUR (der Unterschied zu 9,296 sind vermutlich Rundungsdifferenzen beim Wechselkurs)

[Fragender_116]

Hallo liebe Forenmitglieder,

 

Häme ist zwar menschlich, aber bitte nicht heute. Ich möchte es einfach verstehen, was passiert ist. 

 

Letztendlich ist meine Frage die, ob es sich lohnt zu warten, dass der Ölpreis wieder steigt (wenn nicht dann eben nicht) oder ob das Geld einfach  futsch ist. Und warum eigentlich genau, hängt es mit dem Rollover zusammen, oder dass mit der täglichen prozentualen Anpassung, weil Ausschläge nach unten stärker ins Gewicht fallen, wie Zuwächse nach oben. 

 

Oder wie "niehle" gepostet hat: Referenzpreis ist klar, Währung auch, aber warum ändert sich das Bezugsverhältnis überproportional?

 

Letzendlich ist die Frage für mich jetzt nur noch die: lohnt es sich das Produkt zu halten, wenn man davon ausgeht, dass der Ölpreis wieder steigt oder ist bei diesem spezifischen Produkt es quasi nur schwierig möglich am steigenden Ölpreis zu partizipieren? Dann würde ich die Verluste so schnell wie möglich realisieren.

[niehle]

vor 43 Minuten von Fragender_116:

Oder wie "niehle" gepostet hat: Referenzpreis ist klar, Währung auch, aber warum ändert sich das Bezugsverhältnis überproportional?

Weil die "3 Month Treasury Bill Rate" aus US-Staatsanleihen im April (nochmals) eingebrochen ist. Und die beeinflußt das Bezugsverhältnis.

 

@Fragender_116: du findest die ganzen Definitionen und Formeln hier: https://derivate.bnpparibas.com/DEU/MediaLibrary/Document/118759/Backend/Derivative_Documents/OfferCondition/PS7WT1 WTI Light Sweet Crude Oil EA-Nr. 29.pdf

[Niklasschnick]

vor 14 Minuten von Fragender_116:

Letztendlich ist meine Frage die, ob es sich lohnt zu warten, dass der Ölpreis wieder steigt (wenn nicht dann eben nicht) oder ob das Geld einfach  futsch ist. Und warum eigentlich genau, hängt es mit dem Rollover zusammen, oder dass mit der täglichen prozentualen Anpassung, weil Ausschläge nach unten stärker ins Gewicht fallen, wie Zuwächse nach oben. 

 

Oder wie "niehle" gepostet hat: Referenzpreis ist klar, Währung auch, aber warum ändert sich das Bezugsverhältnis überproportional?

 

Vielleicht hängt das hiermit zusammen: Der zugrundeliegende Basiswert ist in den negativen Bereich gefallen. Ich weiß gar nicht wie man einen ETC auf etwas machen kann was auch negativ im Wert werden kann (minus mehr als 100%), weil ja der ETC selbst nicht negativ werden kann. Kann das jemand erklären?

 

 

 

[niehle]

vor 29 Minuten von Niklasschnick:

 

Vielleicht hängt das hiermit zusammen: Der zugrundeliegende Basiswert ist in den negativen Bereich gefallen. Ich weiß gar nicht wie man einen ETC auf etwas machen kann was auch negativ im Wert werden kann (minus mehr als 100%), weil ja der ETC selbst nicht negativ werden kann. Kann das jemand erklären?

 

 

 

Das ist nicht der Basiswert sondern der Ölpreis für eine bestimmte Sorte Öl im April. Du musst auf den Juli bzw. September Kontrakt schauen.