Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[syrabane]

vor 57 Minuten von Nachdenklich:

Ja, in Asien werden Menschen verhungern, weil H&M, Esprit und wie sie alle heißen ihre Aufträge stornieren müssen.

Aktuell sterben ja schon 9 Mio. Menschen jährlich an Hunger. m.E. eine erschreckende Zahl und viel zu wenig beachtet, insbesondere wenn man überlegt, wie viel Beachtung man aktuell den COVID19-Todesstatistiken schenkt.

 

Und wie Du schon sagst: die weltweit nun ergriffenen (alternativlosen ?!) Maßnahmen werden noch viel mehr Menschenleben kosten als der Virus selber.

[Life_in_the_sun]

vor einer Stunde von Infocollector:

... und müssen auf auf den Binnenkonsum hoffen. Die gestrigen Zahlen für China waren ein Vorgeschmack darauf, wie abhängig "die Werkbank" der Welt inzwischen von den Ausfuhren ist.

Welche Zahlen ??

Ich kenne nur diese

https://www.finanzen.net/termine/wirtschaftsdaten/china

Um Ehrlich zu sein, ich hätte das schlimmer erwartet. Morgen kommen wohl die Zahlen für das BIP. 

[Infocollector]

vor 11 Minuten von syrabane:

vor einer Stunde von Nachdenklich:

Ja, in Asien werden Menschen verhungern, weil H&M, Esprit und wie sie alle heißen ihre Aufträge stornieren müssen.

Aktuell sterben ja schon 9 Mio. Menschen jährlich an Hunger. m.E. eine erschreckende Zahl und viel zu wenig beachtet, insbesondere wenn man überlegt, wie viel Beachtung man aktuell den COVID19-Todesstatistiken schenkt.

 

Und wie Du schon sagst: die weltweit nun ergriffenen (alternativlosen ?!) Maßnahmen werden noch viel mehr Menschenleben kosten als der Virus selber.

Eben. Die 9 mio p.a. sind schlimm, aber quasi "Grundrauschen" und bei einer auf die 8 Mrd zusteuernden Erdbevölkerung verglichen mit der weltweiten Gesamtsterblichkeit, die rechnerisch bei ungefähr 1% liegen müsste, relativ wenig.

Wenn man hypothetisch die 0,37% aus Gangelt (Streeck-Studie von Karfreitag) auf die Welt übertragen würde, sind das allein unmittelbar ca. 21 Mio Tote, die direkt auf Covid-19 zurückzuführen sein werden, bis die berüchtigte "Durchseuchung" erreicht ist. In der Gesamtsterblichkeit fällt auch das nicht gross auf, weil wir nicht bis Ende Jahr auf 70% durchseuchter Bevölkerung angelangt sein werden (steht zu hoffen, sonst würden sogar meine dystopischen Erwartungen noch weit übertroffen).

Die Lockdowns in Südamerika, Afrika, Indien und Südasien schneiden aber weite Teile der Bevölkerung komplett von jeglicher Erwerbsquelle ab, und das führt zwangsläufig zu noch viel mehr Hunger, Leid, Aufständen, Plünderungen und failed states. Und ob das dann die Weltbörsen unberührt lässt, ziehe ich doch in Zweifel.

[Sharp]

Heute kommen die Arbeitslosenneumeldungen in den USA raus. Ich tippe auf locker 4,8 Millionen!

Gerade eben von Infocollector:

Die Lockdowns in Südamerika, Afrika, Indien und Südasien schneiden aber weite Teile der Bevölkerung komplett von jeglicher Erwerbsquelle ab...

Viele landen in der Kriminalität!

[DrFaustus]

vor 30 Minuten von syrabane:

Aktuell sterben ja schon 9 Mio. Menschen jährlich an Hunger. m.E. eine erschreckende Zahl und viel zu wenig beachtet, insbesondere wenn man überlegt, wie viel Beachtung man aktuell den COVID19-Todesstatistiken schenkt.

Und 3-5 Mio. an Diabetes. Es ist paradox.

vor 30 Minuten von syrabane:

 

Und wie Du schon sagst: die weltweit nun ergriffenen (alternativlosen ?!) Maßnahmen werden noch viel mehr Menschenleben kosten als der Virus selber.

Ist doch egal, so lange man sich als Krisenmanager profilieren kann und die Wiederwahl gesichert ist.

Menschenleben? Darum geht es überhaupt nicht bei der ganzen Geschichte. Es ist ein einziges Spiel mit der Angst.

[muje_DD]

vor 20 Minuten von Sharp:

Heute kommen die Arbeitslosenneumeldungen in den USA raus. Ich tippe auf locker 4,8 Millionen!

Mit 5,2 Mio etwas über den Erwartungen..

 

Edit: Der Markt wertet momentan alles positiv, was die Fantasien von Horrorszenarien mildert.

[Sharp]

vor 12 Minuten von muje_DD:

Mit 5,2 Mio etwas über den Erwartungen..

 

Das sind noch zu wenig!

[roteschere]

Ich kann mich auch irren aber gab es nicht mal eine Zeit, wo der DOW bei schlechten Arbeitsmarktdaten ziemlich nachgegeben hatte? Jetzt passiert irgendwie unlogischerweise immer genau das Gegenteil

[DrFaustus]

vor 2 Minuten von roteschere:

Ich kann mich auch irren aber gab es nicht mal eine Zeit, wo der DOW bei schlechten Arbeitsmarktdaten ziemlich nachgegeben hatte? Jetzt passiert irgendwie unlogischerweise immer genau das Gegenteil

Nö, nicht unlogisch. Du verstehst es nur nicht. Macht dir nichts draus. Mal verliert man, mal gewinnen die anderen. 

Aber falls du ernsthaft daran interessiert bist, es zu verstehen.

Ich hab es erklärt, bei den Zahlen letzte Woche und bei den Zahlen vorletzte Woche. Kannst du nachlesen. Nochmal mache ich es nicht.

[roteschere]

vor 1 Minute von DrFaustus:

Nö, nicht unlogisch. Du verstehst es nur nicht. Macht dir nichts draus. Mal verliert man, mal gewinnen die anderen. 

Mhhh, du denkst ich hab irgendwie Optionen gekauft oder so was, richtig? Ich habe keine Wetten am laufen, mich interessiert es nur, wieso bei schlechten Arbeitsmarktdaten der Markt positiv reagiert. Waren die Prognosen noch schlechter? Oder ist das wieder so ein Notenbankending. Klär mich gern auf - dafür sind ja Foren gedacht

[muje_DD]

vor 15 Minuten von roteschere:

Ich kann mich auch irren aber gab es nicht mal eine Zeit, wo der DOW bei schlechten Arbeitsmarktdaten ziemlich nachgegeben hatte? Jetzt passiert irgendwie unlogischerweise immer genau das Gegenteil

Als schlecht würde ich die nicht unbedingt werten. Du musst die schon immer mit der Prognose vergleichen.

Wenn man sich die "Schärfe" der letzten Prognosen anschaut,  ist das heute schon ziemlich genau bzw. hätte man schlimmer erwarten können. 

 

 

[DrFaustus]

vor 1 Minute von muje_DD:

Als schlecht würde ich die nicht unbedingt werten. Du musst die schon immer mit der Prognose vergleichen.

Wenn man sich die "Schärfe" der letzten Prognosen anschaut,  ist das heute schon ziemlich genau bzw. hätte man noch mehr erwarten können. 

 

 

 

Außerdem: The Trend is your friend. Der Höhepunkt scheint überschritten.

[roteschere]

Gerade eben von muje_DD:

Du musst die schon immer mit der Prognose vergleichen.

 

 

 

Danke, das macht Sinn Quasi die Erleichterung darüber, dass es immerhin nicht noch viel schlimmer ist als angenommen.

[DrFaustus]

vor 9 Minuten von roteschere:

Mhhh, du denkst ich hab irgendwie Optionen gekauft oder so was, richtig? Ich habe keine Wetten am laufen, mich interessiert es nur, wieso bei schlechten Arbeitsmarktdaten der Markt positiv reagiert. Waren die Prognosen noch schlechter? Oder ist das wieder so ein Notenbankending. Klär mich gern auf - dafür sind ja Foren gedacht

Wie gesagt, lese es nach letzte und vorletzte Woche.

Nein Gewinnen/Verlieren und so war nicht unbedingt auf den Aktienmarkt bezogen.

[Der Börsinator]

vor 2 Stunden von Cai Shen:

Du weißt, was ein üblicher Autohersteller nach Rabatten pro Wagen verdient?

Weiß ich und das sogar sehr genau je nach Modell (je teurer, desto mehr Gewinnspanne grob gesagt und recht weit oben ist es nicht mehr verhältnismäßig zu früher).

Und daher bleibe ich dabei, dass meine Worte "überteuert" nicht falsch waren.

vor 1 Stunde von Kezboard:

Dazu kommt, dass die Nachfrage gar nicht mehr in dem Ausmaß wie vor der Pandemie vorhanden sein wird. Menschen, die sich in Kurzarbeit befinden oder deren Restaurant gerade pleitegemacht hat, werden sicherlich nicht als Erstes an den Kauf eines neuen Fahrzeugs denken, wenn die Autohäuser wieder geöffnet haben.

Tatsächlich gibt es noch andere, die ungefähr so denken wie ich.

vor 55 Minuten von roteschere:

Ich kann mich auch irren aber gab es nicht mal eine Zeit, wo der DOW bei schlechten Arbeitsmarktdaten ziemlich nachgegeben hatte? Jetzt passiert irgendwie unlogischerweise immer genau das Gegenteil

Könnte eine sogenannte "Blase durch nicht logische Kursreaktionen" sein oder so ähnlich

Man wird sehen, ob diese platzt.

[santazero]

auf onvista steht, dass die Prognose bei 5.5 mio lag und mit 5.2 mio leicht drunter lag. Eine Quelle wird dort aber nicht genannt

[Sharp]

vor 6 Minuten von santazero:

auf onvista steht, dass die Prognose bei 5.5 mio lag und mit 5.2 mio leicht drunter lag. Eine Quelle wird dort aber nicht genannt

 

Ja, unterm Stricht trifft es etwa die Erwartungen. Insofern ist alles in Ordung. Aber in ein paar Wochen wirds nochmal richtig bröckeln.

 

Im Übrigen sind das Arbeitslosenzahlen, die bereits 2017 vorlagen. Die absolute Höhe ist also überhaupt nicht schlimm. Bedenklich ist die Geschwindigkeit und die Ungewissheit, ob das nochmal enden wird.

[Richie_Rich]

Ist Trumps Plan zum Re-Opening, den er heute vorstellen wird, bereits eingepreist? Wird es eine Luftnummer, weil die Bundesstaaten eh nicht auf sein Gezeter hören oder jubilieren die Märkte und machen Amerika wieder großartig - again!?

[Schmerzlos]

vor 8 Minuten von Richie_Rich:

Ist Trumps Plan zum Re-Opening, den er heute vorstellen wird, bereits eingepreist? Wird es eine Luftnummer, weil die Bundesstaaten eh nicht auf sein Gezeter hören oder jubilieren die Märkte und machen Amerika wieder großartig - again!?

Momentan zicken die Märkte etwas herum, Da wird Trump heute Abend die Marktseele etwas streicheln müssen. Einfacher Lohn für doppelte Arbeit oder so

 

LG

[Schwachzocker]

vor 2 Stunden von Kezboard:

Börsencrash geht weiter - Das war's noch nicht

Zitat

 

Bei den Pkw-Herstellern ist es beispielsweise ausgesprochen komplex, die Produktion wieder hochzufahren. Hier drohen Ausfälle von wichtigen Zulieferern. Außerdem werden die Fabriken auf absehbare Zeit nicht mehr das Produktionsniveau von vor Corona erreichen. Ausgedünnte Schichten, Sicherheitsabstände und viel häufigeres Desinfizieren werden zulasten des Outputs gehen.

 

Dazu kommt, dass die Nachfrage gar nicht mehr in dem Ausmaß wie vor der Pandemie vorhanden sein wird. Menschen, die sich in Kurzarbeit befinden oder deren Restaurant gerade pleitegemacht hat, werden sicherlich nicht als Erstes an den Kauf eines neuen Fahrzeugs denken, wenn die Autohäuser wieder geöffnet haben.

 

 

Wow, danke für diese bahnbrechenden Informationen.

 

Die Autohersteller können also aufgrund der Coronaregeln ihren Output nicht sofort wieder auf Vorkrisenniveau hochfahren?! Wer hätte das gedacht?

Und Leute, die Pleite sind, wollen vermutlich kein neues Auto kaufen?! Da bin ich baff.

 

Ich würde sagen, diese epochalen Erkenntnisse, von denen bisher noch niemand etwas ahnen konnte, sind noch nicht eingepreist.

vor 35 Minuten von Sharp:

...Im Übrigen sind das Arbeitslosenzahlen, die bereits 2017 vorlagen. Die absolute Höhe ist also überhaupt nicht schlimm. Bedenklich ist die Geschwindigkeit und die Ungewissheit, ob das nochmal enden wird.

Das wird enden, nämlich spätestens dann, wenn alle arbeitslos sind, einschließlich des Präsidenten.

[Der Börsinator]

vor 8 Minuten von Schwachzocker:

Die Autohersteller können also aufgrund der Coronaregeln ihren Output nicht sofort wieder auf Vorkrisenniveau hochfahren?! Wer hätte das gedacht?

Und Leute, die Pleite sind, wollen vermutlich kein neues Auto kaufen?! Da bin ich baff.

 

Ich würde sagen, diese epochalen Erkenntnisse, von denen bisher noch niemand etwas ahnen konnte, sind noch nicht eingepreist.

Jetzt mach dich nicht so lustig drüber. Du siehst doch hier an einigen Überlegungen, dass das tatsächlich einige noch nicht eingepreist haben in ihren Köpfen bzw. man kann als Deutscher eben schwer glauben (oder sollte man lieber sagen akzeptieren), dass die Autobranche vielleicht nen gehörigen Dämpfer kriegen könnte die nächsten Jahre oder gar Jahrzehnte.

Aber....und das darf man nicht vergessen - die nächste Abwrackprämie steht ja schon in den Startlöchern. Also wohl doch wieder eingepreist?

[Cai Shen]

vor 1 Minute von Schwachzocker:

 

Ich würde sagen, diese epochalen Erkenntnisse, von denen bisher noch niemand etwas ahnen konnte, sind noch nicht eingepreist.

Natürlich sind diese Erkenntnisse nicht eingepreist, es weiß ja noch niemand, welcher Bedarf an Neufahrzeugen dieses Jahr noch nachgefragt wird und wann sich der "Produktionsstau" aus Vorbestellungen durch den Shutdown ausgleicht, also Neubestellungen überhaupt ausgeliefert werden können. 

 

Gut, dass du gleich auf das eingepreiste Risiko von Umsatzeinbußen etc. pp. in deiner Argumentation umschwenken wirst. 

 

[Kezboard]

vor 8 Minuten von Schwachzocker:

Wow, danke für diese bahnbrechenden Informationen.

Gern geschehen 

 

vor 8 Minuten von Schwachzocker:

Ich würde sagen, diese epochalen Erkenntnisse, von denen bisher noch niemand etwas ahnen konnte, sind noch nicht eingepreist.

Dann sind wir ja schon zwei 

[Schwachzocker]

vor 1 Minute von Cai Shen:

Natürlich sind diese Erkenntnisse nicht eingepreist, es weiß ja noch niemand, welcher Bedarf an Neufahrzeugen dieses Jahr noch nachgefragt wird...

Du meinst, die Zukunft ist ungewiss?! Ernsthaft? Hätte ich nicht gedacht.

 

vor 5 Minuten von Der Börsinator:

Jetzt mach dich nicht so lustig drüber. Du siehst doch hier an einigen Überlegungen, dass das tatsächlich einige noch nicht eingepreist haben in ihren Köpfen...

Ja, wenn das so ist, dann ist es bedauerlich.

Ich weise darauf hin, dass Stewardessen sich vermutlich kein neues Kostüm kaufen, wenn sie arbeitslos sind. Ist das ein Ding? 

[Der Börsinator]

vor 1 Minute von Schwachzocker:

Stewardessen sich vermutlich kein neues Kostüm kaufen

Uniform heißt das. Bis du des Wahnsinns? Ich sehe die Damen schon Klagen einreichen.