Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[DrFaustus]

vor 7 Minuten von CorMaguire:

Die Mühe in den RKI-Bericht zu schauen machst Du Dir nicht, gell? Extra-Service für Dich Startpunkt Kapitel 5.3 ab Seite 46.

Doch:

Zitat

 

Daher ist es international üblich, die der Influenza zugeschriebene Sterblichkeit mittels statistischer Verfahren zu schätzen, indem Gesamttodesfallzahlen (Statis-
tik der Sterbefälle ohne Totgeborene, nachträglich beurkundete Kriegssterbefälle und gerichtliche 
Todeserklärungen) herangezogen werden. Dabei wird typischerweise zuerst eine Hintergrundmortalität – die Mortalität in dem Zeitraum der Influ-
enzawelle, die ohne eine Zirkulation von Influenzaviren zu erwarten wäre – geschätzt. Während hinreichend starker Influenzasaisons kann ein Mortalitätsanstieg beobachtet werden, der mehr oder weniger deutlich über die Hintergrundmortalität hinaus geht und der Influenza zugeschrieben wird. Dieser kann mittels statistischer Verfahren geschätzt werden und wird als Exzess-Mortalität bezeichnet.
 

 

 

Und wenn dir jetzt nicht der Unterschied auffällt wie aktuell Todesfälle gezählt werden, kann ich dir leider auch nicht helfen.

Stichwort: "Mit"- Influenza gestorben, wird hierbei 0,0 erfasst, sondern nur "an".

[CorMaguire]

vor 13 Minuten von DrFaustus:

....Und wenn dir jetzt nicht der Unterschied auffällt wie aktuell Todesfälle gezählt werden, kann ich dir leider auch nicht helfen.

...

Nicht ablenken. Deine Behauptung war, dass die Grippetoten unterschätzt werden, weil nicht ausreichend getestet wird. Und der Grund für die Schätzung ist ja, weil man die genaue Anzahl nicht kennt.

 

Dass die Corona-Todesfälle unterschiedlich gezählt werden brauchst Du mir nicht erklären. Auch nicht, dass der Vergleich "Mit-Corona-verstorben" und "An-Grippe-verstorben" keinen Sinn ergibt.

[DrFaustus]

vor 15 Minuten von CorMaguire:

Nicht ablenken. Deine Behauptung war, dass die Grippetoten unterschätzt werden, weil nicht ausreichend getestet wird. Und der Grund für die Schätzung ist ja, weil man die genaue Anzahl nicht kennt.

Nein, meine Aussage war, dass Tote die "mit" Influenza sterben nicht gezählt werden.

Zitat

 

Dass die Corona-Todesfälle unterschiedlich gezählt werden brauchst Du mir nicht erklären. Auch nicht, dass der Vergleich "Mit-Corona-verstorben" und "An-Grippe-verstorben" keinen Sinn ergibt.

Eben. Um das zu vergleichen müsste man eben wissen wie viele Leute mit Influenza sterben. Ich glaube diese Zahl wäre enorm, weil eben kaum auf normale Influenza getestet wird. Kaum im Sinne von: Lange nicht so viele wie auf Sars-Cov-2.

[DAX43]

In der modernen Welt stehen uns so viele Informationen zur Verfügung, dass sich jeder die Information heraus picken kann, die seiner persönlichen Meinung entspricht. Fakten und Tatsachen werden mit Vermutungen und falschen Behauptungen und falschen Vergleichen in Millionen von Meldungen versteckt, so dass es schon fast nicht mehr möglich ist, Falsches von Richtigen zu unterscheiden.  Und sollte es wirklich mal ein paar unumstößliche Fakten geben, dann können wir diese ja auch noch unterschiedlich interpretieren. 

 

Das Problem der heutigen Zeit ist nicht mehr der Mangel an Informationen. Das Problem ist die Anzahl der Informationen, und das Recht, dass jeder Dummkopf, ob Spezialist oder Amateur, seine Meinung als Fakten in die Welt hinausposaunen kann.  Für wie viel Verwirrung, Angst und Unsicherheit dies sorgen kann, kann man sehr schön seit Wochen hier im Forum beobachten. 

 

Ich komme in letzter Zeit eigentlich schon gar nicht mehr ins Forum, weil ich mich über die Börse informieren möchte. Ich beobachte im Moment völlig verunsicherte Menschen, die glauben, sie könnten aus der Anzahl und der Qualität der Informationen ernsthafte Anlageentscheidungen treffen können. Besonders beliebt zur Zeit sind für mich Anleger, die glauben zu wissen, wo die Börse am nächsten Tag stehen werden. 

 

 

[CorMaguire]

vor 9 Minuten von DrFaustus:

Nein, meine Aussage war, dass Tote die "mit" Influenza sterben nicht gezählt werden....

Na, wenn Du das mit "Würde jeder Tote vor 2 Jahren auf Influenza getestet werden, hätten man dort ggf. auch eine viel höhere Todesrate." gemeint hast. Laborbestätigte Grippe-Todesfälle gabs ja 2017/18 nur 1674.

[DrFaustus]

vor 1 Minute von CorMaguire:

Na, wenn Du das mit "Würde jeder Tote vor 2 Jahren auf Influenza getestet werden, hätten man dort ggf. auch eine viel höhere Todesrate." gemeint hast. Laborbestätigte Grippe-Todesfälle gabs ja 2017/18 nur 1674.

Ja, was denn sonst?

1674 laborbestätigte Todesfälle zeigt doch schon das ganze Thema. 9.000.000 Menschen gehen zum Arzt, aber nur 1674 werden getestet nach dem Tod.

Aktuell sind schon 4000 getestet bei wesentlich geringeren Fallzahlen.

[CorMaguire]

vor 17 Minuten von DrFaustus:

Ja, was denn sonst?

1674 laborbestätigte Todesfälle zeigt doch schon das ganze Thema. 9.000.000 Menschen gehen zum Arzt, aber nur 1674 werden getestet nach dem Tod.

Aktuell sind schon 4000 getestet bei wesentlich geringeren Fallzahlen.

Und wieder eine Ablenkung. Irgendwann ist mal gut.

[MonetenManfred]

1 hour ago, DrFaustus said:

1674 laborbestätigte Todesfälle zeigt doch schon das ganze Thema. 9.000.000 Menschen gehen zum Arzt, aber nur 1674 werden getestet nach dem Tod.

Aktuell sind schon 4000 getestet bei wesentlich geringeren Fallzahlen.

auf was willst du eigentlich hinaus?

Einen Vergleich "Tote mit Grippe" und "Tote mit Covid-19" wird man nicht sinnvoll machen können. Eben, weil unterschiedlich viel  getestet wird und weil die Verläufe der ausgelösten Krankheiten in ihrer Schwere unterschiedlich sind.

 

Willst du die Exzess-Mortalität, die wir aktuell haben mit der Grippe Saison 17/18 vergleichen?

Hier bitte: https://www.euromomo.eu/

 

Dabei aber zu berücksichtigen:

Quote

Extra delay in death registration this week: Because of the recent Easter period, there may have been extra delay in death registrations, hence making the interpretation of this week’s mortality estimates a bit more uncertain than usual.

Außerdem gab es 17/18 glaub ich keine Ausgsangssperren.

Und sind 17/18 auch Katastrophenärzte nach Frankreich gefahren, um sich über die Behandlung von Grippepatienten zu informieren?

https://www.morgenpost.de/vermischtes/article228783001/Katastrophenaerzte-schildern-dramatische-Lage-im-Elsass.html

Und die Ezess-Mortalität ist auch nur ein Faktor. Vergleichen müsste man auch die Zahl schwerer Verläufe, die intensivmedizinsche Versorgung oder Beatmung benötigen. Die sollte man auch nicht vergessen, auch wenn die Leute es überleben...

Hier wird man aber erst in einigen Monanten verlässliche Zahlen haben. Aber kannst du dich erinnern, dass 17/18 in Frankkreich, Italien und Spaninen, NewYork, ect. die Intensivbetten knapp wurden?

 

Dieser Grippe Vergleich ist einfach schwach, da sollte man eigentlich gar nicht drauf eingehen. Das macht doch nichtmal mehr die AFD, oder?

[Der Heini]

vor 53 Minuten von DAX43:

Ich komme in letzter Zeit eigentlich schon gar nicht mehr ins Forum, weil ich mich über die Börse informieren möchte. Ich beobachte im Moment völlig verunsicherte Menschen, die glauben, sie könnten aus der Anzahl und der Qualität der Informationen ernsthafte Anlageentscheidungen treffen können. Besonders beliebt zur Zeit sind für mich Anleger, die glauben zu wissen, wo die Börse am nächsten Tag stehen werden. 

Wenn du weist, daß du die Kurse nicht vorhersagen kannst, warum schaust du dann ins Forum? - Ist eine ernstgemeinte Frage, da ich mir die auch öfters Stelle-

[santazero]

vor 13 Stunden von Cai Shen:

Na dann schieß mal los.

"

Bluthockdruck ist ein Hauptauslöser für lebensbedrohliche Folgeerkrankungen, wie beispielsweise ein Herzinfarkt und Schlaganfall. Zudem verursacht er Schäden an den Gefäßwänden und begünstigt deshalb die Entstehung von Arteriosklerose (Arterienverkalkung). Arteriosklerose ist eine langsam fortschreitende Erkrankung der Arterien (Schlagadern). Die Blutgefäße werden durch diese Erkrankung zunehmend enger und steifer.

Auch Organe können durch Bluthochdruck geschädigt werden. In besonderem Maße sind folgende Organe davon betroffen: 

Nieren

Herz

Augen

Gehirn

Die vielen sehr kleinen Gefäße können durch den erhöhten Druck geschädigt werden und die Funktionalität der betroffenen Organe nachhaltig schädigen."

 

Wäre Bluthochdruck nicht gefahrlich/ungesund, würde man ihn nicht behandeln. 

 

Das ist hier aber kein medizinforum, deshalb hole ich mal nicht weiter aus. 

 

[Schwachzocker]

vor 19 Minuten von Der Heini:

Wenn du weist, daß du die Kurse nicht vorhersagen kannst, warum schaust du dann ins Forum?...

Ich tue es zwecks Ablenkung und Belustigung.

[McScrooge]

vor 13 Stunden von Cai Shen:

Und den Opa streichen wir jetzt aus der Statistik, alles ist wieder im Lot und die Ausgangsbeschränkungen können ohne Effekt auf die Gesellschaft aufgehoben werden?

Ja, den und andere eben auch. Die Statistik sagt eben nichts aus, weil eben genug Menschen in der Statistik auftauchen, die sonst an Krebs gestorben wären. Und das sind nicht nur Einzelfälle. 

vor 13 Stunden von Cai Shen:

Hier sehe ich einen Unterschied zu Bluthochdruck, der wirklich niemanden umbringt.

An Bluthochdruck sterben jedes Jahr mehr Menschen als an Corona...

vor einer Stunde von DAX43:

 

 

Ich komme in letzter Zeit eigentlich schon gar nicht mehr ins Forum, weil ich mich über die Börse informieren möchte.

Das teile ich vollkommen, die Panik-Diskussionen über Krankheiten dominiert hier das Geschehen. Man könnte meinen, man ist hier im Medizin-Laien Forum gelandet und nicht bei Wertpapieren.

[McScrooge]

vor 13 Minuten von santazero:

 

Das ist hier aber kein medizinforum, deshalb hole ich mal nicht weiter aus. 

 
Danke, denn wer Bluthochdruck für nicht gefährlich hält, dem ist eh nicht zu helfen und der sollte sich an einen guten Arzt wenden, das wird hier mittlerweile sowas von off-Topic. 
Ob das am Social Distancing liegt 

[Bast]

vor 9 Minuten von santazero:

vor 13 Stunden von Cai Shen:

Na dann schieß mal los.

 

Bluthockdruck ist ein Hauptauslöser für lebensbedrohliche Folgeerkrankungen,

Sicher erhöht Bluthochdruck das Risiko für schwere Erkrankungen und einen frühzeitigen Tod. Mit Public Health-Massnahmen gegen Hypertonie, Adipositas und Diabetes (das sogenannte metabolische Syndrom) könnte man das Risiko eines frühzeitigen Todes verringern. 

Wichtige Unterschiede zu Covid-19

1. Bluthochdruck ist nicht ansteckend

2. Bluthochdruck führt nicht binnen 14 Tagen zu einer akuten Verschlechterung des Gesundheitszustands

-> das Gesundheitssystem wird dadurch nicht akut überlastet

Natürlich würden auch ohne Covid-19 Menschen früher als nötig an vermeidbaren Ursachen wie Nikotin, Alkohol, Unfall, Feinstaub, Hunger, Malaria, HIV usw. versterben. Die Brisanz der aktuellen Krise liegt in der akuten Überforderung der Gesundheitssysteme.

vor 20 Minuten von Schwachzocker:

vor 40 Minuten von Der Heini:

Wenn du weist, daß du die Kurse nicht vorhersagen kannst, warum schaust du dann ins Forum?...

Ich tue es zwecks Ablenkung und Belustigung

... und anregenden Diskussionen. Belustigung eher nicht.

vor 15 Minuten von McScrooge:

Ja, den und andere eben auch. Die Statistik sagt eben nichts aus, weil eben genug Menschen in der Statistik auftauchen, die sonst an Krebs gestorben wären. Und das sind nicht nur Einzelfälle.

@MonetenManfred hat die Euromomo Daten oben bereits gepostet. Die Frage nach einer Übersterblichkeit wird sich valide erst im Nachhinein beantworten lassen. Aktuell ist definitiv eine Übersterblichkeit vorhanden. 

vor 17 Minuten von McScrooge:

Das teile ich vollkommen, die Panik-Diskussionen über Krankheiten dominiert hier das Geschehen. Man könnte meinen, man ist hier im Medizin-Laien Forum gelandet und nicht bei Wertpapieren.

Corona dominiert die gesamten Nachrichten und mutmaßlich auch die weitere Entwicklung an den Finanzmärkten...

[chirlu]

vor 4 Minuten von McScrooge:

Danke, denn wer Bluthochdruck für nicht gefährlich hält, dem ist eh nicht zu helfen

 

Ich denke, es geht da um die Frage der unmittelbaren Todesursache. Wenn jemand an allgemeinem Organversagen stirbt, das wegen eines Volumenmangelschocks eingetreten ist, der auf innere Blutungen zurückgeht, deren Ursache ein geplatztes Aortenaneurysma ist, das auf Gefäßschäden zurückgeht, die von Bluthochdruck verursacht wurden – dann wird man den Bluthochdruck nicht im Totenschein finden.

[McScrooge]

vor 4 Minuten von Bast:

Corona dominiert die gesamten Nachrichten und mutmaßlich auch die weitere Entwicklung an den Finanzmärkten...

Das bestreite ich nicht, aber was haben die Diskussionen hier noch mit dem Titel zu tun..?
Hier geht mehr um medizinische Bewertungen. Vermutlich zuviele Ärzte hier 

 

vor 6 Minuten von Bast:

Belustigung eher nicht.

Naja, einiges hier belustigt mich langsam durchaus. Ist definitiv besser, als sich darüber aufzuregen.

Belustigung dient ebenfalls einer guten Gesundheit.

vor 3 Minuten von chirlu:

Ich denke, es geht da um die Frage der unmittelbaren Todesursache.

Da sind wir dann wieder bei der hier aktuell sehr beliebten Wortklauberei.

 

Es ging um die Aussage von Gefährlichkeit von Bluthochdruck. Nicht mehr nicht weniger.

[DrFaustus]

vor einer Stunde von MonetenManfred:

auf was willst du eigentlich hinaus?

Einen Vergleich "Tote mit Grippe" und "Tote mit Covid-19" wird man nicht sinnvoll machen können. Eben, weil unterschiedlich viel  getestet wird und weil die Verläufe der ausgelösten Krankheiten in ihrer Schwere unterschiedlich sind.

Worauf ich hinaus will:

- Die Kommunikation den Bürgern gegenüber ist nicht sauber. Man redet davon Menschenleben zu retten ohne Relation vor allem zu anderen Todesursachen

- Man setzt Ziele ohne bei Erreichen dieser Grundrechte zurückzugeben

- Man begibt sich in eine Sackgasse, wenn man ohne Relation zu anderen Krankheiten so etwas macht. Denn bei der nächsten schweren Grippe wird dann evtl. auch stark getestet und man sieht auch tausende Tote (Adhoc und nicht erst in der Analyse ein Jahr später). Was macht man dann? Das Gleiche wie bei Covid-19?

Worauf ich nicht hinaus will:

- Das Virus verharmlosen

- Jeglicher Lockerung fordern. Ich würde aber Grundrecht vor Wirtschaft priorisieren. Das passiert aktuell nicht! Ausserdem werden Maßnahmen, die wirksam sind und nicht gegen die Verfassung verstoßen seit Wochen abgelehnt.

Zitat

 

Willst du die Exzess-Mortalität, die wir aktuell haben mit der Grippe Saison 17/18 vergleichen?

Hier bitte: https://www.euromomo.eu/

 

Dabei aber zu berücksichtigen:

Außerdem gab es 17/18 glaub ich keine Ausgsangssperren.

Und sind 17/18 auch Katastrophenärzte nach Frankreich gefahren, um sich über die Behandlung von Grippepatienten zu informieren?

https://www.morgenpost.de/vermischtes/article228783001/Katastrophenaerzte-schildern-dramatische-Lage-im-Elsass.html

Wie gesagt, ich verharmlose diese Krankheit nicht. Aber wenn du auf die Gefahr der Überforderung des Gesundheitssystems anspielst:

Wir liegen bei 1/5 der vorhandenen Kapazität. Nehmen hunderte Patienten aus dem Ausland auf. Und das ist seit ca. 3 Wochen absehbar gewesen. Rückgabe der Grundrechte? Fehlanzeige.

Zitat

Und die Ezess-Mortalität ist auch nur ein Faktor. Vergleichen müsste man auch die Zahl schwerer Verläufe, die intensivmedizinsche Versorgung oder Beatmung benötigen. Die sollte man auch nicht vergessen, auch wenn die Leute es überleben...

Hier wird man aber erst in einigen Monanten verlässliche Zahlen haben. Aber kannst du dich erinnern, dass 17/18 in Frankkreich, Italien und Spaninen, NewYork, ect. die Intensivbetten knapp wurden?

 

Dieser Grippe Vergleich ist einfach schwach, da sollte man eigentlich gar nicht drauf eingehen. Das macht doch nichtmal mehr die AFD, oder?

Was sehe ich da? Spike bei allen Altersgruppen? Passt nicht ganz zu Covid-19, meinst du nicht? Und was ist mit denjenigen die trotz Anzeichen von Herzinfarkten nicht in die Kliniken gehen? Aus Angst vor dem Virus. Sterben die bei der Analyse ein Jahr später auch am Virus? Vermutlich...

[Der Börsinator]

vor 59 Minuten von Der Heini:

Wenn du weist, daß du die Kurse nicht vorhersagen kannst, warum schaust du dann ins Forum? - Ist eine ernstgemeinte Frage, da ich mir die auch öfters Stelle-

Gute Frage.

Vielleicht wäre das eh sehr empfehlenswert, hier fast gar nicht mehr reinzuschauen.

 

Man schlägt zwei Fliegen mit einer Klappe. 

 

1. Da die Kurse eh nicht vorhersehbar sind, wird man nicht verführt, Blödsinn zu machen.

 

2. Man erspart sich die dämlichen Posts der vielen "Experten" hier (Doktoren und Co).

[Der Heini]

vor 4 Minuten von Der Börsinator:

Gute Frage.

Vielleicht wäre das eh sehr empfehlenswert, hier fast gar nicht mehr reinzuschauen.

 

Man schlägt zwei Fliegen mit einer Klappe. 

 

1. Da die Kurse eh nicht vorhersehbar sind, wird man nicht verführt, Blödsinn zu machen.

 

2. Man erspart sich die dämlichen Posts der vielen "Experten" hier (Doktoren und Co).

Ich hatte zwischenzeitlich die Hoffnung neue Hinweise zur Börse zu bekommen, z.B. Literaturhinweise, Bereiche in die man sich reinlesen könnet (TA z.B.), aber momentan schweifen die Themen leider immer mehr vom Börsengeschehen ab. Vielleicht weil eh durch die FED alles verzerrt ist. 2008/2009 fand ich das Forum sehr hilfreich und auch Mehrheitlich netter Umgangston. Leider fehlt das ein wenig und die alten Hasen werden müde.

Vielleicht ändert sich das aber 2021 wieder, wenn wir den neuen Bullenmarkt feiern bis zum nächsten Crash, falls es noch jemals einen geben wird (die FED wird wahrscheinlich vor dem nächsten Crash die Börse kaufen).

[chirlu]

vor 29 Minuten von DrFaustus:

Gesundheitssystems anspielst:

Wir liegen bei 1/5 der vorhandenen Kapazität. Nehmen hunderte Patienten aus dem Ausland auf. Und das ist seit ca. 3 Wochen absehbar gewesen. Rückgabe der Grundrechte? Fehlanzeige.

 

Herzlichen Glückwunsch zu deiner gut funktionierenden Kristallkugel. Alle anderen mußten leider mit Unsicherheit leben und mit den Fallzahlen, die vor drei Wochen bekannt waren und die noch deutlich im Steigen begriffen waren. Ebenfalls konnten sie leider nicht deiner Kugel entnehmen, daß es auch ohne Maßnahmen bei dem kommenden Rückgang geblieben wäre.

 

Im Moment gibt es täglich noch Tausende neue Fälle. Falls weitere Lockerungen z.B. schnell zu einer Vervierfachung führen sollten (wissen wir ohne Kristallkugel nicht): Meinst du nicht, es wäre sicherer, das von einem niedrigeren Stand aus zu testen (z.B. täglich 100 Fälle, die dann auf täglich 400 Fälle ansteigen) statt vom jetzigen höheren (z.B. täglich 2000 Fälle, die dann auf täglich 8000 Fälle ansteigen)? Auch bei einem R in der Gegend von 0,7 dauert es einige Generationen, bis wir auf so einem niedrigeren Stand sind.

 

vor 29 Minuten von DrFaustus:

Was sehe ich da? Spike bei allen Altersgruppen? Passt nicht ganz zu Covid-19, meinst du nicht?

 

Ich weiß nicht, was du da in allen Altersgruppen siehst – ich sehe in den Altersgruppen 0–4 und 5–14 jedenfalls keine Anstiege. Und die vorhandenen Anstiege in den Gruppen 15–64 und 65+ passen sehr gut.

 

(Und nein, das sind keine deutschen Werte, sondern europäische, und die Übersterblichkeit kommt aus den stark betroffenen Ländern.)

[MonetenManfred]

26 minutes ago, DrFaustus said:

Worauf ich hinaus will:

- Die Kommunikation den Bürgern gegenüber ist nicht sauber. Man redet davon Menschenleben zu retten ohne Relation vor allem zu anderen Todesursachen

- Man setzt Ziele ohne bei Erreichen dieser Grundrechte zurückzugeben

- Man begibt sich in eine Sackgasse, wenn man ohne Relation zu anderen Krankheiten so etwas macht. Denn bei der nächsten schweren Grippe wird dann evtl. auch stark getestet und man sieht auch tausende Tote (Adhoc und nicht erst in der Analyse ein Jahr später). Was macht man dann? Das Gleiche wie bei Covid-19?

Worauf ich nicht hinaus will:

- Das Virus verharmlosen

- Jeglicher Lockerung fordern. Ich würde aber Grundrecht vor Wirtschaft priorisieren. Das passiert aktuell nicht! Ausserdem werden Maßnahmen, die wirksam sind und nicht gegen die Verfassung verstoßen seit Wochen abgelehnt.

in den Punkten stimme ich ja mit dir überein. Die Relation zu den anderen Todesursachen ist aber schweirig. Auf was willlst du hinaus? (Verkehrstote, Krebs, Herz-Lungen-Erkrankungen). Nichts davon wird durch eine weltweite Pandemie verursacht. Das wirst du ja auch nicht bestreiten

 

Ich finde aber auch, dass klarer kommuniziert werden müsste, wie die Strategie der Pandemiebekämpfung aussieht und nachvollziehbare Kriterien zur Lockerung ausgegeben und eingehalten werden müssten...

Ich denke aber auch, dass wir hier in DE im weltweiten Vergleich immer noch sehr sehr gut darstehen. Ich wüsste nicht, in welchem Land das momentan besser läuft...

 

Quote

- Man begibt sich in eine Sackgasse, wenn man ohne Relation zu anderen Krankheiten so etwas macht. Denn bei der nächsten schweren Grippe wird dann evtl. auch stark getestet und man sieht auch tausende Tote (Adhoc und nicht erst in der Analyse ein Jahr später). Was macht man dann? Das Gleiche wie bei Covid-19?

es gab eben bisher keine Krankheit, die vergleichbar schwer ist und sich vergleichbar schnell ausbreitet. Also lass an der Stelle den Grippevergleich. Die Anzahl der Tests ist unerheblich. Relevant ist die Exzess-Mortalität, hatten wir ja gerade schon...

Und ja, sollte es jemals wieder so eine Pandemie geben macht man hoffentlich sehr vieles ähnlich wie jetzt bei Covid-19....

 

Quote

Was sehe ich da? Spike bei allen Altersgruppen? Passt nicht ganz zu Covid-19, meinst du nicht? Und was ist mit denjenigen die trotz Anzeichen von Herzinfarkten nicht in die Kliniken gehen? Aus Angst vor dem Virus. Sterben die bei der Analyse ein Jahr später auch am Virus? Vermutlich...

Im Gegensatz zur Grippe betrifft Covid-19 eben auch diese Altersgruppe schwer, das ist ja genau der Unterschied!! Die sehr alten sterben auch bei der Grippe.

Das ist auch der Grund wieso in stark betroffenen Ländern viele Mitarbeiter des Geunsheitswesens sterben

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/04/16/italien-trauert-um-tote-aerzte-pfleger-und-apotheker

 

[Der Börsinator]

vor 16 Minuten von Der Heini:

Ich hatte zwischenzeitlich die Hoffnung neue Hinweise zur Börse zu bekommen, z.B. Literaturhinweise, Bereiche in die man sich reinlesen könnet (TA z.B.), aber momentan schweifen die Themen leider immer mehr vom Börsengeschehen ab.

Wenn dir das wichtig ist, dann ist es einfach besser, extra Threads zu eröffnen, die wirklich gar nichts mit den Diskussionen hier zum Thema Corona (Tote, Medizin, Zahlen, Impfen usw) zu tun haben. 

Alle direkten "Corona-Threads" hier kannst komplett knicken, weil die zu 2/3 nur aus Gejammere von denen bestehen, denen ihre Grundrechte auf irgendeine Art und Weise eingeschränkt werden. Wo sollen sie sonst ihren Frust ablassen? Zum Anwalt können sie ja aktuell auch schlecht gehen persönlich und die Emails liest der nicht.

[Schmerzlos]

vor 15 Minuten von Der Heini:

Vielleicht ändert sich das aber 2021 wieder, wenn wir den neuen Bullenmarkt feiern bis zum nächsten Crash, falls es noch jemals einen geben wird (die FED wird wahrscheinlich vor dem nächsten Crash die Börse kaufen).

Das Szenario ist zumindest bei vielen schon auf dem Schirm. ich sehe leider auch ein sehr wahrscheinliches Szenario, das die USA Ihre Schwäche auf andere abwälzen will. Glaubt hier denn wirklich einer, das die USA tatenlos zusieht, wie China freudestrahlend wieder hochfährt, Deutschland zaghaft aber auch stetig und noch viele andere Länder besser dastehen .

https://www.welt.de/politik/ausland/article207352407/Donald-Trump-erhebt-wegen-Corona-schwere-Vorwuerfe-gegen-China.html

Das wäre so der erste Anlauf, um vom eigenen Versagen abzulenken.

Ist das gut für die weltweite Wirtschaft? Ich sage Nein!

 

LG

[MonetenManfred]

36 minutes ago, DrFaustus said:

Wie gesagt, ich verharmlose diese Krankheit nicht. Aber wenn du auf die Gefahr der Überforderung des Gesundheitssystems anspielst:

Wir liegen bei 1/5 der vorhandenen Kapazität. Nehmen hunderte Patienten aus dem Ausland auf. Und das ist seit ca. 3 Wochen absehbar gewesen. Rückgabe der Grundrechte? Fehlanzeige.

bei 1/5 liegen wir nur, weil die Kapazitäten massivst (!) erhöht (quasi verdoppelt) wurden und Routine-OPs, teils sogar wichtige Sachen wie Krebs-OPs gestoppt wurden.

Dazu noch Ausgangsbeschränkungen und alle Maßnahmen. Dadurch sind wir jetzt in der komfortablen Situation es einigermaßen kontrollieren zu können.

 

Ob das seit 3 Wochen absehbar war, wage ich zu bezweiflen. Aber das ist wie an der Börse, im Nachinein ist alles ganz klar gewesen.

 

Hier muss man jetzt anfangen zu lockern, bzw. auch wieder im KH in den Routinebetrieb überzugehen, ganz klar. Dabei darf man aber auch nicht überstürzt vorgehen, schließlich ist die Pandemie nicht vorbei.

[Der Börsinator]

vor 3 Minuten von Schmerzlos:

das die USA Ihre Schwäche auf andere abwälzen will. Glaubt hier denn wirklich einer, das die USA tatenlos zusieht, wie China freudestrahlend wieder hochfährt,

Da hast du recht.

Wenn man sieht, wie Trump nun fast täglich "hochfährt" mit seinen Worten, dann kann man froh sein, wenn der nicht bald nen Krieg anzettelt mit seiner Art.