Corona-Krise - Auswirkungen auf Wirtschaft und Aktienmärkte

[Chips]

vor 5 Minuten von odensee:

Ichglaube, du hast ganz grundlegend was missverstanden: es geht und ging mir nie darum, wann ich etwas kaufe. Hab übrigens eben BioNTech verkauft zu 97,50. Da ich meine Käufe/Verkäufe im Forum nicht tracke, kannst du das glauben oder lassen. 

Ne, alles gut. Super erwischt  

[Bast]

Zitat

Lithium, ich will Lithium 

Ne, das ist noch zu früh für Lithium. Wegen mir kann die Manie noch etwas andauern 

[Chips]

vor 4 Minuten von Bast:

Das ist der bipolare Charakter der Börse ...

Aber ist es bipolar? Stell dir vor, du bist der Markt und du reagierst immer perfekt auf jede neue Nachricht. Erst kommt kommt die Nachricht von BioNTech, die Phase 3 des Impfstoffs sei gut gelaufen. Auf Basis dieser einen Information versuchst du nun die Erfolgsabsichten von Unternehmen einzuschätzen und sagst, Lufthansa steigt um 25%. Nachdem du den Kaufbutton gedrückt hast, suchst du nach weiteren Informationen. Du befragst Virologen, Politiker, Ärzte, usw. und bekommst du Stück für Stück neue Informationen. Und jede neue Information preist du ein. Mal nach oben, mal nach unten. 

 

Und dann ist es immer so, dass ein steil nach oben gehender Kurs wieder relativ deutlich nach unten geht. Weil eben nicht jede neue Information nochmal "besser als erwartet" ist. 

zB. 

1. Nachricht: Besser als erwartet -> 5% nach oben

2. Nachricht: Besser als erwartet -> nochmal 4% nach oben

3. Nachricht: Nochmal besser -> 7% nach oben

4. Nachricht: Nochmal besser -> 2% nach oben

5. Nachricht: Schlechter als erwartet -> 5% runter

 

Wenn wir annähmen, Nachricht 2 hätte es nie gegeben, hätte man auch erstmal einen steilen Verlauf nach oben und dann runter. 

[Mato]

Wirklich ein schönes Auf und Ab heute bei verschiedenen Aktien. Coronagewinner haben eher verloren, Coronaverlierer haben eher gewonnen. Insgesamt ging es bisher aber relativ klar nach oben. Ich habe mich heute komplett rausgehalten, stattdessen bei Gold nachgelegt, da ging es eindeutig bergab.

[Schwachzocker]

vor 4 Minuten von Mato:

Wirklich ein schönes Auf und Ab heute bei verschiedenen Aktien. Cornagewinner haben eher verloren, Coronaverlierer haben eher gewonnen....

Die Letzten werden die Ersten sein. (Urheber habe ich vergessen)

 

vor 7 Minuten von Mato:

...Insgesamt ging es bisher aber relativ klar nach oben.

Ich empfehle in solchen Situationen ETF. 

[Bast]

vor 12 Minuten von Chips:

Aber ist es bipolar?

Es ist irrational. Frag mal Burton Malkiel. 

[dw_]

vor 7 Minuten von Schwachzocker:

Die Letzten werden die Ersten sein. (Urheber habe ich vergessen)

Das Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg (Mt 20,1-16)

[Chips]

vor 5 Minuten von Bast:

Es ist irrational. Frag mal Burton Malkiel. 

Was ist irrational, wenn neue Infos nach und nach eingepreist werden? Märkte kennen ja nicht alle zukünftigen Informationen, die eine Relevanz für den zukünftigen Unternehmenserfolg haben. Random-Walk gilt in dem Sinne, dass man nicht weiß, welche neue Information wann kommt und welchen Einfluss diese hat. 

[Mato]

vor 11 Minuten von Schwachzocker:

Ich empfehle in solchen Situationen ETF. 

Die Empfehlung ist immer gut, da schließe ich mich an. Oder ein halbwegs diversifiziertes Aktiendepot, was zudem auch nicht nur aus Coranagewinnern oder -verlierern besteht. Es sei denn, es gibt Dividenden, dann ist alles andere egal.

[Noch_Neu_Hier]

vor 6 Minuten von Mato:

Es sei denn, es gibt Dividenden, dann ist alles andere egal.

Bitte, bitte, hier nicht auch noch

[Mato]

vor 3 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Bitte, bitte, hier nicht auch noch

Sorry, war etwas speziell für Schwachzocker gedacht, da ich in diesem Punkt seine Meinung teile.

Ich dachte außerdem, dass man in diesem Thread hier immer ein wenig vom Thema abweichen muss.

[Synthomesc_alt]

vor 2 Stunden von Mato:

Wirklich ein schönes Auf und Ab heute bei verschiedenen Aktien.

 

vor 2 Stunden von Schwachzocker:

Ich empfehle in solchen Situationen ETF. 

 

Ich auch, denn diese gingen nur nach oben!
Und mehr als die 2 % , welche in den Raum gestellt wurden....

[Kezboard]

Anfang vom Ende der Pandemie? - "Liebe Welt. Wir haben einen Impfstoff!"

 

Ich zitiere mal die für mich wichtigsten Passagen:

 

Zitat

 

[...]

Allerdings gaben Experten auch zu bedenken, dass die Daten zunächst nur aus einer Pressemitteilung stammen und nicht aus einer wissenschaftlichen Publikation. So fehlten etwa Informationen zum Schutzeffekt in bestimmten Altersgruppen und dazu, wie lange ein Impfschutz anhält.

[...]

Er verwies auch darauf, dass "große Erfahrungen mit RNA-Impfstoffen", deren Wirkmechanismus auf Ribonukleinsäure beruhen, "bisher nicht vorhanden" seien.

[...]

Nun wurde bei 94 Erkrankten ein Zwischenergebnis gezogen. Abschließend werden die Ergebnisse nach Angaben von Biontech und Pfizer aber erst dann ausgewertet, wenn insgesamt 164 Teilnehmer erkrankt sind. Dabei werde auch geprüft, in welchem Maß die Impfung nicht nur vor Covid-19 schützt, sondern auch vor schweren Verläufen der Krankheit. Insgesamt sollen sowohl die Schutzwirkung als auch etwaige Nebenwirkungen über einen Zeitraum von zwei Jahren beobachtet werden.

[...]

Astrazeneca hat bisher keine Phase-3-Daten veröffentlicht. Zum Zeitplan dafür lasse sich noch nichts sagen, teilte eine Sprecherin mit. Zwar haben schon Länder wie Russland, China und kürzlich erst Bahrain Impfstoffe mit Einschränkungen freigegeben und impfen damit bereits Teile der Bevölkerung. Aber wie gut diese Impfungen tatsächlich schützen und welche Nebenwirkungen sie haben können, ist derzeit weitgehend offen.

[...]

 

 

Umm, mit anderen Worten: jemand behauptet, einen wirksamen Impfstoff gefunden zu haben, der (keine, kaum?) Nebenwirkungen haben soll. Handfeste Beweise sind die Herrschaften aber noch schuldig. Na klasse, wo muss ich mich eintragen, um einer der ersten zu sein, die sich impfen lassen?!

 

Hört sich ja echt klasse an und ich wünsche es uns auch, dass bald ein wirksames Mittel gefunden wird. Allein der Glaube fehlt mir, wenn ich z.B. daran denke, wie lange die Medizin schon an Krankheiten wie Krebs, Aids oder Malaria forscht. Nebenwirkungen ist auch ein schönes Schlagwort. Wer sagt mir, dass die bisherigen Probanden in 2 Jahren nicht alle tot umfallen? Man denke nur z.B. an Contergan, das jahrelang als nebenwirkungsfrei vertrieben wurde.

 

Schwarzmaler? Nein. Realist? Eher.

[Gast231208]

vor 37 Minuten von Kezboard:

Schwarzmaler? Nein. Realist? Eher.

Eher die subjektive Sicht durch die verlustrote Brille eines Anlegers, der massiv in Short-DAX ETFs investiert hat und dessen Trading-Idee zur Zeit nicht aufgeht.

(Ich kenne mich damit ganz gut aus, weil ich ganz gerne aus dem Datenpool die Nachrichten für mich raussuche, die genau meine Investmentthesen bestätigen)

 

Übrigens werden innerhalb der nächsten 2 Jahre ganz sicher einige Probanden tot umfallen - kein Problem so lange es nicht signifikant mehr sind als in der Placebo-Gruppe.

Übrigens sind gerade die Fortschritte in der Behandlung diverser Krebsarten ein Quantensprung im Vergleich zu vor 20 Jahren (Krebs ist nur ein schwammiger Oberbegriff für unzählige verschiedene Krankheiten), dank moderner Medizin kann man mittlerweile mit HIV alt werden und auch Malaria bekommt man mit den richtigen teuren, noch nicht resistenten Medikamenten in einem Nicht-Emerging-Land ganz gut in den Griff.

[DST]

[Bast]

vor 41 Minuten von Kezboard:

Hört sich ja echt klasse an und ich wünsche es uns auch, dass bald ein wirksames Mittel gefunden wird. Allein der Glaube fehlt mir, wenn ich z.B. daran denke, wie lange die Medizin schon an Krankheiten wie Krebs, Aids oder Malaria forscht. 

Und erst Tetanus, Masern, Diphterie und die Pocken!

vor 42 Minuten von Kezboard:

Wer sagt mir, dass die bisherigen Probanden in 2 Jahren nicht alle tot umfallen?

Die Studie, die Probanden werden alle noch überwacht.

vor 20 Minuten von pillendreher:

Eher die subjektive Sicht durch die verlustrote Brille eines Anlegers, der massiv in Short-DAX ETFs investiert hat und dessen Trading-Idee zur Zeit nicht aufgeht.

[timk]

vor 1 Stunde von Kezboard:

Anfang vom Ende der Pandemie? - "Liebe Welt. Wir haben einen Impfstoff!"

 

Ich zitiere mal die für mich wichtigsten Passagen:

 

 

Umm, mit anderen Worten: jemand behauptet, einen wirksamen Impfstoff gefunden zu haben, der (keine, kaum?) Nebenwirkungen haben soll. Handfeste Beweise sind die Herrschaften aber noch schuldig. Na klasse, wo muss ich mich eintragen, um einer der ersten zu sein, die sich impfen lassen?!

 

Hört sich ja echt klasse an und ich wünsche es uns auch, dass bald ein wirksames Mittel gefunden wird. Allein der Glaube fehlt mir, wenn ich z.B. daran denke, wie lange die Medizin schon an Krankheiten wie Krebs, Aids oder Malaria forscht. Nebenwirkungen ist auch ein schönes Schlagwort. Wer sagt mir, dass die bisherigen Probanden in 2 Jahren nicht alle tot umfallen? Man denke nur z.B. an Contergan, das jahrelang als nebenwirkungsfrei vertrieben wurde.

 

Schwarzmaler? Nein. Realist? Eher.

Die Herrschaften behaupten doch noch nicht einmal, dass sie einen wirksamen Impfstoff gefunden haben. Der Impfstoff hat die Antikörperbildung zur Folge. Ob das ein wirksamer Schutz ist weiß noch kein Mensch.

 

Wenn in 2 Jahren dann 2 Mrd tot umfallen würde sich das Klima freuen. Dramatische Reduzierung der Weltbevölkerung ist der einzige Weg, um den Klimawandel aufzuhalten...

 

Warum man aber ausgerechnet bei Corona ein neues Impfstoffkonzept zur Anwendung bringen will und nicht den klassischen Weg geht, wo die Langzeitrisiken überschaubar sind, ist mir ein Rätsel. Ich kenne keinen Mediziner, der sich freiwillig vorne in die Schlange stellen würde, um sich einen mRNA Impfstoff verabreichen  zu lassen.

 

Und völlig irre ,wie gerade die TechStocks abgestraft werden.

[Richie_Rich]

Du arbeitest in der Branche?

[Leeloo Dallas]

vor 1 Stunde von timk:

Und völlig irre ,wie gerade die TechStocks abgestraft werden.

Ah, darum gehts dir, du bist also dick in Tech...

[Krause76]

Der Zeitpunkt der Biontech/Pfizer Veröffentlichung ist sowas von amüsant. Da haben die B(e)iden Firmen aber zusammenhalten 

[odensee]

vor einer Stunde von Krause76:

Der Zeitpunkt der Biontech/Pfizer Veröffentlichung ist sowas von amüsant. Da haben die B(e)iden Firmen aber zusammenhalten 

Das sieht nicht jeder so.

Trump beklagt Zeitpunkt von guten Impfstoff-News

 

[Richie_Rich]

Trump lässt bekanntlich nichts aus, um Verschwörungstheorien anzuheizen.

[WOVA1]

vor 35 Minuten von odensee:

Das sieht nicht jeder so.

Trump beklagt Zeitpunkt von guten Impfstoff-News

Ist ja aber auch ungerecht - schließlich hat er (zusammen mit seinem Freund Bolsonaro in Brasilien) ja dafür gesorgt,

dass es überhaupt relativ schnell genügend Ansteckungsfälle bei den Testpersonen gab.

Bei den Ansteckungsraten von Europa im Sommer oder gar denen von Südkorea / China / Japan würde man immer noch auf ein Ergebnis warten..

[timk]

vor 12 Stunden von Leeloo Dallas:

Ah, darum gehts dir, du bist also dick in Tech...

Wie kommst du darauf?`Wenn ich etwas "irre" finde, dann muss ich doch den Irrsinn nicht mitmachen. Das wäre dann echt irre

[reko]

Ich höre ständig, die Impfung kann nicht von Hausärzten durchgeführt werden weil der Impfstoff bei -70° gelagert werden muß. Dafür reicht doch ein Dewar Behälter mit Trockeneis. 5 Tage Lagerung sollen im Kühlschrank möglich sein. Wo ist da das Problem?

2020/11/10 Verteilung von Corona-Impfstoff stellt Logistik vor Mammut-Aufgabe

“Und wenn die Daten uns zeigen, dass man den Impfstoff dann länger als fünf Tage, zwei Wochen vielleicht, im Kühlschrank halten kann, erleichtert das das Ganze noch einmal.”