Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[Infocollector]

Apropos Schulen und Universitäten: hat mal jemand auch nur angefangen drüber nachzudenken was es bedeutet, dass wir unseren Nachwuchs weltweit bis auf Weiteres nicht lernen lassen? Sollen demnächst alle Kinder pauschal das Schuljahr wiederholen? Oder wird der Stoff irgendwie in die verbleibenden Jahre bis zum Abschluss reingewürgt? Wie sieht es dann mit Lehrstellen und Absolventen aus? Obendrein gehen grad überall in der sogenannten zivilisierten Welt die Startups vor die Hunde. Da kommt eine gigantische Welle abgewürgter Innovation und fehlenden Nachwuchses in den Unternehmen auf uns zu, die bisher auch auf breiter Ebene niemanden zu interessieren scheint.

Aber klar, in ein paar Monaten hat die Börse das V komplett gemacht und alles ist beim Alten.

Man müsste über diese Kurzsichtigkeit so vieler hier im Forum lachen, wenn es nicht so dramatisch traurig wäre.

 

 

[timk]

vor 52 Minuten von Schmerzlos:

Also wenn Hypotheken platzen wird es bitterernst. Das würde ich uns allen wirklich nicht wünschen. Das gibt eine Kettenreaktion , die wir uns gar nicht vorstellen können.

 

in den USA explodieren gerade die Arbeitslosenzahlen. Da werden einige Hypotheken platzen.

[Schmerzlos]

vor 14 Minuten von Infocollector:

"das Ding rocken wir in wenigen Wochen durch".

War das nicht die Strategie des Stabilen Genies........................da war doch sowas

Oder das mit dem Öl. Da war doch auch dieser Geniestreich: Leider hat ein ziemlich langweiliger kleiner Wallstreetanalyst alles zunichte gemacht, indem er das Ölproblem auf den Punkt brachte: Wieviele leere Öltanker gibt es überhaupt noch und wieviele Lagerkapazitäten sind weltweit noch vorhanden. Ergebnis: Wenn alle so weitermachen wird alles um den 15 Mai voll sein:) Und dazu: Die 10 mio Barrel Kürzung pro Tag wird das nur etwas in die Länge ziehen:) Resultat: Immer noch fallende Ölpreise.

Das hat natürlich DT gar nicht gerne gehört und nun wird eisern geschwiegen:)

 

LG

[Hoshy]

vor 2 Stunden von pRoJeCTiL:

Vielleicht habt ihr ja durch meine wenigen Posts mitbekommen, dass ich jetzt im März mit einer ähnlichen Kombi eingestiegen bin.

Mit einer zweier Kombination aus World/EM hast du mehr oder weniger die Weltwirtschaft im Depot abgebildet. 
Das ist ein guter Ansatz der langfristig verfolgt werden kann. 

Gibt aber einige komplexe Strategien die meiner Meinung nach schnell wieder aufgelöst werden, wenn die Annahme nicht so eintritt wie erwartet. Besonders wenn bestimme ausgeschlossene Bereiche sich doch besser entwickeln als man dachte. 
 

Kommer dazu: 

 

(4) Beim Risiko die großen Zusammenhänge sehen. Ein einzelnes Unternehmen kann Konkurs gehen, eine Branche in die Bedeutungslosigkeit schrumpfen, ein Land in einen Krieg oder Bürgerkrieg stolpern oder zwei Generationen lang wirtschaftlich stagnieren, ein Fondsmanager kündigen, krank werden, sterben oder sein glückliches Händchen verlieren. Weil das so ist, macht es keinen Sinn auf einzelne Aktien, Branchen, Länder oder Gurus zu wetten. Globale Asset-Klassen und die Weltwirtschaft gehen nicht pleite. Deswegen ist weltweite Diversifikation schlauer als Spekulation auf Einzelaktien, Branchen, Länder oder »Experten«.

[Der Börsinator]

vor 6 Minuten von Hoshy:

Besonders wenn bestimme ausgeschlossene Bereiche sich doch besser entwickeln als man dachte. 

Die Empfehlung wäre eh, andere Strategien oder Produkte als die eigenen, nicht zu verfolgen oder zu vergleichen. Das verführt immer zu Zweifeln. Es wird immer Indizes/Produkte/Kombis geben, die besser performen. Man benötigt eigentlich keinen Benchmark. Es muss für einen selbst passen und zum Ziel führen. Das reicht. Es ist kein Wettkampf.

 

Leider ist das sehr schwer. Ich schaffe es auch nicht, das komplett auszublenden. 

[Hoshy]

Man sollte halt eine Strategie wählen die nicht ständig in Frage gestellt werden muss. 
Ansonsten nicht über sein persönliches Risikoprofil hinaus investieren. Sonst kommt es im Markteinbruch zu renditeschädlichen Verhalten. 
Eigentlich nicht so schwer alles, wenn man so drüber nachdenkt....

[PapaPecunia]

Ganz ehrlich, ich glaube es geht auch mal ein paar Wochen ohne Schule. Die wirklich cleveren lernen in der Zeit unter Umständen sogar mehr, weil sie beispielsweise selbstständig programmieren.

Das Problem ist eher am anderen Ende des Spektrums, aber ehrlich gesagt war ich noch nie ein Fan der Theorie, dass eine superfancy Schule aus einem Debilen den nächsten Albert Einstein macht.

Und was die Lehrstellen betrifft: Wenn Not am Mann ist, dann werden Chantal und Kevin trotzdem die Lehrstelle bekommen. 

 

Ich finde es auch konsequent, die Schulen jetzt nochmal geschlossen zu lassen. Aber jetzt schon Absagen bis in den Herbst hinein - das ist doch auch übereilt.

Österreich öffnet (Stand jetzt) ab Mitte Mai wieder die Schulen - dann sollte doch das für Deutschland auch ein möglicher Zeithorizont sein.

Die O-Töne von Kretschmann und Söder hörten sich jedenfalls heute nicht schwer nach Lockerungen an.

Ich würde sowieso für keine gesamtdeutsche Lösung plädieren. Während der Süden relativ stark betroffen ist und angrenzende Länder hat, die noch stärker betroffen sind, sieht die Situation im Osten doch deutlich entspannter aus.

 

[Der Börsinator]

vor 22 Minuten von Hoshy:

Kommer dazu: 

 

(4) Beim Risiko die großen Zusammenhänge sehen. Ein einzelnes Unternehmen kann Konkurs gehen, eine Branche in die Bedeutungslosigkeit schrumpfen, ein Land in einen Krieg oder Bürgerkrieg stolpern oder zwei Generationen lang wirtschaftlich stagnieren, ein Fondsmanager kündigen, krank werden, sterben oder sein glückliches Händchen verlieren. Weil das so ist, macht es keinen Sinn auf einzelne Aktien, Branchen, Länder oder Gurus zu wetten. Globale Asset-Klassen und die Weltwirtschaft gehen nicht pleite. Deswegen ist weltweite Diversifikation schlauer als Spekulation auf Einzelaktien, Branchen, Länder oder »Experten«.

Das ist bestimmt einer der wichtigsten Abschnitte im Buch. 

vor 5 Minuten von PapaPecunia:

Österreich öffnet (Stand jetzt) ab Mitte Mai wieder die Schulen

Warten wir mal ab.

Mir erscheint das zweifelhaft 

vor 6 Minuten von PapaPecunia:

Ich würde sowieso für keine gesamtdeutsche Lösung plädieren.

Es wäre sinnvoll, alles sehr individuell und ständig angepasst zu ändern.

Anders wird es nicht gehen/zu ineffektiv sein. Das ist eh eine Herkules-Aufgabe.

[Infocollector]

vor 20 Minuten von PapaPecunia:

Und was die Lehrstellen betrifft: Wenn Not am Mann ist, dann werden Chantal und Kevin trotzdem die Lehrstelle bekommen. 

Das funktioniert nur, wenn Chantal und Kevin ihren Abschluss auch schon haben. Ich meinte das Gegenteil - wenn die Schulen zu lange geschlossen bleiben, wird entweder der nicht-geniale Teil der Schüler die Klasse wiederholen, oder die Kultusministerkonferenz annulliert pauschal das gesamte Schuljahr. Damit gehen den Lehrbetrieben und den Universitäten erhebliche Teile des Nachwuchses für ein komplettes Jahr abhanden.

 

vor 22 Minuten von PapaPecunia:

Ich würde sowieso für keine gesamtdeutsche Lösung plädieren. Während der Süden relativ stark betroffen ist und angrenzende Länder hat, die noch stärker betroffen sind, sieht die Situation im Osten doch deutlich entspannter aus.

Damit es noch mehr Gefälle gibt? Hast du schonmal dran gedacht, dass es Familien gibt (und demnächst wahrscheinlich sogar noch mehr als bisher), die bundeslandübergreifend wegen Stellenwechsel der Eltern grenzüberschreitend umziehen müssen? Das ist jetzt schon wegen des völlig dämlichen Föderalismus im Schulwesen oft schwierig genug für die Kinder. Wie soll das denn dann erst werden?

 

[KlausKlausi]

vor 6 Minuten von Infocollector:

Damit es noch mehr Gefälle gibt? Hast du schonmal dran gedacht, dass es Familien gibt (und demnächst wahrscheinlich sogar noch mehr als bisher), die bundeslandübergreifend wegen Stellenwechsel der Eltern grenzüberschreitend umziehen müssen? Das ist jetzt schon wegen des völlig dämlichen Föderalismus im Schulwesen oft schwierig genug für die Kinder. Wie soll das denn dann erst werden?

 

Hier ist es aber andersherum: Die Schulleistungen in den stärker betroffenen Gebieten (zumindest Süddeutschland) sind meiner Einschätzung nach eher besser.

[PapaPecunia]

Ich plädiere ja nicht dafür, das auf immer und ewig zu machen. Aber jetzt in dieser Sondersituation machen bestimmte regionale Anpassungen einfach Sinn. Man kann ja versuchen das ggf. über Verschiebung der Ferien auszugleichen.

Dieses Schuljahr ist ja sowieso schon speziell - dann sitzt halt Bayern und BaWü diesen August im Klassenzimmer statt am Lido.

 

 

[Infocollector]

vor 11 Minuten von KlausKlausi:

zumindest Süddeutschland

Und das nivelliert man dann mal eben weg, indem man die Ostzone früher wieder öffnet? Gehts noch?

Wie wäre es denn stattdessen, an der Ursache der schlechteren schulischen Leistungen in den anderen Bundesländern zu schrauben?

 

vor 10 Minuten von PapaPecunia:

Verschiebung der Ferien

Dass das völlig unpraktikabel ist, wurde öffentlich auch bereits mehrfach diskutiert. Dabei rede ich nichtmal davon, dass die Leute verreisen wollen (das kann man sich wohl dieses Jahr nahezu überall abschminken, zumindest was Reisen ins Ausland angeht), sondern von so Dingen wie Personal- und Resourcenplanung in den Unternehmen, die damit mirnixdirnix über den Haufen gerührt werden. Da erscheint es schon sinnvoller, die Sommerferien auf zwei Wochen zusammenzukürzen, damit Zeit gewonnen wird Stoff nachzuholen.

 

 

Back 2 topic: mal wieder was feines: https://www.handelszeitung.ch/konjunktur/banken-zogern-grossen-firmen-not-kredit-zu-gewahren

Würde mich nicht wundern, wenn das kein isoliert Schweizerisches Problem ist, sondern überall angetroffen wird, wo die Cashbazooka ausgepackt wurde. Welcome to Finanzkrise 2.0. Da ist die Kohle da, aber niemand will sie aushändigen bzw. in Anspruch nehmen (gewisse Schnittmengen, aber auch Outer Joins werden da bestehen).

[MasterSplinter]

Schön wie die neuesten Studienergebnisse gerade durch den Corona Helden Epos heruntergespielt werden.

 

Laut RKI Präsident ist die Todesrate einer normalen Grippe bei 0,1 bis 0,2 Prozent.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/109704/Robert-Koch-Institut-Sars-CoV-2-toedlicher-als-Influenzavirus

 

Die Uni Bonn fand jetzt heraus, dass die Todesrate bei Corona nur bei 0,02% liegt!

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

 

 

Hoffentlich werden die Verantwortlichen irgendwann zu Rechenschaft gezogen, die unsere Wirtschaft ruinieren.

[Nero84]

vor 2 Stunden von The Statistician:

Ich kann mir jedoch auch gut vorstellen, dass die Möglichkeit der Stundung von manchen lediglich beansprucht wird, weil man es einfach kann und nicht weil man sich in einer wirklichen finanzielle Notlage befindet.

Genauso ist es!

Man konnte schon vor der Krise einfach zu seine Bank gehen und eine Aussetzung der Kreditraten vereinbaren. 

Die Zinskosten werden weiter gezahlt aber die Tilgung wird z.b für 6 Monate ausgesetzt.

Jetzt in Zeiten von Corona werden die Banken das noch bereitwilliger tun.

 

 

[Richie]

vor 6 Minuten von MasterSplinter:

 

Die Uni Bonn fand jetzt heraus, dass die Todesrate bei Corona nur bei 0,02% liegt!

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/

 

Das jetzt als Fakt zu präsentieren ist schon recht mutig. Ich fürchte, dass da schon eine 0 zu viel in der Zahl ist.

 

Insgesamt denke ich aber, dass wir in einigen Wochen, spätestens 2 Monaten ein relativ normales Leben führen können, wo wir uns natürlich alle an gewisse Regeln halten müssen. Die großen Ausbrüche fanden doch durch Veranstaltungen statt, die es in diesem Jahr nicht mehr geben wird. Den Rest wird man nach einer hoffentlich einigermaßen genutzten Vorbereitungszeit in den Griff bekommen. Wenn es dann noch erste Medikamente gibt, mit denen man schwere Verläufe behandeln bzw. bei Risikogruppen schon frühzeitig medizinisch eingreifen kann, dann sehe ich die Notwendigkeit des dauerhaften Lockdowns nicht mehr.

 

Kurzum ich bin recht optimistisch, dass die Wirtschaft mit einem blauen Auge davonkommen wird und dieses blaue Auge ist ja auch in den Kursen drin.

[Sascha.]

Wenn ich mir hier die Kommentare durchlese, komme ich zu dem Entschluss, dass die Krise an der Börse bald vorbei sein muss.
So viel Panik wie hier viele schieben und meinen, dass es nie wieder Aufwärts geht mit der Wirtschaft.

Leute. Das ist eine Erkältungswelle. Ja. Es ist eine schlimme Erkältungswelle. Aber am Ende bleibt es eine Erkältungswelle.

Davon geht weder die Welt, noch die Wirtschaft unter.

[Infocollector]

vor 5 Minuten von Sascha.:

Davon geht weder die Welt, noch die Wirtschaft unter.

 

vor 13 Minuten von Richie:

in einigen Wochen, spätestens 2 Monaten ein relativ normales Leben führen können

 

Beide haben es offensichtlich noch nicht begriffen. Das Problem ist nicht so sehr das Virus als vielmehr die Gegenmassnahmen. Die sind tödlicher als das Virus, auf einer ganz anderen Ebene.

 

vor 7 Minuten von Sascha.:

Aber am Ende bleibt es eine Erkältungswelle.

Erkläre das mit der "Erkältungswelle" doch bitte mal den Norditalienern und den Spaniern, und schaue diesen dabei in die Augen. Solltest du das überleben, berichte hier von dem Feedback, das man dir erteilt hat.

[odenter]

vor 26 Minuten von Richie:

Das jetzt als Fakt zu präsentieren ist schon recht mutig. Ich fürchte, dass da schon eine 0 zu viel in der Zahl ist.

 

Insgesamt denke ich aber, dass wir in einigen Wochen, spätestens 2 Monaten ein relativ normales Leben führen können, wo wir uns natürlich alle an gewisse Regeln halten müssen. Die großen Ausbrüche fanden doch durch Veranstaltungen statt, die es in diesem Jahr nicht mehr geben wird. Den Rest wird man nach einer hoffentlich einigermaßen genutzten Vorbereitungszeit in den Griff bekommen. Wenn es dann noch erste Medikamente gibt, mit denen man schwere Verläufe behandeln bzw. bei Risikogruppen schon frühzeitig medizinisch eingreifen kann, dann sehe ich die Notwendigkeit des dauerhaften Lockdowns nicht mehr.

 

Kurzum ich bin recht optimistisch, dass die Wirtschaft mit einem blauen Auge davonkommen wird und dieses blaue Auge ist ja auch in den Kursen drin.

Klar Karneval ist vorbei. Wenn Fußball und alle anderen größeren Veranstaltungen (Konzerte, Festivals, Messen, Stadtfeste, Jahrmärkte, Weihnachtsmärkte, Straßenfeste etc.) für dieses Jahr ausfallen, dann fällt auch alles aus was damit zusammen hängt. Also praktisch der gesamte Konsum für dieses Jahr ist abgesagt. Abgesehen vom Besuch der Dönerbude oder Restaurant ToGo. In ner Bar dicht an dicht am Tresen stehen fällt dieses Jahr dann auch aus. ^^

Wird auch spannend sein welche Fußball Klubs das überhaupt überleben und ob der Staat bereit ist die Klubs zu retten mit den dort gezahlten Gehältern.

 

Das als blaues Auge zu bezeichnen klingt mir eindeutig zu optimistisch.

Ich würde das eher als Massenschlägerei mit vielen schweren Verletzten bezeichnen. Von denen viele überleben, aber einige dauerhaft behindert sein werden. ^^

 

Selbst Immobilien in sehr guten und guten Lagen können ganz schnell nicht mehr "gut" sein. Es brauchen nur viele Arbeitslos werden oder reihenweise Geschäfte kaputt gehen.

 

[Infocollector]

Genau, und grundlegende demokratische Grundrechte wie die Versammlungsfreiheit, das Wahlrecht in ein Abstimmungsbüro zu gehen, das Streikrecht, das Demonstrationsrecht und so weiter können wir dann auch gleich noch zusammen mit den Sportevents zu Grabe tragen. Und das bezeichnest du als "normal"?

 

Ich finde es wahrlich erschreckend, wie schnell sich manche Leute hier an einen nahezu vollkommenen Demokratieabbau gewöhnen. So langsam aber sicher dämmert mir, wieso das 1933 so einfach und mit solcher Begeisterung in der deutschen Bevölkerung geklappt hat.

[Sascha.]

vor 14 Minuten von Infocollector:

Erkläre das mit der "Erkältungswelle" doch bitte mal den Norditalienern und den Spaniern, und schaue diesen dabei in die Augen. Solltest du das überleben, berichte hier von dem Feedback, das man dir erteilt hat.

Warum soll ich Mitleid mit erkälteten Menschen haben?
Hat ja sonst auch kaum einer Mitleid mit den verhungernden Kindern in Afrika, oder den Kindersoldaten, die mit 12 Jahren mit ner Kalaschnikov irgendwo rumlaufen müssen und erschossen werden.

Gibt so viel schlimmere Sachen auf der Welt. Da ist diese Erkältungswelle nicht wirklich schlimm gegen.
Klar. Ist ärgerlich. Und nervt ein wenig. Aber wirklich schlimm ists nicht.

[Schmerzlos]

Nur um hier mal jedem Leichtmatrosen hier, der glaubt das das hier alles eine Spaßveranstaltung wegen einem Virus ist, der so easy ist wie ein lauer Schnupfen!

Die Menschen die es schwer erwischt und beatmet werden müssen zeigen in etwa die Symptome des Waterboarding. Das ist Quälerei und ist weltweit verboten!Nur ist waterboarding gegenüber dem Virus eine lustige Sache. Du hast nämlich Erstickungssymtome bei jedem Atemzug als sei deine Lunge mit Wasser gefüllt. Und die es schwer erwischt hat ringen 5-7 Tage ununterbrochen trotz Sauerstoff mit diesen Symptomen. jede Minute, jeder Atemzug der nicht viel bringt, da dein Körper mehr Sauerstoff braucht!

Das ist nahezu der schlimmste Tod den man sich vorstellen kann.Und die Sauerstoffzufuhr über die Lunge wird im zeitlupentempo immer geringer.......................................

Die Ärzte und Krankenschwester die dabei sind erleiden schon Traumatas nur beim zuschauen.

Also bitte, da sollte man echt keine Witze mit betreiben.

 

LG

[KlausKlausi]

vor 14 Minuten von Infocollector:

Erkläre das mit der "Erkältungswelle" doch bitte mal den Norditalienern und den Spaniern, und schaue diesen dabei in die Augen. Solltest du das überleben, berichte hier von dem Feedback, das man dir erteilt hat.

Dass deren Gesundheitssystem vielleicht nicht optimal ist, ist dir aber bewusst?

[Infocollector]

vor 4 Minuten von Sascha.:

Warum soll ich Mitleid mit erkälteten Menschen haben?

Widerliche Einstellung. Auch diese Empathielosigkeit war ein typisch deutsches Kennzeichen der 1930er. Aus der Geschichte nichts gelernt.

vor 2 Minuten von KlausKlausi:

Dass deren Gesundheitssystem vielleicht nicht optimal ist, ist dir aber bewusst?

Dass deren Gesundheitssystem von einer "Erkältungswelle" hingegen nicht zusammenbrechen würde, das ist dir bewusst?

 

 

Passend zu euch beiden: https://www.nzz.ch/meinung/coronavirus-in-deutschland-die-politik-ist-nun-offenbar-endgueltig-durchpaedagogisiert-ld.1551134

 

[KlausKlausi]

vor 2 Minuten von Schmerzlos:

Nur um hier mal jedem Leichtmatrosen hier, der glaubt das das hier alles eine Spaßveranstaltung wegen einem Virus ist, der so easy ist wie ein lauer Schnupfen!

Die Menschen die es schwer erwischt und beatmet werden müssen zeigen in etwa die Symptome des Waterboarding. Das ist Quälerei und ist weltweit verboten!Nur ist waterboarding gegenüber dem Virus eine lustige Sache. Du hast nämlich Erstickungssymtome bei jedem Atemzug als sei deine Lunge mit Wasser gefüllt. Und die es schwer erwischt hat ringen 5-7 Tage ununterbrochen trotz Sauerstoff mit diesen Symptomen. jede Minute, jeder Atemzug der nicht viel bringt, da dein Körper mehr Sauerstoff braucht!

Das ist nahezu der schlimmste Tod den man sich vorstellen kann.Und die Sauerstoffzufuhr über die Lunge wird im zeitlupentempo immer geringer.......................................

Die Ärzte und Krankenschwester die dabei sind erleiden schon Traumatas nur beim zuschauen.

Also bitte, da sollte man echt keine Witze mit betreiben.

 

LG

Das ist sicher richtig, wobei viele dann schnell auch bewusstlos werden bzw. in ein künstliches Koma versetzt werden.

vor 1 Minute von Infocollector:

Dass deren Gesundheitssystem von einer "Erkältungswelle" hingegen nicht zusammenbrechen würde, das ist dir bewusst?

Ich habe nicht von einer Erkältungswelle geschrieben.

[Sascha.]

vor 8 Minuten von Infocollector:

Widerliche Einstellung. Auch diese Empathielosigkeit war ein typisch deutsches Kennzeichen der 1930er. Aus der Geschichte nichts gelernt.

Mich mit den Nazis von 1930 zu vergleichen ist aber ok für dich? Das finde ich, ist noch viel empathieloser und geschichtsvergessener.

Meine Empathielosigkeit ist ein Resultat daraus, dass ich selber mal in einem Pflegeberuf gearbeitet habe. Ich weiß wie es ist, wenn Patienten im Bett liegen und keine Luft bekommen und langsam ersticken.

Das ist nicht schön. Aber soetwas passiert auch ausserhalb von Coronakrisen. Da interessiert es nur komischerweise keinen.
Dann wird nur gesagt: " Hat halt geraucht. Passiert halt. Hätte er ja nicht machen müssen...."

Und für den Einzelnen macht es keinen Unterschied, ob er einer von 1 Millionen ist, der erstickt oder 1 von 100.