Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[The Statistician]

vor 3 Minuten von Der Börsinator:

Du sprichst den wichtigen Punkt an.

Es ist zu schnell! Nach sechs Monaten könnte ich verstehen, wenn den Leuten die Puste ausgeht, aber wir reden hier von erst einem Monat.

Ich kann mir jedoch auch gut vorstellen, dass die Möglichkeit der Stundung von manchen lediglich beansprucht wird, weil man es einfach kann und nicht weil man sich in einer wirklichen finanzielle Notlage befindet. Begründen könnte man dies sicher mit Kurzarbeit, trotz eines ausreichend vorhandenen Notgroschens, welchen man in einer Situation ohnehin haben sollte. Aber vielleicht täusche ich mich auch und da kommen gerade wirklich viele in kurzer Zeit in ernste Probleme. Ich könnte es nur einfach nicht nachvollziehen...bzw. die individuellen Situationen würden mich einfach stark interessieren.

vor 4 Minuten von Der Börsinator:

Wenn man NUR nach den Aussichten gibt, was da noch alles auf uns zurollt, müsste man wie @Schmerzlos alle Aktien verkaufen. Die Lage ist echt düster.

Ich bin tendenziell optimistisch eingestellt und habe mir zudem vorgenommen auf jeder Welle der Börse mitzureiten. Wenn es 50% runtergeht, bin ich dabei und selbiges gilt auch für den nördlichen Weg. Das gehört für mich einfach dazu, sonst hätte ich nur TG/FG. Die nächsten Monate werden jedenfalls interessant.

[smarttrader]

vor 40 Minuten von Schmerzlos:

Schau dir mal die Zeitungsartikel von 2019 an: Wer jetzt nicht baut ist blöde... Der Zins ist historisch tief usw. Etliche haben nun eine 100% Fianzierung an der Backe, Viele sind für Ihr Eigenheim allin gegangen und nun Kurzarbeit. Das wird noch richtig lustig.

In der USA wird es noch lustiger. Die haben auch 100% Finanzierungen aber mit dem Krisentöter Variabler Zinssatz. 

Und da reden wir dann vom Risikozins und fallende Häuserpreisen.......................................

LG

Das kann ich bestätigen, aber hey laut den Experten im Forum werden wir in 1 Jahr ein neuen ATH sehen.

 

Löhne und Gehälter werden explodieren, und all der verpasste Umsatz in der Krisenzeit werden dreifach reingeholt.

 

Nur blöd das paar Ökos immer wieder sagen, das erst ab Frühjahr 2021 ein fast normales Leben möglich ist.

 

Und ja ich habe in den letzten Tagen, einige düstere Aussichten gelesen, was den Immobilienmarkt angeht.

vor 40 Minuten von Schmerzlos:

Schau dir mal die Zeitungsartikel von 2019 an: Wer jetzt nicht baut ist blöde... Der Zins ist historisch tief usw. Etliche haben nun eine 100% Fianzierung an der Backe, Viele sind für Ihr Eigenheim allin gegangen und nun Kurzarbeit. Das wird noch richtig lustig.

In der USA wird es noch lustiger. Die haben auch 100% Finanzierungen aber mit dem Krisentöter Variabler Zinssatz. 

Und da reden wir dann vom Risikozins und fallende Häuserpreisen.......................................

LG

Das kann ich bestätigen, aber hey laut den Experten im Forum werden wir in 1 Jahr ein neuen ATH sehen.

 

Löhne und Gehälter werden explodieren, und all der verpasste Umsatz in der Krisenzeit werden dreifach reingeholt.

 

Nur blöd das paar Ökos immer wieder sagen, das erst ab Frühjahr 2021 ein fast normales Leben möglich ist.

 

Und ja ich habe in den letzten Tagen, einige düstere Aussichten gelesen, was den Immobilienmarkt angeht.

[Schmerzlos]

vor 35 Minuten von Infocollector:

Was ist daran unfassbar? Das war doch bereits vor mindestens einem Monat offensichtlich, dass das kommen würde? "Freuen" wir uns doch erst mal auf die komplett platzenden Hypotheken. Die kommen auch noch.

Also wenn Hypotheken platzen wird es bitterernst. Das würde ich uns allen wirklich nicht wünschen. Das gibt eine Kettenreaktion , die wir uns gar nicht vorstellen können.

Ich bin jetzt schon in einer Welt, welche ich so noch nie erlebt habe, aber das würde meinen Horizont komplett sprengen.

 

 

LG

[KlausKlausi]

In diesem etwas länglichen Kommentar wird u.a. darauf hingewiesen, dass es gegen die Coronaviren der letzten Jahre bislang keinen Impfstoff gibt.

https://www.mittellaendische.ch/2020/04/07/covid-19-eine-zwischenbilanz-oder-eine-analyse-der-moral-der-medizinischen-fakten-sowie-der-aktuellen-und-zukünftigen-politischen-entscheidungen/

Ich hoffe, dass der Markt die Möglichkeit, dass es auch für den aktuell relevanten Coronavirus keinen Impfstoff geben wird, eingepreist hat.

[Der Börsinator]

vor 1 Minute von Schmerzlos:

Also wenn Hypotheken platzen wird es bitterernst. Das würde ich uns allen wirklich nicht wünschen. Das gibt eine Kettenreaktion , die wir uns gar nicht vorstellen können.

Ich bin jetzt schon in einer Welt, welche ich so noch nie erlebt habe, aber das würde meinen Horizont komplett sprengen.

Das wäre Corona + ne Prise 2008 dazu.

Ich halte es für eher unwahrscheinlich, aber ich lag zu oft falsch mit Prognosen.

vor 3 Minuten von KlausKlausi:

Ich hoffe, dass der Markt die Möglichkeit, dass es auch für den aktuell relevanten Coronavirus keinen Impfstoff geben wird, eingepreist hat.

Das hat er definitiv nicht.

Das traue ich mich dann doch und  hoffe sehr, dass das nicht Realität wird, denn dann juckt mich mein Depot wirklich erstmal gar nicht mehr.

[KlausKlausi]

vor 4 Minuten von Der Börsinator:

Das hat er definitiv nicht.

Das traue ich mich dann doch und  hoffe sehr, dass das nicht Realität wird, denn dann juckt mich mein Depot wirklich erstmal gar nicht mehr.

Aha? Gab es denn in den letzten Monaten irgendwelche Indizien, die auch nur andeuteten, dass es einen Impfstoff geben könne?

[Infocollector]

Das ist es ja gerade, wovor ich seit Wochen immer wieder versuche zu warnen. Alle Welt glaubt unwidersprochen den bunten Wölkchen, da werde schon rechtzeitig ein Impfstoff verfügbar sein, und in wenigen Wochen werde wieder alles normal sein. Wenn das mit der Kurzarbeit und auch nur teilweisen Shutdowns so weitergeht, und davon ist nun einmal bei nüchterner Betrachtung der Lage absolut auszugehen, dann sind Massenarbeitslosigkeit, platzende Hypotheken und alles was darauf im Gefolge ins Haus steht einfach die unweigerliche Folge, ausser die Cashkanonen werden so dermassen auf Dauerfeuer gestellt, dass wir uns stattdessen dann eine weltweite Hyperinflation einfangen können.

Wenn wir nicht durch puren Zufall ein riesiges Glück haben, lernen wir alle grad die Mutter von 1929 kennen.

vor 2 Minuten von KlausKlausi:

Aha? Gab es denn in den letzten Monaten irgendwelche Indizien, die auch nur andeuteten, dass es einen Impfstoff geben könne?

Prof. Dr. Vogt ist jedenfalls die erste deutschsprachige Stimme, die ich öffentlich vernommen habe, die mal Klartext zur Wahrscheinlichkeit eines Impfstoffes geredet hat.

 

[Der Börsinator]

vor 5 Minuten von KlausKlausi:

Aha? Gab es denn in den letzten Monaten irgendwelche Indizien, die auch nur andeuteten, dass es einen Impfstoff geben könne?

DASS ein Impfstoff kommt, ist nach derzeitigen Erwartungen/Hoffnungen wahrscheinlich!

Wann, ist ein anderes Thema.

 

Es ging hier aber darum, ob es überhaupt möglich ist, dass NIE ein Impfstoff möglich ist.

 

Erkennst du den Unterschied, Klausi?

[KlausKlausi]

vor 3 Minuten von Infocollector:

Das ist es ja gerade, wovor ich seit Wochen immer wieder versuche zu warnen. Alle Welt glaubt unwidersprochen den bunten Wölkchen, da werde schon rechtzeitig ein Impfstoff verfügbar sein, und in wenigen Wochen werde wieder alles normal sein. Wenn das mit der Kurzarbeit und auch nur teilweisen Shutdowns so weitergeht, und davon ist nun einmal bei nüchterner Betrachtung der Lage absolut auszugehen, dann sind Massenarbeitslosigkeit, platzende Hypotheken und alles was darauf im Gefolge ins Haus steht einfach die unweigerliche Folge, ausser die Cashkanonen werden so dermassen auf Dauerfeuer gestellt, dass wir uns stattdessen dann eine weltweite Hyperinflation einfangen können.

Wenn wir nicht durch puren Zufall ein riesiges Glück haben, lernen wir alle grad die Mutter von 1929 kennen.

Naja, nur weil es keinen Impfstoff gibt, kann das (Wirtschafts-) Leben trotzdem weitergehen, siehe China.

vor 1 Minute von Der Börsinator:

DASS ein Impfstoff kommt, ist nach derzeitigen Erwartungen/Hoffnungen wahrscheinlich!

Wann, ist ein anderes Thema.

 

Es ging hier aber darum, ob es überhaupt möglich ist, dass NIE ein Impfstoff möglich ist.

 

Erkennst du den Unterschied, Klausi?

Genau, aber der Autor behauptet, dass es vielleicht nie einen Impfstoff geben werde.

[Schmerzlos]

vor 2 Minuten von Infocollector:

Alle Welt glaubt unwidersprochen den bunten Wölkchen, da werde schon rechtzeitig ein Impfstoff verfügbar sein

Da ich Mediziner unter anderem ein Virologe in der Familie habe: Ja ein Impstoff wird es geben, aber mit Sicherheit(Es sei denn wir haben 6 richtige im Lotto) nicht vor Anfang 2021. Das kann natürlich auch Juni 2021 werden. Und das wäre sogar aus medizinischer Sicht recht schnell,man würde also auf diverse Tests verzichten oder diese im Schnellverfahren durchführen.

 

LG

[Der Börsinator]

So hab ich es auch verstanden laut zig Medien.

Impfstoff Anfang 2021 bis Sommer 2021 wäre also das bestmöglichste Szenario oder?

 

Na dann.

Wenn es später wird, dann 

Der Winter 2020 könnte dann auch nochmal 'lustig werden.

[KlausKlausi]

vor 4 Minuten von Schmerzlos:

Da ich Mediziner unter anderem ein Virologe in der Familie habe: Ja ein Impstoff wird es geben, aber mit Sicherheit(Es sei denn wir haben 6 richtige im Lotto) nicht vor Anfang 2021. Das kann natürlich auch Juni 2021 werden. Und das wäre sogar aus medizinischer Sicht recht schnell,man würde also auf diverse Tests verzichten oder diese im Schnellverfahren durchführen.

 

LG

Woher weiß man jetzt schon, dass es möglich ist, einen Impfstoff zu entwickeln?

[Schmerzlos]

@Börsinator ja das ist das Szenario

Man muss aber auch im positiven Sinne sagen: Wenn es eine zweite oder auch dritte Welle gibt werden diese nach aller Erkenntnis kleiner Ausfallen.

[Infocollector]

vor 5 Minuten von KlausKlausi:

Naja, nur weil es keinen Impfstoff gibt, kann das (Wirtschafts-) Leben trotzdem weitergehen, siehe China.

Was hältst du für wahrscheinlicher oder plausibler: a) China hat die Pandemie tatsächlich so im Griff wie behauptet, oder b) China fährt nun eine "stille Durchseuchung", weil sie ihre Wirtschaft nicht vollends ruinieren wollen?

 

Vogt stützt sich bei seinen Aussagen betreffend Impfstoff insbesondere auf chinesische und amerikanisch/chinesische Forschungserkenntnisse. Ich schliesse einen Impfstoff nicht aus, allerdings setzt dieser voraus, dass Sars-CoV2 nicht wie gewisse andere Viren weiter mutiert, während es durch unsere Population schwappt. Bei allem Verständnis für den hoffnungsvollen Optimismus, selbst wenn es nächstes Jahr einen Impfstoff gäbe, müsste dieser noch durch alle Tests und Zertifizierungsverfahren, bevor der auf breiter Basis auf die Menschheit losgelassen werden darf.

[Schmerzlos]

vor 5 Minuten von KlausKlausi:

Woher weiß man jetzt schon, dass es möglich ist, einen Impfstoff zu entwickeln?

Weil sie wissen wonach Sie suchen müssen.Das dauert aber alles.Bildlich gesprochen wissen sie das es eine Stecknadel ist,die aber in einem Heuhaufen liegt:)Nun durchsuchen Sie den Riesenheuhaufen.

[Infocollector]

Gerade eben von Schmerzlos:

Bildlich gesprochen wissen sie das es eine Stecknadel ist,die aber in einem Heuhaufen liegt:)Nun durchsuchen Sie den Riesenheuhaufen.

Das sagt in etwa so viel aus wie der Ansatz des Sieb des Eratosthenes, um Primzahlen zu suchen. Was mir fehlt ist irgendein nachvollziehbarer Hinweis, wieso das bei Sars-CoV2 so viel schneller gehen soll als bei vielen anderen Viren, zumal es für SARS v1, MERS und für die vier anderen in der menschlichen Population zirkulierenden Coronaviren bis heute keinen Impfstoff gibt, obwohl seit Jahrzehnten dran geforscht wird.

[KlausKlausi]

vor 6 Minuten von Infocollector:

Was hältst du für wahrscheinlicher oder plausibler: a) China hat die Pandemie tatsächlich so im Griff wie behauptet, oder b) China fährt nun eine "stille Durchseuchung", weil sie ihre Wirtschaft nicht vollends ruinieren wollen?

 

Vogt stützt sich bei seinen Aussagen betreffend Impfstoff insbesondere auf chinesische und amerikanisch/chinesische Forschungserkenntnisse. Ich schliesse einen Impfstoff nicht aus, allerdings setzt dieser voraus, dass Sars-CoV2 nicht wie gewisse andere Viren weiter mutiert, während es durch unsere Population schwappt. Bei allem Verständnis für den hoffnungsvollen Optimismus, selbst wenn es nächstes Jahr einen Impfstoff gäbe, müsste dieser noch durch alle Tests und Zertifizierungsverfahren, bevor der auf breiter Basis auf die Menschheit losgelassen werden darf.

Eine stille Durchseuchung würde man aber in irgendeiner Form mitbekommen im Ausland.

 

Die Frage ist eher, ob es gelingt, eine vernünftige Ökonomie so zu konstruieren, dass man auch ohne Impfstoff einigermaßen normal leben kann. Die Menschheit muss sich jetzt halt darauf einstellen, ich wäre aber optimistisch, dass das funktionieren kann.

[Bast]

vor 12 Minuten von KlausKlausi:

Woher weiß man jetzt schon, dass es möglich ist, einen Impfstoff zu entwickeln?

Das mit dem Impstoff wird in dem Video ab ca. 08:09 erklärt:

 

 

[Schmerzlos]

vor 3 Minuten von KlausKlausi:

Die Frage ist eher, ob es gelingt, eine vernünftige Ökonomie so zu konstruieren, dass man auch ohne Impfstoff einigermaßen normal leben kann. Die Menschheit muss sich jetzt halt darauf einstellen, ich wäre aber optimistisch, dass das funktionieren kann.

Das sehe ich als Kernfrage an: Wie leben wir bis dahin mit dem Virus und wie schaffen wir es unsere Ökonomie halbwegs aufrecht zu erhalten!

Und ein Börsenboom kommt darin nicht vor:)

 

LG

[Der Börsinator]

vor 14 Minuten von Infocollector:

Was hältst du für wahrscheinlicher oder plausibler: a) China hat die Pandemie tatsächlich so im Griff wie behauptet, oder b) China fährt nun eine "stille Durchseuchung", weil sie ihre Wirtschaft nicht vollends ruinieren wollen?

Die Schulen in China und auch Südkorea sind übrigens immer noch geschlossen.

Das nur so zum Nachdenken, ob das Thema schon durch ist dort.

[KlausKlausi]

vor 6 Minuten von Schmerzlos:

Das sehe ich als Kernfrage an: Wie leben wir bis dahin mit dem Virus und wie schaffen wir es unsere Ökonomie halbwegs aufrecht zu erhalten!

Und ein Börsenboom kommt darin nicht vor:)

 

LG

Wenn in einer solchen Ökonomie z.B. Amazon eine große Rolle spielt, kann man bei dieser Aktie vielleicht dann schon von einem Boom sprechen.

[Infocollector]

vor 38 Minuten von Der Börsinator:

Die Schulen in China und auch Südkorea sind übrigens immer noch geschlossen.

Und New York hat heute verkündet, dass die Schulen dort bis zum Herbst dicht bleiben. Soviel also auch in den USA zum Thema "das Ding rocken wir in wenigen Wochen durch".

 

QUELLE

 

[Der Börsinator]

vor 8 Minuten von KlausKlausi:

ich wäre aber optimistisch, dass das funktionieren kann.

Optimismus allein bringt uns aber aktuell leider nicht weiter und das ist wohl eines der Probleme.

Dann lieber überhöhte Vorsicht finde ich.

 

[Infocollector]

vor 1 Minute von KlausKlausi:

Wenn in einer solchen Ökonomie z.B. Amazon eine große Rolle spielt, kann man bei dieser Aktie vielleicht dann schon von einem Boom sprechen.

Da muss die Logistik dann aber auch mitspielen. In der Schweiz vergibt die Post inzwischen Tagesquoten an die grössten Onlinehändler, weil sie das Volumen sonst nicht mehr gestemmt bekommen.

[Der Börsinator]

vor 9 Minuten von Schmerzlos:

Und ein Börsenboom kommt darin nicht vor:)

Vermutlich hast du recht.

Ein Boom ist eigentlich ausgeschlossen.

Maximal eine Seitwärtsbewegung dürfte drin sein. Aber was weiß ich schon?