Corona-Krise - Auswirkungen auf Wirtschaft und Aktienmärkte

[DST]

Vermutlich haben es die meisten schon mitbekommen, aber Corona hat Vapiano den Rest gegeben:

 

https://boerse.ard.de/aktien/vapiano-ist-insolvent100.html

https://www.finanzen.net/aktien/vapiano-aktie

[DST]

vor 2 Stunden von blueshadow:

Zu den beiden Branchen Energie und Reise/Freizeit: Bridgewater hat gestern eine Studie veröffentlicht (https://www.bridgewater.com/research-library/daily-observations/Greg-Jensen-the-coronavirus-4-trillion-hit-to-us-corporations/), in der sie in den USA $4 Billionen Einkommensverluste durch Corona erwarten, davon allein die Hälfte in diesen beiden Branchen.

Danke für die Studie. Schaut man sich mal nur die börsengelisteten Werte an, dann ist der Einkommensverlust jedoch gar nicht mal so viel höher als in den anderen Branchen. Es trifft insbesondere die kleineren Unternehmen, vor allem Restaurants.

[nixfuerspam]

Hatte letztens ein FactSheet (habe leider den Link nicht mehr...) gelesen: ca. 25% der Unternehmen (dazu gehören dann natürlich auch die Zombies) überleben ohne Einnahmen oder ohne zusätzliche Kredite keine 15 Tage. 

 

Restaurants sehe ich übrigens völlig unkritisch.. die sind schnell wieder aufgebaut. Kritischer finde ich produzierendes Gewerbe mit komplexen Supply Chains ... z.B. Maschinenbau, Automobil, ...

[monopolyspieler]

Restaurants können entgangenen Konsum aber nicht kompensieren.

Niemand trinkt bei Starbucks mehr Kaffee oder isst beim Schnellbräter doppelt soviele Hamburger, weil er jetzt für einige Woche nicht dorthin durfte.

Neben Vapiano hat jetzt auch eine Steakhouse-Kette Insolvenz beantragt.

 

Wer ein iPhone kaufen möchte, wird dies auch tun. Mag sein, das man "jetzt" abwartet und sich dafür zu Weihnachten ein 5G iPhone gönnt.

Gleiches gilt für andere Güter, die langfristig in Gebrauch sind.

[Xardas]

Euere Meinung hierzu?

 

"Warum ETFs derzeit ihre größten Mängel offenbaren"

https://finanzmarktwelt.de/warum-etf-derzeit-ihre-groessten-maengel-offenbaren-161794/

[Schwachzocker]

vor 1 Stunde von Xardas:

Euere Meinung hierzu?

 

"Warum ETFs derzeit ihre größten Mängel offenbaren"

Das ist die falsche Überschrift. Sie müsste richtig heißen:

 

"Warum ETFs mit illiquiden Basiswerten derzeit ihre größten Mängel offenbaren"

 

Die Antwort lautet dann: Weil Illiquidität schlecht ist.

[Superwayne]

vor 1 Stunde von Xardas:

Euere Meinung hierzu?

 

"Warum ETFs derzeit ihre größten Mängel offenbaren"

https://finanzmarktwelt.de/warum-etf-derzeit-ihre-groessten-maengel-offenbaren-161794/

Passende Kolumne von Matt Levine dazu:

Zitat

So you buy a bond for $100, and then the market crashes, and you decide to sell the bond because you need money or you don’t like the risk or whatever, and you look around at the market carnage and you think “well hmm the market crashed so this bond is no longer worth $100, it’s probably worth $98,” and then you try to sell it, and no one will pay you more than $95 for it. There are two possible explanations. One is that the bond is worth $95, and your desire to sell it for $98 is just wishful thinking. The other is that the bond is worth $98, and no one will buy it from you for $98 because liquidity is bad. I bet I know which explanation you prefer!

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-03-11/bond-market-liquidity-did-great

 

Dazu auch noch ein Zitat aus dem Artikel:

Zitat

Even on its worst-performing day since 2009, the iShares iBoxx High Yield Corporate Bond ETF, ticker HYG, traded 74 million shares and ended the session with a modest discount of half a percentage point to its net asset value.

 

 

[Sascha.]

vor 2 Stunden von Xardas:

Euere Meinung hierzu?

 

"Warum ETFs derzeit ihre größten Mängel offenbaren"

https://finanzmarktwelt.de/warum-etf-derzeit-ihre-groessten-maengel-offenbaren-161794/

Das nennt sich Börse und ist der Grund, warum man eine Daimler Aktie für 2x € kaufen kann.

Bei ner Dividende, die mal bei 3,xx€ war und warscheinlich nach der Krise wieder sein wird.

Das passiert nicht nur mit ETF´s so.
Das passiert mit jedem Asset, das gerade von mehr Leuten vekauft werden soll, als es kaufen wollen.

[DrFaustus]

vor einer Stunde von Schwachzocker:

Die Antwort lautet dann: Weil Illiquidität schlecht ist.

Falsch die Antwort lautet: Weil illiquide Assets in einem (vermeintlich) liquidem Vehikel schlecht sind.

 

Illiquide Assets sind super. Nur will ich sie nicht mit zappeligen Anlegern teilen.

[timk]

vor 2 Stunden von Superwayne:

Passende Kolumne von Matt Levine dazu:

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-03-11/bond-market-liquidity-did-great

 

Dazu auch noch ein Zitat aus dem Artikel:

Even on its worst-performing day since 2009, the iShares iBoxx High Yield Corporate Bond ETF, ticker HYG, traded 74 million shares and ended the session with a modest discount of half a percentage point to its net asset value.

 

Na ja,... mittlerweile hat es den HY auch ordentlich zerlegt.

Ich bin noch bei 75€ rausgekommen, aber liquide sah anders aus. Hat lange gedauert bis die Order ausgeführt wurde.

[DST]

Wer den Mut hatte nahe am bisherigen Höhepunkt des Crashs auf den größten Branchen-Verlierer zu setzen kann sich freuen. Die Kurse vieler Energieunternehmen sind in den letzten Tagen regelrecht explodiert 

[Richie_Rich]

2 minutes ago, DST said:

Wer den Mut hatte nahe am bisherigen Höhepunkt des Crashs auf den größten Branchen-Verlierer zu setzen kann sich freuen. Die Kurse vieler Energieunternehmen sind in den letzten Tagen regelrecht explodiert 

Danke für den Hinweis!

[DST]

vor 18 Minuten von Richie_Rich:

Danke für den Hinweis!

Dann sei auch darauf hingewiesen, dass selbst die europäische "Reisen & Freizeit"-Branche mit mehr als +20% in den letzten Tagen einen Höhenflug hingelegt hat  Ich vermute, damit werden die wenigsten so schnell gerechnet haben.

[Schwachzocker]

vor 19 Minuten von Richie_Rich:

vor 21 Minuten von DST:

Wer den Mut hatte nahe am bisherigen Höhepunkt des Crashs auf den größten Branchen-Verlierer zu setzen kann sich freuen. Die Kurse vieler Energieunternehmen sind in den letzten Tagen regelrecht explodiert 

Danke für den Hinweis!

Dito! Wieder eine sehr wertvolle Information.

vor 2 Minuten von DST:

Dann sei auch darauf hingewiesen, dass selbst die europäische "Reisen & Freizeit"-Branche mit mehr als +20% in den letzten Tagen einen Höhenflug hingelegt hat  Ich vermute, damit werden die wenigsten so schnell gerechnet haben.

Offenkundig haben viele damit gerechnet, sonst hätten sie nicht gekauft.

[DST]

vor 6 Minuten von Schwachzocker:

Dito! Wieder eine sehr wertvolle Information.

Dann wird es dich bestimmt auch interessieren, dass der weltweite Aktienmarkt (gemessen am FTSE All-World) in der gleichen Zeit gerade mal halb so viel zugelegt hat  

[Richie_Rich]

7 minutes ago, DST said:

Dann sei auch darauf hingewiesen, dass selbst die europäische "Reisen & Freizeit"-Branche mit mehr als +20% in den letzten Tagen einen Höhenflug hingelegt hat  Ich vermute, damit werden die wenigsten so schnell gerechnet haben.

Gut zu wissen. Die Branchen waren wohl auch sehr gebeutelt, was man so mitbekommen hat. 

2 minutes ago, DST said:

Dann wird es dich bestimmt auch interessieren, dass der weltweite Aktienmarkt (gemessen am FTSE All-World) in der gleichen Zeit gerade mal halb so viel zugelegt hat  

Das hätte man sich denken können! Wie du sagst, gehört Mut dazu, auf die richtigen Pferde zu setzen. Haben die wenigsten leider in Deutschland.

[Schwachzocker]

vor 7 Minuten von DST:

Dann wird es dich bestimmt auch interessieren, dass der weltweite Aktienmarkt (gemessen am FTSE All-World) in der gleichen Zeit gerade mal halb so viel zugelegt hat  

Negativ!

Daimler hat auch gut zugelegt. Nein, interessiert mich auch nicht.

 

[DST]

Dennoch haben mehr als 50% der Teilnehmer meiner obigen Umfrage richtig mit ihrer aktuellen Einschätzung gelegen. Liegt aber sicherlich auch daran, dass in diesem Thread so viel darüber diskutiert wurde.

 

vor 31 Minuten von Schwachzocker:

Negativ!

Daimler hat auch gut zugelegt. Nein, interessiert mich auch nicht.

Daimler gehört zu den Automobilwerten und damit zu den Nicht-Basiskonsumgütern, auf dessen Spekulationspotenzial ich hier ausdrücklich hingewiesen habe 

 

An dieser Stelle sei auch nochmal auf die Ergebnisse der Branchen-Umfrage verwiesen:

 

 

[reko]

Am 24.3.2020 um 15:17 von Schwachzocker:

Das ist die falsche Überschrift. Sie müsste richtig heißen:

"Warum ETFs mit illiquiden Basiswerten derzeit ihre größten Mängel offenbaren"

Die Antwort lautet dann: Weil Illiquidität schlecht ist.

Wieso? Kann doch gar nicht sein. Der Markt ist schließlich effizient und wenn die Kurse heute um 20% fallen und morgen um 20% steigen, dann liegt das ganz sicher an neuen Informationen.

Abweichungen zwischen FondsNAV und Fondskurs sind dann sicher auch als Risikoprämie zu verstehen.

[Schwachzocker]

vor 29 Minuten von reko:

Wieso? Kann doch gar nicht sein. Der Markt ist schließlich effizient...

Der Markt ist nicht effizient. Manche Märkte sind es. Eine Voraussetzung dafür ist Liquidität.

[Janhaft]

vor 46 Minuten von Schwachzocker:

Der Markt ist nicht effizient. Manche Märkte sind es. Eine Voraussetzung dafür ist Liquidität.

Also ist $SPY immer effizient? Zu bezweifeln

[DST]

Dieser Artikel fasst die bisherige Performance verschiedener Aktienmärkte (DM, EM, China, ...) und Anlageklassen in der Corona-Krise ganz gut zusammen:

 

https://www.morningstar.de/de/news/201205/zehn-fragen-zur-performance-im-ersten-quartal-2020.aspx

[Schwachzocker]

 

Am 25.3.2020 um 17:03 von Janhaft:

Am 25.3.2020 um 16:17 von Schwachzocker:

Der Markt ist nicht effizient. Manche Märkte sind es. Eine Voraussetzung dafür ist Liquidität.

Also ist $SPY immer effizient? Zu bezweifeln

Ich habe lediglich eine Voraussetzung für Markteffizienz dargelegt.

Und Effizienz ist relativ. Dinge können mehr oder weniger effizient sein.

[The Statistician]

vor 55 Minuten von DST:

Dieser Artikel fasst die bisherige Performance verschiedener Aktienmärkte (DM, EM, China, ...) und Anlageklassen in der Corona-Krise ganz gut zusammen:

 

https://www.morningstar.de/de/news/201205/zehn-fragen-zur-performance-im-ersten-quartal-2020.aspx

Zwar ganz nett, aber am Ende kann man es auch auf den folgenden Satz runter brechen:

Zitat

 In einer schweren Krise, wie wir sie derzeit durchleben, gibt es am Aktienmarkt nun mal nichts zu holen.

Allgemein war da bisher aber klare Liquiditätssicherung. Da fand ich die kurzzeitige Performance der Anleihen auch recht erstaunlich.

[DST]

vor 2 Stunden von The Statistician:

Da fand ich die kurzzeitige Performance der Anleihen auch recht erstaunlich.

Vor allem längerfristige US-Staatsanleihen haben trotz Corona-Krise eine ordentliche Performance mit YTD fast +30% hingelegt: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B5BMR087,LU1407890620