Corona-Krise - Auswirkungen auf Wirtschaft und Aktienmärkte

[stolper]

vor einer Stunde von SuggarRay:

Depot -13% so ich schaue wieder in 3 Monaten rein. Sehr bitter

...falls wir von Aktien sprechen, was ist denn an -13% bitter?

 

Es gab in den letzten 100 Jahren Entwicklungen an den Börsen, die haben bis zu 90% eines Depots vernichtet und das manchmal für sehr, sehr lange Zeit.

[cutter111th]

So, mal ein kleines Update zum All World, auch wenn der Tag erst begonnen hat. 

 

Die von mir gestern angesprochenen 69,9(Pivot S3-Q) haben wir schon getroffen und hier ist auch das erste Mal eine Gegenreaktion erfolgt. Wie Nachhaltig das ist, wird der Tag zeigen müssen. Der Markt muss sich jetzt erst mal so richtig auskotzen. Im Moment sieht das alles sehr schwach aus

 

 

[HummelPummel]

Habe eine mittlere 5stellige Cash-Reserve, die genau dafür gedacht waren: Kaufen, wenn Kurse günstig. Dachte nur nicht, dass der Tag schon so schnell kommen würde.
 

Jetzt frage ich mich natürlich schon, ob ich nicht noch warten soll. Hätte man mich vor einer Woche gefragt, ob ich zu den heutigen Kursen kaufen möchte, hätte ich sofort JA gesagt. Aber nie und nimmer hätte ich erwartet, dass es so schnell geht..

 

 

[DST]

vor 9 Minuten von Menschlich:

Da du anscheinend ein erfahrener Investor bist setze ich mich mal neben dich und lasse mich von dir beruhigen

 

Lass einfach mal diese Grafik [Wikipedia, 2020] auf dich wirken und bedenke dabei, dass der MSCI World nur ein Kursindex ist 

[cutter111th]

vor 4 Minuten von HummelPummel:

Habe eine mittlere 5stellige Cash-Reserve, die genau dafür gedacht waren: Kaufen, wenn Kurse günstig. Dachte nur nicht, dass der Tag schon so schnell kommen würde.
 

Jetzt frage ich mich natürlich schon, ob ich nicht noch warten soll. Hätte man mich vor einer Woche gefragt, ob ich zu den heutigen Kursen kaufen möchte, hätte ich sofort JA gesagt. Aber nie und nimmer hätte ich erwartet, dass es so schnell geht..

 

 

Darum ist es sinnvoll in Marktphasen wie diesen in Tranchen zu kaufen, zum Beispiel 3. Suche dir die möglichen Tiefs und Umkehrpunkte auf dem Chart und platziere da jeweils eine Order. Ich hatte vorletzten Freitag gekauft und schon Freitag gesagt, dass, sollten wir die Tiefs Freitag nicht treffen, Montag vermutlich Kauftag wird. Heute ist Kauftag, auch dann, wenn wir nachhaltig noch weiter fallen. 

[Wusel83]

vor 57 Minuten von slekcin:

Das heißt genau was ? Bin auch noch Anfänger und habe in so einer Zeit noch nie geordert. Mein Broker wäre auch die ING. 

Bis ca. 11 Uhr gab's meine präferierten ETF nur in Stuttgart und keine frischen Kurse über Xetra und im Direkthandel und die Kurse einiger Positionen waren noch von Freitag Abend. 

 

 

 

 

[SuggarRay]

Ja cutter111th aber dir hat der Ölstreit ja in die Karten gespielt. Konnten deine Charts such nicht vorhersagen

[chirlu]

vor 50 Minuten von DST:

Lass einfach mal diese Grafik [Wikipedia, 2020] auf dich wirken und bedenke dabei, dass der MSCI World nur ein Kursindex ist 

 

Da muß ich dich leider ent-täuschen: Es gibt alle Varianten (Kurs, Nettoperformance, Bruttoperformance), und diese Grafik zeigt eine der Performance-Varianten. Welche, kann ich nicht sicher erkennen; eher Nettoperformance.

 

Abgesehen davon fehlen in der Grafik die letzten 7½ Jahre, in denen es stark bergauf ging.

[cutter111th]

vor einer Stunde von SuggarRay:

Ja cutter111th aber dir hat der Ölstreit ja in die Karten gespielt. Konnten deine Charts such nicht vorhersagen

Ist das so? Ich würde das eher so sehen, dass das Gegenteil der Fall ist. Davon ab passt die Wortwahl "in die Hände spielen" auch eigentlich nicht zu einer Chartanalyse, da  TA  nichts mit Wahrsagen zu tun hat. In dem Bereich wo die Kurse  jetzt sind, wären sie mit hoher Wahrscheinlichkeit eh hin gelaufen, nur mit dem Unterschied, dass hier unter normalen Umständen eine starke Gegenreaktion erfolgt wäre. Wie ich bereits sagte, sieht das alles sehr schwach aus aktuell. Wir sind abgeschmiert, haben auch die Ziele getroffen, bleiben da aber zumindest stand jetzt liegen. Das ist, sollten wir heute so schließen, nicht gut. 

 

Was man aber auch an einem Tag wie heute wieder sehr gut sehen kann, ist, dass an den markanten Marken eine Reaktion erfolgt und wenn es nur so wie Stand jetzt ist, dass der Absturz dort erst mal aufgegangen wird, also dort halt macht. Nicht irgendwo,  sondern eben genau an einem der Supports. 

 

Versuche dich mal in Bezug auf Chartanalyse von dem Gedanken zu lösen, die Zukunft vorher sagen zu können. TA ist dazu da, dies hatte ich gestern schon versucht zu erläutern, mögliche Szenarien, Tendenzen, Kursziele  und Umkehrpunkte zu identifizieren. Dies funktioniert sogar an einem Tag wie heute. 

 

Im Fall vom All World haben wir einen Support bei ca. 70 EURO und genau da hat der freie Fall erst mal halt gemacht. Gestern hatte ich es noch für wahrscheinlicher gehalten, dass spätestens hier eine Umkehr erfolgt, diese ist bisher aber ausgeblieben. Nun schaut man halt weiter was passiert. Möglich, dass wir hier erst mal seitwärts laufen und dann einen Ausbruch nach oben oder unten abwarten müssen, möglich aber auch, dass wir nochmals durchfallen. Die nächste relevante Zone liegt im Bereich um 66- 68 Dollar, da sind 2 Supports. 

 

Was passiert, weiß niemand, aber wenn etwas passiert, kann auf Grundlage der TA danach handeln. Wer in Tranchen nachkaufen möchte, kann das imho heute tun. 

 

Wir sind nun aber gerade heute auch in einer Marktphase, wo man auch unter Analysten gerne wortwörtlich davon spricht, dass sich der Markt einfach mal auskotzen soll. 

 

 

[Mikromenzer]

vor 5 Minuten von cutter111th:

da  TA  nichts mit Wahrsagen zu tun hat.

Genau das scheint Ray aber nicht zu kapieren.

[SuggarRay]

Wenn man nach bestimmten Mustern sucht, wird man diese auch finden. Daher ist die TA Quatsch aus meiner Sicht. Richtet euch nach dem inneren Wert eines Unternehmens. Punkt.

 

Hat noch jemand dieses Chart parat ala nach x Jahren sind 15% im Crash wieder aufgeholt etc.?

[cutter111th]

vor 31 Minuten von SuggarRay:

Wenn man nach bestimmten Mustern sucht, wird man diese auch finden. Daher ist die TA Quatsch aus meiner Sicht. Richtet euch nach dem inneren Wert eines Unternehmens. Punkt.

Fundamentalanalyse und Technische Analyse müssen sich nicht ausschließen und haben beide eine Daseinsberechtigung. Im Gegenteil, will ich zum Beispiel in Einzelaktien investieren, sollte ich beides anwenden. 

 

Du magst dich damit nicht weiter beschäftigen, ok, Aber für jene die es interessiert, sind deine oft wenig konstruktiven Beiträge dahingehend wenig hilfreich. Man merkt auch an deiner Reaktion ein wenig, dass du aus Trotz zu machst. Ich will dir nichts böses, aber wie ich dir die Tage schon mal mitgeteilt habe, scheinst du dir selbst im Weg zu stehen. Das ist aber selbstverständlich deine Entscheidung

 

 

 

Mal etwas anderes. Nachdem die EM schon wegen Asien und Corona und ordentlich unter Druck geraten sind, dürfte das Thema ÖL den EM jetzt den Rest geben. 

 

 

[DST]

Die Börse scheint mal wieder verrückt zu spielen! Ich habe mich schon gewundert wieso meine Order ums Verrecken nicht ausgeführt wurde obwohl mein Limit bereits unter dem Ask-Kurs lief. Ich bin dann davon ausgegangen, dass die Bid/Ask-Kurse meiner bevorzugten Börse nicht der Realität entsprechen und habe ausnahmsweise mal via "billigst" gekauft, um nicht Gefahr zu laufen die Chance zu verpassen. Es hat sich nun herausgestellt, dass ich mit meiner Vermutung Recht hatte und ich dennoch einen ganz guten Kurs erwischt habe. Danke, Corona! 

[DST]

vor 3 Stunden von chirlu:

Da muß ich dich leider ent-täuschen: Es gibt alle Varianten (Kurs, Nettoperformance, Bruttoperformance), und diese Grafik zeigt eine der Performance-Varianten. Welche, kann ich nicht sicher erkennen; eher Nettoperformance.

 

Abgesehen davon fehlen in der Grafik die letzten 7½ Jahre, in denen es stark bergauf ging.

Da Wikipedia den MSCI World als Kursindex klassifiziert und darauf hinweist, dass dieser in der Regel auch als solcher veröffentlicht wird, bin ich davon ausgegangen, dass sie diesen auch verwendet haben. Falls dem nicht so sein sollte (ich habe es nicht überprüft), dann enttäuscht mich das aber dennoch nicht, vor allem im Hinblick auf die fehlenden Jahre 

[Menschlich]

Onvista ist echt ein Witz. Man kommt heute gar nicht rein bzw. ist es unmöglich in Ruhe eine Order abzugeben. Fehler über Fehler.

 

[paterminator8]

vor 2 Minuten von Menschlich:

Onvista ist echt ein Witz. Man kommt heute gar nicht rein bzw. ist es unmöglich in Ruhe eine Order abzugeben. Fehler über Fehler.

 

bei mir hängt es heute auch ordentlich :/

[DST]

vor 1 Minute von Menschlich:

Onvista ist echt ein Witz. Man kommt heute gar nicht rein bzw. ist es unmöglich in Ruhe eine Order abzugeben. Fehler über Fehler.

Das ist das Risiko, das man bei der Wahl eines Billigbrokers in kauf nehmen muss 

[joejon]

Ich habe die gleichen Probleme mit Onvista. Nichts geht....

[Smarties]

vor 1 Stunde von joejon:

Ich habe die gleichen Probleme mit Onvista. Nichts geht....

Ich kann da nach den Erfahrungen heute Targobank und Consors empfehlen. Alle Orders sind zügig abgewickelt worden. Und Datenstau gab es auch nicht.  

[R-Byte]

Bei der DKB konnte ich heute auch problemlos handeln.

[cutter111th]

So, ein wenig Zeit ist ja noch, aber hier nun auch ein Update zum S&P. 

 

Nun haben wir heute einen illustren Tag erlebt, doch hatte ich gestern geschrieben, dass der Abverkauf spätestens an der Marke um 2.714 stoppen sollte und dieser Bereich hält aktuell auch. 

 

[DST]

Der Öl und Gas ETF von ishares ist heute um satte 27% eingestürzt!

 

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[cutter111th]

Daran würde ich mir nicht die Finger verbrennen jetzt. Die Sache kann noch übel enden. 

[DST]

vor 6 Minuten von cutter111th:

Daran würde ich mir nicht die Finger verbrennen jetzt. Die Sache kann noch übel enden. 

Ich bin da auch eher skeptisch eingestellt, aber wie man oben an der Umfrage sieht, sehen das viele offenbar anders. Das Argument mit den hohen Dividenden, was hier vor ein paar Seiten gefallen ist, überzeugt mich ehrlich gesagt nicht. Dividenden sind ja kein Bonus oben drauf, sondern verringern den Kurs entsprechend. Hier würde ich mich über etwas mehr Input von der Pro-Energie-Seite freuen.

[cutter111th]

vor 3 Minuten von DST:

Ich bin da auch eher skeptisch eingestellt, aber wie man oben an der Umfrage sieht, sehen das viele offenbar anders. Das Argument mit den hohen Dividenden, was hier vor ein paar Seiten gefallen ist, überzeugt mich ehrlich gesagt nicht. Dividenden sind ja kein Bonus oben drauf, sondern verringern den Kurs entsprechend. Hier würde ich mich über etwas mehr Input von der Pro-Energie-Seite freuen.

Ich beziehe mich da mehr auf den ETF. Bei dem Thema würde ich mir gezielt einzelne Unternehmen suchen wie Royal Dutch Shell, aber ganz sicher keinen Etf