Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[MonetenManfred]

7 minutes ago, DrFaustus said:

Brauchen sie auch nicht, wenn Infektionsketten, die von ihnen ausgehen nach einem Infizierten enden.

sie enden in dem Kreis, der sich ohne Maske gegenüber tritt. Also evtl. in der Familie, oder auch erst im engeren Bekanntenkreis. Je nachdem, ob man auch ne Maske trägt, wenn man die Nachbarn zum Kaffeetrinken einlädt.

 

Gut das der Thread mittelrweite im OT ist.

9 minutes ago, CorMaguire said:

Die gibts jetzt auch nicht. Deswegen sind ja auch Tücher, Schals etc zulässig.

ist die Frage ob die genauso wirksam sind...

[CorMaguire]

vor 1 Minute von MonetenManfred:

sie enden in dem Kreis, der sich ohne Maske gegenüber tritt. Also evtl. in der Familie, oder auch erst im engeren Bekanntenkreis. Je nachdem, ob man auch ne Maske trägt, wenn man die Nachbarn zum Kaffeetrinken einlädt.

 

Gut das der Thread mittelrweite im OT ist.

Und das ist bei Berufstätigen die nicht im HomeOffice arbeiten wo?

[Bonny]

vor 19 Minuten von DrFaustus:

Gibt es dafür Belege?

Du darfst selbst denken.

Stichworte: Risikogruppe, wer wird getestet?

vor 14 Minuten von DrFaustus:

Das wäre, wenn es tatäschlich so geplant war, an Dreistigkeit und Familienfeindlichkeit nicht zu überbieten.

Ist doch gute dt. Tradition : "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen"

 

Es wurde erst kürzlich in TV genau so gesagt. Habe vergessen wann und von wem.

[CorMaguire]

vor 2 Minuten von MonetenManfred:

...

ist die Frage ob die genauso wirksam sind...

Beim Sabber zurückhalten vermutlich schon. Man könnte aber TÜV-Prüfungen einführen.

[DrFaustus]

vor 4 Minuten von Bonny:

Du darfst selbst denken.

Stichworte: Risikogruppe, wer wird getestet?

Ne, denken ist hier verboten. Hier zählen nur Belege!

vor 4 Minuten von Bonny:

Ist doch gute dt. Tradition : "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen"

 

Es wurde erst kürzlich in TV genau so gesagt. Habe vergessen wann und von wem.

Schade, das wäre ein Kandidat für meine "niemals meine Stimme"-Liste.

[MonetenManfred]

17 minutes ago, CorMaguire said:

26 minutes ago, MonetenManfred said:

meiner Meinung nach, weil es da einfach nicht genug Masken gab, bzw. nicht genug rechtzeitig beschafft wurden.

...

Die gibts jetzt auch nicht. Deswegen sind ja auch Tücher, Schals etc zulässig.

 

5 minutes ago, CorMaguire said:

8 minutes ago, MonetenManfred said:

...

ist die Frage ob die genauso wirksam sind...

Beim Sabber zurückhalten vermutlich schon. Man könnte aber TÜV-Prüfungen einführen.

 

da braucht es keine TÜV-Prüfung

[Cai Shen]

vor 45 Minuten von MonetenManfred:

Das FFP2/3 Masken für das Gesunheitspersonal reserviert sind

Wer sagt das? 

Wer kontrolliert das? 

 

Ich weiß es: niemand. 

Du bekommst die Masken, wenn du am meisten zahlst! 

[aureus]

vor 18 Stunden von Sharp:

Unfassbar, dass der sonst jahrelang so hart kritisierte Müller jetzt plötzlich ernst genommen wird, weil er zur absoluten Ausnahme mal nen Treffer gelandet hat!

na ja, ich habe Müller eigentlich immer ernst genommen auch wenn ich seine Auslassungen nicht teile

 

vor einer Stunde von Systemrelevant:

In England sprechen sie von so vielen Sterbefällen in der ersten Woche des Aprils wie seit 20 Jahren nicht mehr. Was gab es denn im Jahr 2000 für eine Katastrophe, die eine so hohe Sterblichkeit verursacht hat oder sind das letztlich auch nur Ausschläge des großen Rauschens?  

die Angst vor den Krankenhäusern scheint da eine Rolle zu spielen, lt Times

[CorMaguire]

vor 17 Minuten von MonetenManfred:

....da braucht es keine TÜV-Prüfung...

Tröpfchen sind aber größer und der Hauptübertragungsweg (--> https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html#doc13776792bodyText1) auch wenn das Virus/Viruspartikel in Aerosolen experimentell oder Patientenzimmern auch nahgewiesen wurde.

 

Also hübsches Bild zum falschen Thema. Außerdem ist die verlangte "Atemschutzmaske" eh nicht dabei. Die OP-Maske soll ja auch primär dem Gesundheitspersonal zur Vefügung stehen.

 

Vermutlich ist der Politik auch bewusst, dass die Maske bei 99% sinnfrei ist.

[DrFaustus]

vor 8 Minuten von Cai Shen:

Wer sagt das? 

Wer kontrolliert das? 

 

Ich weiß es: niemand. 

Du bekommst die Masken, wenn du am meisten zahlst! 

Bei uns gibt es Apotheken, die FFP2 Masken verkaufen. 35 EUR das Stück

[CorMaguire]

vor 19 Minuten von Cai Shen:

Wer sagt das? 

Wer kontrolliert das? 

 

Ich weiß es: niemand. 

Du bekommst die Masken, wenn du am meisten zahlst! 

Das RKI hört nicht auf darauf hinzuweisen. Aber klar, für Geld kriegt man fast alles.

 

Manchmal wird man auch verarscht --> https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-krise-europol-warnt-vor-minderwertigen-schutzmasken-a-6908241e-ecd1-42eb-bf48-58d7967a0aa1

[aureus]

vor einer Stunde von Cai Shen:

 Freizeitgestaltung nimmt inzwischen Vorkrisenniveau an.

mein Eindruck ist, dass sich eine entspanntere Sicht auf die Dinge durchsetzt, am Sonntag im GDPark viel Aktivität, zwar keine größeren Gruppen aber niemand hechtet mehr zur Seite wenn man sich auf den Wegen begegnet, es gibt maximal die Andeutung einer Absetzbewegung, die Flatterabssperrbänder bei den Sport- und Spielflächen werden teilweise ignoriert und die Ordnungshüter cruisen mittendrin im Mannschaftswagen oder zu Fuß in Kleingruppen - selbstverständlich ohne Maske und ohne social distancing. Ich fands angenehm und sehe das eher als die Rückkehr des gesunden Menschenverstandes.

[magicw]

vor 5 Minuten von aureus:

vor einer Stunde von Cai Shen:

 Freizeitgestaltung nimmt inzwischen Vorkrisenniveau an.

mein Eindruck ist, dass sich eine entspanntere Sicht auf die Dinge durchsetzt, am Sonntag im GDPark viel Aktivität, zwar keine größeren Gruppen aber niemand hechtet mehr zur Seite wenn man sich auf den Wegen begegne

Klingt nach Testballon. Also die R-Kurve ab nächster Woche mal genauer unter die Lupe nehmen. 

[Cai Shen]

vor 22 Minuten von DrFaustus:

Bei uns gibt es Apotheken, die FFP2 Masken verkaufen. 35 EUR das Stück

Absoluter Wucher, kann ich nicht gutheißen!

Ich habe auch schon von 45 € für 10 einfache OP-Masken gehört.

 

Ich kann ja mal aus dem Nähkästchen plaudern.

Einfacher OP Mund-Nasen-Schutz liegt im Einkauf netto bei ca. 1 €. Aktuelle Angebote gehen von 0,65 bis 1,50 € / Stück. Natürlich auch Mengenabhängig. Vor der Pandemie 5-10 ct.

Händlern mit Abgabepreisen bis 2 € kannste also keinen Wucher vorwerfen, zumal du teils Wochen vorher bestellt hast und die benötigten Mengen gar nicht realisitisch abschätzen konntest.

 

FFP2 Masken liegen bei 5-10 Euro im Einkauf, aber nur No Name Fabrikate und ebenfalls Lieferzeiten von mehreren Wochen. Fake - Angebote sind hier eher die Regel, um verbindliche Vorbestellungen zu generieren.

Wenn aktuell jemand "echte" Schutzmasken für 10 - 20 € an Endkunden anbietet, ist das tatsächlich Marktpreis. So bitter das für den Einzelnen angesichts einer Maskenpflicht auch sein mag.

[Cai Shen]

vor 18 Minuten von aureus:

Ich fands angenehm und sehe das eher als die Rückkehr des gesunden Menschenverstandes.

Ohne Frage, ob "angenehm"er Lebestil angesichts einer Pandemie vergleichbaren Ausmaßes der Spanischen Grippe die angemessene Herangehensweise ist, stelle ich mal frech in Abrede.
Ich habe dieses Virus anfangs auch als einen dieser typischen 1-Wochen-Hypes angesehen, das hat sich zwischenzeitlich etwas geändert.

 

Dass Kinder draußen spielen und Familien sich (mit Abstand) im Park begegnen dürfen, möchte ich ausdrücklich begrüßen.

Für die Rückkehr zur Normalität halte ich den Zeitpunkt etwas verfrüht.

 

"Gesunder Menschenverstand" ist auch eine sehr subjektive Betrachtungsweise.

Das behaupten die mit dem Aluhut meist sehr energisch auch von sich selbst und Gleichgesinnten.

[n00bpro]

vor 5 Stunden von Michalski:

*

meine meinung, die merkwürdigen schlüsse werden nur leider stellenweise auch in den halbwissenschaftlichen studien aufgestellt.

[ostlert]

vor 25 Minuten von Cai Shen:

Ohne Frage, ob "angenehm"er Lebestil angesichts einer Pandemie vergleichbaren Ausmaßes der Spanischen Grippe die angemessene Herangehensweise ist, stelle ich mal frech in Abrede.
Ich habe dieses Virus anfangs auch als einen dieser typischen 1-Wochen-Hypes angesehen, das hat sich zwischenzeitlich etwas geändert.

Der Vergleich mit der spanischen Grippe hinkt aber etwas oder sind schon 27-50 Mio. Todesfälle bestätigt bzw. sieht es aktuell danach aus das wir diese erreichen?

[chirlu]

vor 2 Stunden von Systemrelevant:

In England sprechen sie von so vielen Sterbefällen in der ersten Woche des Aprils wie seit 20 Jahren nicht mehr. Was gab es denn im Jahr 2000 für eine Katastrophe, die eine so hohe Sterblichkeit verursacht hat?

 

Vermutlich keine. Die Statistikbehörde (ONS) stellt erst seit 2005 wöchentliche Zahlen bereit, d.h. man kann nur über 15 Jahre vergleichen. (Was nicht bedeutet, daß die Zahl vor 16 Jahren höher war …) Vermutlich hat deine Quelle flugs von 15 auf 20 aufgerundet.

[Jace]

vor 5 Minuten von ostlert:

Der Vergleich mit der spanischen Grippe hinkt aber etwas oder sind schon 27-50 Mio. Todesfälle bestätigt bzw. sieht es aktuell danach aus das wir diese erreichen?

Jepp... Es wird nur noch in Superlativen mitgeschnackt, sich an sinnfreien Themen abgearbeitet, beleidigt oder ein starker Führer gewünscht. Deutscher geht es nicht....

Just my two cents.

[Cai Shen]

vor 31 Minuten von ostlert:

Der Vergleich mit der spanischen Grippe hinkt aber etwas

Zugegeben, mein Beitrag sollte auch nicht auf schockierende Todeszahlen, sondern auf die Vergleichbarkeit des Erregers und der Schwere der Erkrankung abzielen.

Bei beiden sehe ich eine grob vergleichbare Letalitiät um 5-10%, beides neue virulente Stämme eines bekannten Erregers, dadurch keine Herdenimmunität und beide innerhalb kurzer Zeit weit über den Globus verstreut.

 

Für Corona mit den medizinischen Möglichkeiten der 1920er und den bescheidenden Lebensumständen nach einem Weltkrieg ausgebrochen, sähe ich deutlich höhere Todeszahlen als im durchdesinfizierten 2020.

[chirlu]

vor 7 Minuten von Cai Shen:

Bei beiden sehe ich eine grob vergleichbare Letalitiät um 5%

 

So hoch ist sie bei SARS-CoV-2 (glücklicherweise) bei weitem nicht. Die Schätzungen gehen derzeit eher in Richtung 0,4%.

[ostlert]

vor 17 Minuten von Cai Shen:

Für Corona mit den medizinischen Möglichkeiten der 1920er und den bescheidenden Lebensumständen nach einem Weltkrieg ausgebrochen, sähe ich deutlich höhere Todeszahlen als im durchdesinfizierten 2020.

Könnte man so vergleichen, jedoch war die spanische Grippe bis dato jetzt, infektiöser. Deshalb ist eben ein vergleich recht schwer und meiner Meinung nach recht reißerisch. Der nächste kommt mit Ebola um die ecke, zwar ist der dann halt tödlicher, aber verglichen zur Infektionsgefahr vergleichbar. 

 

Auch die Annahme von 5% Letalität ist bis jetzt immer noch hoch umstritten. Warum ist es in Deutschland noch immer so glimpflich gelaufen? Haben wir mehr Tests gemacht und somit das sterbe Verhältnis nach unten gezogen? Die Dunkelziffer ist vermutlich weitaus höher und das wurde hier auch schon oft genug geschrieben. Wenn ich nur Leute mit Symptomen teste bzw. sich Personen nicht melden wenn sie "Grippeerscheinungen" haben, verzehrt das eben das Bild und warum sollte Deutschland trotz über 100.000 Infizierten besser abschneiden als Italien und co? Sind ja keine dritte Welt Länder. 

[Cai Shen]

vor 3 Minuten von chirlu:

So hoch ist sie bei SARS-CoV-2 (glücklicherweise) bei weitem nicht. Die Schätzungen gehen derzeit eher in Richtung 0,4%.

Na ich war so forsch und habe die aktuellen Zahlen von Todesfällen und bestätigten Fällen der Erkrankten weltweit genommen, da überleben 7% nicht.

Hat mich auch etwas überrascht, vielleicht ist mein Verständnis von Letalität auch ein anderes als definitionseitig bestimmt.

[chirlu]

vor 14 Minuten von Cai Shen:

Na ich war so forsch und habe die aktuellen Zahlen von Todesfällen und bestätigten Fällen der Erkrankten weltweit genommen, da überleben 7% nicht.

Hat mich auch etwas überrascht, vielleicht ist mein Verständnis von Letalität auch ein anderes als definitionseitig bestimmt.

 

Letalität ist Tote durch Erkrankte, und zwar alle – einschließlich derer, die keine Symptome hatten oder jedenfalls nicht getestet wurden. Deshalb ist sie so schwer zu ermitteln.

[odensee]

vor 4 Stunden von MonetenManfred:

Oder willst du etwa sagen jeder Schlaganfallpatient stirbt auch zeitnah?

Das ist auch richtig.

Selbst das ist falsch. Es gäbe sonst nicht so viele Rehakliniken mit dem Schwerpunkt Schlaganfall Das soll keineswegs von der Schwere dieser Erkrankung und der Notwendigkeit sofortiger ärztlicher Hilfe ablenken. Ansonsten danke für die Unterstützung.