Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[smarttrader]

vor 1 Minute von McScrooge:

Hier passt das Verhältnis überhaupt garnicht mehr.

 

Stimmt so pauschal nicht, kommt auf die Lagen an.

Speckgürtel von Hamburg. Wobei Bauplätze mittlerweile verlost werden.

 

Hamburg City sind Wohnungen weit vor Baubeginn verkauft. 850k für eine 3 Zimmer Wohnung. 1,4Mio für ein 4 Zimmer Penthouse.

[Life_in_the_sun]

vor einer Stunde von sparfux:

Die Bedeutung des Wortes "Schätzungen" gleich in der ersten Zeile des Artikels ist Dir bekannt? Von "bestätigt" steht da auch nichts. Bestätigt wurden 2017/18 ganze 1674 Fälle.

 

Das sind nicht „meine“ Zahlen, sondern statische Berechnungen des RKI. Ich gehe aber mal fest davon aus das das RKI nicht irgendwelche Spaßzahlen veröffentlicht.

 

Für weitere Beiträge bitte den anderen Thread nutzen, da einige Foristen, zu Recht beanstanden, das das hier OT ist.

[DrFaustus]

vor 2 Minuten von smarttrader:

Speckgürtel von Hamburg. Wobei Bauplätze mittlerweile verlost werden.

 

Hamburg City sind Wohnungen weit vor Baubeginn verkauft. 850k für eine 3 Zimmer Wohnung. 1,4Mio für ein 4 Zimmer Penthouse.

Dann empfehle ich Umzug. Vorzugsweise nach MV.

[McScrooge]

vor 16 Minuten von smarttrader:

Speckgürtel von Hamburg. Wobei Bauplätze mittlerweile verlost werden.

Ja, und das wollte ich damit sagen. Pauschal geht das nicht. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.

 

Wer meint für eine 3-Zimmer-Wohnung 850 K zu bezahlen, hat eh die Kontrolle über sein Leben verloren 

Oschatz in Sachsen 25,- p. qm 

[Aktie]

vor 4 Minuten von McScrooge:

Wer meint für eine 3-Zimmer-Wohnung 850 K zu bezahlen, hat eh die Kontrolle über sein Leben verloren 

Oschatz in Sachsen 25,- p. qm 

Ich glaube, das nimmt sich trotzdem nicht viel. Natürlich zahle ich als Paar in München 1500 Euro mehr Miete (ca. das 4-fache) im Vergleich zu Sachsen für eine vergleichbare 3-Zimmer-Wohnung. Aber die 750 Euro pro Monat pro Person verdiene ich dort eben auch locker mehr, wenn beide einen passablen Job haben. Mit Kaufpreisen analog bei gehobener Ausstattung eben 250 TEUR in Sachsen mal 4 = 1 Mio. in München. Als nach Bayern ausgewanderter Brandenburger kenne ich das aus erster Hand  

[timk]

vor 51 Minuten von McScrooge:

Ja, trotzdem bleibe ich Optimist, genieße das Wetter und freue mich über den nächsten Dividendeneingang.

Welchen Dividendeneingang? Freust du dich jetzt schon auf 2022?

[Schmerzlos]

vor 53 Minuten von Der Börsinator:

Es muss nicht immer gleich Pessimismus sein, wenn einige hier Probleme auf uns zukommen sehen.

Es ist eher realistisch, wenn man sieht, dass wir so eine Situation wie jetzt NOCH NIE hatten auf der Welt. Das ist Tatsache, egal ob man die Maßnahmen, den Virus oder die Regierungen nun so oder so wertet.

Hast du schön gesagt

Man könnte nämlich durchaus was positives daraus machen: Informationen sammeln, sein Wissen erweitern. Begreifen, das  hier viele Möglichkeiten eigentlich gleich gut oder schlecht sind und vor allem: Warum ist das so!

Für mich ist es in der Wahrnehmung eine außergewöhnliche spannende Zeit die mit Sicherheit in die Geschichte eingehen wird.

LG

[Life_in_the_sun]

vor 14 Minuten von McScrooge:

Oschatz in Sachsen 25,- p. qm 

Das ist aber auch am Arm der Welt oder ? Und dann noch Platte ??

[n00bpro]

vor 1 Stunde von KlausKlausi:

Risikoadjustiert ist die Rendite besser, sprich niedrigere Volatilität und höhere Sharpe Ratio. In vielen Phasen ist sogar auch die Gesamtrendite besser.

aber warum "risikoadjustiert"? Das Risiko müsste doch höher sein, weil du nicht über 3000 Einzelwerte streust, sondern "nur" auf 300?! Lediglich die Volatilität könnte da ja etwas rausgenommen werden, wobei das ja durchaus wieder aktives Stock Picking ist, was der ETF da vornimmt. Oder nicht? Ich muss jetzt nächste oder übernächste Woche mein "Umschicht-Kapital" investieren und daher sind das ernstgemeinte Frage. Ich hatte den ETF bisher nicht auf dem Schirm und habe auch noch nicht verstanden, ob das sinnvoller wäre als ein Vanguard. Ich schätze nicht

[Der Börsinator]

vor 8 Minuten von n00bpro:

Ich hatte den ETF bisher nicht auf dem Schirm und habe auch noch nicht verstanden, ob das sinnvoller wäre als ein Vanguard. Ich schätze nicht

Wenn du einen Ausschütter willst, kannst es eh knicken mit den Faktoren.

 

Was tatsächlich stimmt:

Der Faktor MSCI WORLD MINIMUM VOLATILITY hat tatsächlich auch auf sehr lange Sicht das bisher beste Rendite/Risiko-Verhältnis aller Faktoren u. entsprechend natürlich auch den Standard MSCI massiv überflügelt.

 

Nur wie immer:

Es ist keine Garantie für die Zukunft.

Wer mal sehen will, wie dramatisch schlechter das laufen kann, soll sich den Minimum Volatility Emerging Markets auf Sicht der letzten 5 Jahre ansehen oder noch schlimmer den Value Faktor.

 

Ich sehe es eher als psychologische Geschichte.

Beim Standard weiß ich, was ich kriege. Beim Faktor ist die Gefahr, zu zweifeln höher, wenn es schlecht läuft.

Jegliche Zweifel an der eigenen Strategie sind aber Gift für langfristige Erfolg.

 

Wer die Faktoren durchhalten kann, der macht nicht viel falsch damit glaube ich. 

[Richie_Rich]

14 hours ago, Infocollector said:

Passend zu euch beiden: https://www.nzz.ch/meinung/coronavirus-in-deutschland-die-politik-ist-nun-offenbar-endgueltig-durchpaedagogisiert-ld.1551134

Selten dämlicher Artikel ist das, aber nur einer von vielen, die auf der Entrüstungswelle reiten. Erinnere mich an einen ähnlichen Artikel aus der Schülerzeitung seiner Zeit: Der Mitschüler hielt ein eindrucksvolles Plädoyer, warum die Schulpflicht reine Schikane, autoritär, freiheitsberaubend und eher schädlich als nüzlich für alle Kinder sei.

Der Schuldirektor war amüsiert.

[sparfux]

vor 48 Minuten von Life_in_the_sun:

Das sind nicht „meine“ Zahlen, sondern statische Berechnungen des RKI.

 

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es "Deine" Zahlen wären. Ich habe geschrieben, dass in dem Artikel von Schätzwerten die Rede ist und nicht von "bestätigen Fällen", wie Du ein paar Posts eher behauptet hattest. Desweiteren habe ich mir, extra für Dich, mal die Mühe gemacht, die Fakten zusammenzufassen und Dir zu erklären versucht, dass man die Corona Fallsterblichkeit nicht mit der Grippe Hintergrundsterblichkeit vergleichen kann. War das jetzt verständlich für Dich?

[Der Börsinator]

vor 8 Minuten von Richie_Rich:

Selten dämlicher Artikel ist das

Was aber stimmt:

Durch die zwei Lager kommt aber mehr denn je zum Vorschein, wer wie tickt, was wem wichtig ist und wer nur an sich oder auch an andere denkt.

Den Menschen wird noch mehr als bei anderen Themen die Maske vom Gesicht genommen. Das ist gut und traurig zugleich.

 

Auch bei mir ging eine lange Freundschaft zu Bruch, weil man so unterschiedlicher Meinung zum aktuellen Thema war. 

 

Das gab es so selten oder noch gar nicht.

[Life_in_the_sun]

vor 8 Minuten von Richie_Rich:

Selten dämlicher Artikel ist das, aber nur einer von vielen, die auf der Entrüstungswelle reiten. Erinnere mich an einen ähnlichen Artikel aus der Schülerzeitung seiner Zeit: Der Mitschüler hielt ein eindrucksvolles Plädoyer, warum die Schulpflicht reine Schikane, autoritär, freiheitsberaubend und eher schädlich als nüzlich für alle Kinder sei.

Der Schuldirektor war amüsiert.

Ich finde der Artikel beschreibt die Situation recht passend.

[Der Börsinator]

vor 2 Minuten von sparfux:

dass man die Corona Fallsterblichkeit nicht mit der Grippe Hintergrundsterblichkeit vergleichen kann.

....wer immer noch mit der Grippe vergleicht, ist auf dem Stand von Februar. So einfach ist das.

[Life_in_the_sun]

vor 2 Minuten von sparfux:

 

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es "Deine" Zahlen wären. Ich habe geschrieben, dass in dem Artikel von Schätzwerten die Rede ist und nicht von "bestätigen Fällen", wie Du ein paar Posts eher behauptet hattest. Desweiteren habe ich mir, extra für Dich, mal die Mühe gemacht, die Fakten zusammenzufassen und Dir zu erklären versucht, dass man die Corona Fallsterblichkeit nicht mit der Grippe Hintergrundsterblichkeit vergleichen kann. War das jetzt verständlich für Dich?

Erstmal danke für Deine Mühe.

Ich glaube DIESER Statistik schon. Die ist ja auch nicht ganz neu und ich kenne auch keine Institution die die Zahlen bisher anzweifelt hat.

vor 5 Minuten von sparfux:

, dass man die Corona Fallsterblichkeit nicht mit der Grippe Hintergrundsterblichkeit vergleichen kann. War das jetzt verständlich für Dich?

Du scheinst direkt Statisker zu sein. Bei welcher Behörde oder Institut bist Du denn beschäftigt oder hast Du gar eine Glaskugel aus der Du Deine Behauptungen liest??? 

Und ob alle in der Fallstatistik von Corona wirklich an Corona gestorben sind, wirst Du dann natürlich auch am besten wissen. Mein Glückwunsch zu so viel Wissen. 

vor 7 Minuten von Der Börsinator:

....wer immer noch mit der Grippe vergleicht, ist auf dem Stand von Februar. So einfach ist das.

Falsch geraten.

Der ist auf dem Stand der WHO Informationen und nicht auf dem (Wissens) Stand von irgendwelchen Journalisten die in aller Regel eben keine Mediziner sind.

[sparfux]

vor 5 Minuten von Life_in_the_sun:

Ich glaube DIESER Statistik schon. Die ist ja auch nicht ganz neu und ich kenne auch keine Institution die die Zahlen bisher anzweifelt hat.

OK, Du hast es nicht verstanden. Belassen wir es dabei.

[Der Börsinator]

vor 14 Minuten von Life_in_the_sun:

Und ob alle in der Fallstatistik von Corona wirklich an Corona gestorben sind

Für was soll das aktuell relevant sein?

Das einzige, was aktuell relevant ist:

Halten die Krankenhäuser durch bei uns?

Bisher sieht es so aus u. das ist gut so.

Das ist ein Verdienst der Ausgangssperren.

 

Jegliches Risiko, auch nur ansatzweise an die Grenzen zu kommen (wie in anderen Ländern), muss um fast jeden Preis vermieden werden.

So einfach ist das.

 

Der Rest ist Statistik, die uns jetzt aufgrund noch zu weniger/zu ungenauer Daten nix bringt.

Das wird man mit den Jahren exakt aufarbeiten. Sich JETZT aber über Zahlen zu streiten, ist sinnlos.

 

Man könnte es auch so sagen:

Im Zweifel lieber 100% RK1, anstatt mit 100% RK3 alles zu verlieren. Dass 100% RK1 nicht ideal ist, ist klar, aber aktuell geht's beim Realthema nicht darum, maximal Profit rauszuschlagen (Wirtschaft muss laufen!!!!) samt Gefahr der Totalinsolvenz,  sondern durchzukommen, bis Lösungen gefunden werden. 

Aber da hier viele auch aktuell an der Börse nicht glauben können, dass das noch voll in die Hose gehen kann, ist mir klar, dass viele auch das andere Thema nicht checken.

[KlausKlausi]

vor 34 Minuten von n00bpro:

aber warum "risikoadjustiert"? Das Risiko müsste doch höher sein, weil du nicht über 3000 Einzelwerte streust, sondern "nur" auf 300?! Lediglich die Volatilität könnte da ja etwas rausgenommen werden, wobei das ja durchaus wieder aktives Stock Picking ist, was der ETF da vornimmt. Oder nicht? Ich muss jetzt nächste oder übernächste Woche mein "Umschicht-Kapital" investieren und daher sind das ernstgemeinte Frage. Ich hatte den ETF bisher nicht auf dem Schirm und habe auch noch nicht verstanden, ob das sinnvoller wäre als ein Vanguard. Ich schätze nicht

Nein, man gewichtet die Unternehmen so, dass die historische Volatilität minimal wird. Zykliker bleiben dann tendenziell außen vor und in dem Fonds sind defensive Unternehmen übergewichtet.

vor 32 Minuten von Der Börsinator:

Wer mal sehen will, wie dramatisch schlechter das laufen kann, soll sich den Minimum Volatility Emerging Markets auf Sicht der letzten 5 Jahre ansehen oder noch schlimmer den Value Faktor.

Du meinst im Vergleich zum MSCI EM? Das kann ich nicht bestätigen: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B8KGV557,IE00B0M63177

[Der Börsinator]

.

vor 10 Minuten von KlausKlausi:

Du meinst im Vergleich zum MSCI EM? Das kann ich nicht bestätigen: https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B8KGV557,IE00B0M63177

Auf Sicht von 5 Jahren ist der Faktor schlechter. Das reicht, um zu zeigen, dass es auch in die Hose gehen kann.

Nur das wollte ich zeigen. Man sollte das eben im Hinterkopf haben. 

[Life_in_the_sun]

vor 17 Minuten von sparfux:

OK, Du hast es nicht verstanden. Belassen wir es dabei.

[PiusAugustus]

1 hour ago, timk said:

1 hour ago, McScrooge said:

Ja, trotzdem bleibe ich Optimist, genieße das Wetter und freue mich über den nächsten Dividendeneingang.

Welchen Dividendeneingang? Freust du dich jetzt schon auf 2022?

Steht da doch: der nächste dividiendeneingang 

[Schmerzlos]

vor 32 Minuten von Der Börsinator:

Und ob alle in der Fallstatistik von Corona wirklich an Corona gestorben sind

Mal eine kurze stichhaltige Vorgehensweise:

Man schaut in den Fallstatistiken der Krankenhäuser nach wie viele Patienten auf der Intensivstation lagen mit Lungenprobleme( Entzündungen etc)(2019,2018,2017 Nun schaut man die Zahlen an auf den Intensivstationen. Auffällig ist das die Zahl derer mit Lungenbeschwerden extrem

zugenommen hat wir reden hier über zahlen von 1000% und viel mehr. Bisher haben wir noch gar nichts getestet. Nun werden die alten Patienten die sterben untersucht und in 2 Gruppen aufgeteilt. Die eine mit aktiver Grippeschutzimpfung die andere ohne.

Da es einen sehr hohen Anteil der verstorbenen mit Grippeschutzimpfung gibt!Woher kommen dann die vielen Lungenerkrankungen? Und siehe da man testet nun auf Coronavirus und nahezu für viele hier anscheinend erstaunlich: Die toten und lebenden alten Patienten mit Grippeschutzimpfung werden positiv getestet!

Und woher weiß man das? Weil solche Testreihen in vielen Ländern schon gemacht wurden. Man kann damit zwar nicht konkrete Zahlen sagen über die Sterbeqoute oder allgemein über Fallzahlen.

Das der Coronavirus Schuld ist allemal!

aber nun bitte weiter mit der Gerüchteküche:)

 

 

LG

[Schmerzlos]

vor 49 Minuten von Der Börsinator:

Jegliches Risiko, auch nur ansatzweise an die Grenzen zu kommen (wie in anderen Ländern), muss um fast jeden Preis vermieden werden.

So einfach ist das.

Zumindest würden wir uns dann im moralischen Grenzbereich bewegen. Dann geht es nämlich zu wie bei mittelalterlichen Feldschlachten, wo  der feldscher  entschied, welcher Verletzte sterben oder Leben darf:)

[Schwachzocker]

vor 1 Stunde von Der Börsinator:

...Jegliches Risiko, auch nur ansatzweise an die Grenzen zu kommen (wie in anderen Ländern), muss um fast jeden Preis vermieden werden.

So einfach ist das.

...

Aufgrund des fett markierten Wortes ist das leider alles andere als einfach, sondern unglaublich schwer.

 

Welchen Preis bist denn bereit dafür zu zahlen, dass Du keine hässlichen Bilder sehen musst? Und noch wichtiger: Wo ist Deine Schmerzgrenze? Welchen Preis bist Du nicht mehr bereit zu zahlen? 

Wieso ist es überhaupt so wichtig, dass bei uns nicht das passiert, was in anderen Ländern passiert?