Bitcoin_21 April 20, 2020 · bearbeitet April 20, 2020 von Bitcoin_21 Hallo Löwen ich bin neu in der Zertifikate Welt und wollte etwas fragen: Aufgrund des Ölpreisverfalls der letzten Zeit habe ich mir ein Öl Zerti (Index) angeschaut: https://de.extraetf.com/etf-profile/GB00B15KXV33 WKN: A0KRKU / A0KRJX Neben den jährlichen Kosten von 0,49%, dem Währungsrisiko und dem Emittentenrisiko, welche sonstigen Nachteile hat das Zerti? Naiv gefragt: Sofern der Emittent nicht pleite geht, hat man damit doch in den nächsten 5-10 Jahren seine Investition verfielfacht "ohne großes Risiko". Klärt mich auf Danke Bitcoin Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu April 20, 2020 vor 47 Minuten von Bitcoin_21: Naiv gefragt: Sofern der Emittent nicht pleite geht, hat man damit doch in den nächsten 5-10 Jahren seine Investition verfielfacht "ohne großes Risiko". In den letzten 15 Jahren hat man eher gezehntelt. Warum sollte das in den nächsten 5 bis 10 Jahren anders sein? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
MasterFeidn April 20, 2020 · bearbeitet April 20, 2020 von MasterFeidn Die Contango (Rollverluste) werden dir alles wegnehmen. Das geht nicht langfristig ohne Kosten. Irgendjemand muss das Öl ja auch lagern und dadurch entstehen Kosten. Jeder weiß, dass Öl in 1-2 Jahren höher ist. https://www.youtube.com/watch?v=jHs3m91Sn7g&t=107s Hier mal das ganze Thema erklärt anhand eines ETCs auf Kaffee. (in Deutschland werden Rohstoffe häufig gerne gebündelt, daher ETF) https://www.youtube.com/watch?v=cbPmKKzzqiI Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu April 20, 2020 vor 7 Minuten von PechPechPech: in dem Fall steht WTI aber bei derzeit bei -16.850 USD. Da ist die wahrscheinlichkeit, dass der Preis in 5 Jahren höher steht dann doch recht hoch. Schon, aber das ist ja ein Index auf diverse Futures. Ob der in fünf Jahren höher steht, ist nicht so sicher. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bitcoin_21 April 21, 2020 Aber wenn sich der Ölpreis von diesem historisch niedrigen Niveau vervierfacht, kann ich trotzdem am Ende ein Minus haben wg den Rollverlusten? Es gibt schließlich auch Rollgewinne... Und da sag einer, Bitcoin wäre kompliziert :P Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
roteschere April 21, 2020 Also das Ding hier kaufen gerade ziemlich viele an der Londoner Börse. Sind die jetzt alle doof und sehen die Risiken nicht? Was kann man viel falsch machen an einem Zertifikat mit unendlicher Laufzeit und bei dem derzeitigen Ölpreis? Ich glaube nicht, dass der bis in alle Ewigkeiten nicht mehr steigen wird Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus April 21, 2020 · bearbeitet April 21, 2020 von DrFaustus vor 2 Stunden von Bitcoin_21: Aber wenn sich der Ölpreis von diesem historisch niedrigen Niveau vervierfacht, kann ich trotzdem am Ende ein Minus haben wg den Rollverlusten? Es gibt schließlich auch Rollgewinne... Und da sag einer, Bitcoin wäre kompliziert Lese mal nach :Contango, schau wo die einzelnen Future-Kontrakte für längere Laufzeiten stehen und überlege dann wie weit der Ölpreis innerhalb kurzer Zeit steigen musst, dass du keinen Verlust machst. Von Gewinn rede ich gar nicht. Gewinn mit dem niedrigen Ölpreis kann man machen, wenn man gerade einen Tanker zur Verfügung hat und ihn in voll machen kann. Der kürzeste Kontrakt, das ist der der in den Medien gezeigt wird steht bei -4 USD. Er verfällt Ende April. Der nächste Kontrakt, der einen Monat später fällig wird, steht bei +16 USD. So, das heißt der Ölpreis muss innerhalb eines Monats um 20 USD steigen, dass du keinen Verlust machst. Das Ganze kann man noch weiter treiben: Ein weiterer Monat später: 23 USD, heißt 27 USD muss der Ölpreis innerhalb von zwei Monaten steigen für keinen Verlust. Von Gewinn reden wir da noch nicht. Und auch Zertifikate müssen sich über den Futuremarkt abbilden. Dort hast du diese Rollverluste exakt genauso. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus April 21, 2020 · bearbeitet April 21, 2020 von DrFaustus vor 35 Minuten von roteschere: Also das Ding hier kaufen gerade ziemlich viele an der Londoner Börse. Sind die jetzt alle doof und sehen die Risiken nicht? Was kann man viel falsch machen an einem Zertifikat mit unendlicher Laufzeit und bei dem derzeitigen Ölpreis? Ich glaube nicht, dass der bis in alle Ewigkeiten nicht mehr steigen wird Erzähl doch keinen Mist. Das Ding ist seit einem Monat ohne Preisfeststellung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
roteschere April 21, 2020 vor 3 Minuten von DrFaustus: Erzähl doch keinen Mist. Das Ding ist seit einem Monat ohne Preisfeststellung. Ich hab nur die 82 Mio Tagesvolumen gesehen, was für mich jetzt nicht für mangelndes Interesse steht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DrFaustus April 21, 2020 vor 1 Minute von roteschere: Ich hab nur die 82 Mio Tagesvolumen gesehen, was für mich jetzt nicht für mangelndes Interesse steht. Von welchem Tag? Zu welchem Kurs? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
roteschere April 21, 2020 vor 2 Minuten von DrFaustus: Von welchem Tag? Zu welchem Kurs? Shit, hast recht. Das war vom 06.03. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag