Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[Nachdenklich]

vor einer Stunde von DrFaustus:

In den nächsten 4 Wochen wird es in Deutschland zu keiner Triage kommen.

Und selbst wenn, dann treffen vielleicht Ärzte die Entscheidung, die ich in meiner Patientenverfügung ohnehin festgelegt habe.

[Infocollector]

vor einer Stunde von DrFaustus:

Könnte sein, dass die aktuellen Maßnahmen nur deshalb so strickt sind, weil die größte Wählerschaft aus Rentnern besteht?

Dann erklär mal, wie das sein kann, dass andere Länder mit sehr linken Regierungen dieselben Massnahmen ergreifen. Kann es vielleicht sein, dass in jedem Land der Welt die Alten die grösste Wählerschaft stellen? Hm?

[Steve777]

vor 4 Minuten von Infocollector:

Dann erklär mal, wie das sein kann, dass andere Länder mit sehr linken Regierungen dieselben Massnahmen ergreifen. Kann es vielleicht sein, dass in jedem Land der Welt die Alten die grösste Wählerschaft stellen? Hm?

Weitblick.....Weitblick....

Es hat keinen Sinn, Collector.

Ich geb's auch auf und beruhige mich mit der üblichen Erkenntnis: "Der Mensch ist schwierig."

[Infocollector]

vor einer Stunde von DrFaustus:

In den nächsten 4 Wochen wird es in Deutschland zu keiner Triage kommen.

Was willst du wetten?

Da würde ich für Deutschland sogar mitgehen. Was nutzt es, wenn im Rest Europas und weiten Teilen der Welt aber Triage fällig wird? Wenn rund um DE die Welt auseinanderfällt, während man da fröhlich geschäften und feiern gehen kann, mit wem soll man da denn geschäften und was soll man feiern? Die deutsche Wirtschaft ist so extrem auf Export getrimmt, da wird nun trotzdem alles darnieder liegen.

Tracking-App PEPP-PT und Masken (wenn denn genug verfügbar wären, da ist der nächste Pferdefuss) sind sinnvoll zur Aufhebung des Lockdowns, ja. Andere Einschränkungen (fliegen, Grenzen, etc.) werden uns dennoch noch lange erhalten bleiben.

[Noch_Neu_Hier]

vor 8 Minuten von Steve777:

Ich muss dir hier recht geben.

Irgendwie scheinst du Panik zu haben, oder?

[KlausKlausi]

vor 1 Minute von Infocollector:

Da würde ich für Deutschland sogar mitgehen. Was nutzt es, wenn im Rest Europas und weiten Teilen der Welt aber Triage fällig wird? Wenn rund um DE die Welt auseinanderfällt, während man da fröhlich geschäften und feiern gehen kann, mit wem soll man da denn geschäften und was soll man feiern? Die deutsche Wirtschaft ist so extrem auf Export getrimmt, da wird nun trotzdem alles darnieder liegen.

Tracking-App PEPP-PT und Masken (wenn denn genug verfügbar wären, da ist der nächste Pferdefuss) sind sinnvoll zur Aufhebung des Lockdowns, ja. Andere Einschränkungen (fliegen, Grenzen, etc.) werden uns dennoch noch lange erhalten bleiben.

Nördlich von uns dürfte es auch ohne Triage klappen, in Österreich und der Schweiz vermutlich auch, dito östlich von Oder-Neiße... Ich wäre da entspannt.

[Richie_Rich]

1 hour ago, KlausKlausi said:

6,6 Mio Anträge auf AL-Hilfe in den USA. Was wurde erwartet?

3,5-6,5. Also schon etwas höher ausgefallen als erwartet.

[KlausKlausi]

vor 2 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Irgendwie scheinst du Panik zu haben, oder?

Er hat doch wesentliche Teile seines Depots liquidiert... Ich vermute eher Panik, dass es dann doch schneller nach oben geht als gedacht.

vor 2 Minuten von Richie_Rich:

3,5-6,5. Also schon etwas höher ausgefallen als erwartet.

Sogar bis 6,5? Ok, dann nehme ich meine Prognose "S&P heute Abend -4%" zurück.

[Janhaft]

No way dass 6,6 Mio eingepreist waren. 

 

In 2 Wochen sind mehr arbeitslos als in der gesamten Finanzkrise in den USA arbeitslos wurden. Das wird noch ganz böse ausgehen. Niemals wird das eine V-recovery, oder W-recovery. Das wird ein L, wo der erste Teil noch lang nicht erreicht ist. 2450 für den SPX ist lachhaft.

[Imperceptus]

vor 3 Minuten von Janhaft:

No way dass 6,6 Mio eingepreist waren. 

 

In 2 Wochen sind mehr arbeitslos als in der gesamten Finanzkrise in den USA arbeitslos wurden. Das wird noch ganz böse ausgehen. Niemals wird das eine V-recovery, oder W-recovery. Das wird ein L, wo der erste Teil noch lang nicht erreicht ist. 2450 für den SPX ist lachhaft.

Dann würde ich vorschlagen short zu gehen - ist ja praktisch geschenktes Geld

[Janhaft]

Gerade eben von Imperceptus:

Dann würde ich vorschlagen short zu gehen - ist ja praktisch geschenktes Geld

Ich verkaufe nicht leer. Bin long in puts.

[Der Heini]

Zitat

In der Coronavirus-Krise schnellen die Anträge auf Arbeitslosenhilfe in den USA auf historische Höchstwerte. In der vergangenen Woche stellten 6,65 Millionen Amerikaner einen entsprechenden Erstantrag, wie das Arbeitsministerium am Donnerstag in Washington mitteilte. Von Reuters befragte Analysten hatten lediglich mit 3,5 Millionen Anträgen gerechnet.

vor 26 Minuten von Richie_Rich:

3,5-6,5. Also schon etwas höher ausgefallen als erwartet.

Ich hab nur von einer Prognose von 3,5 Millionen gelesen. Wo stand 6,5 Millionen Neuanträge?

 

https://www.tagesspiegel.de/politik/corona-loest-historische-krise-am-us-arbeitsmarkt-aus-fast-10-millionen-amerikaner-beantragen-innerhalb-von-zwei-wochen-arbeitslosenhilfe/25677474.html

[KlausKlausi]

vor 1 Minute von Janhaft:

Ich verkaufe nicht leer. Bin long in puts.

Nimm doch einen doppelt gehebelten Short-ETF auf den S&P 500. Jetzt noch zum Schnäppchen kaufen und heute Abend bist du reich.

[Stift]

vor 1 Minute von Der Heini:

Ich hab nur von einer Prognose von 3,5 Millionen gelesen. Wo stand 6,5 Millionen Neuanträge?

Zitat

The Labor Department said initial jobless claims skyrocketed to 6.648 million, an increase of 3.341 million from the previous week's revised level of 3.307 million. In the previous week, jobless claims shot up by 3.025 million.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-04/49286246-u-s-initial-jobless-claims-spike-to-new-record-high-020.htm

[Life_in_the_sun]

vor 2 Stunden von DrFaustus:

Zu doof wird es mir, dass von dir keinerlei Argumente kommen. Deshalb ist die Diskussion hier für mich beendet.

Zu Abwechslung kannst du dich mal aufregen, dass niemand es zu verhindern versucht, dass seit dem Jahr 2000 100.000 Menschen im Straßenverkehr gestorben sind. 300.000 Verletzte JEDES JAHR.

Keine Sau juckt es. Die gleichen Parteien, die jetzt jedes Leben retten wollen, haben vor Kurzem noch ein Tempolimit auf Autobahnen im Bundestag abgelehnt. Das nenne ich mal zynisch.

Die Zahl der Unfalltoten auf Bundesautobahnen ist in den letzten Jahrzehnten immer weiter gesunken. Im Jahr 1972 gab es pro 1 Milliarde Fahrzeugkilometer 27,9 Getötete - 2017 waren es vorläufigen Zahlen des Statistischen Bundesamtes (PDF, S. 222) zufolge noch 1,7 Getötete. Dies entspricht einem Rückgang von rund 94 Prozent. Dazu beigetragen haben verschiedene Faktoren, wie etwa die Senkung der Promillegrenze und die Einführung einer Anschnallpflicht. Auch die Weiterentwicklung von Sicherheitsfeatures in Pkw (u. a. des Airbags) haben ihren Anteil an der Entwicklung. Quelle Statista

Ich glaube die wenigsten Toten gibt es auf BABs. Städte sind da viel gefährlicher für Radfahrer und Fußgänger. Immer mehr Anteil an Toten Verkehrsteilnehmern hat auch der Drogenkunsum.

[Der Heini]

vor 1 Minute von Stift:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-04/49286246-u-s-initial-jobless-claims-spike-to-new-record-high-020.htm

Ja, richitg, aber wo stand etwas von der Porgnose von über 6 Millionen? Die Prognose war 3,5 Milliionen, hat sich also fast verdoppelt gegenüber der Prognose.

[Janhaft]

vor 7 Minuten von KlausKlausi:

Nimm doch einen doppelt gehebelten Short-ETF auf den S&P 500. Jetzt noch zum Schnäppchen kaufen und heute Abend bist du reich.

Danke für den Hinweis aber mit dem Hedgeteil meines Portfolios bin ich +1070 % in den letzten 4 Wochen. Und wer mit short ETFs spekuliert hat diese nicht verstanden. Konvergenz in Richtung Null. Egal in welche Richtung der Kurs geht, besonders in hoch volatilen Umgebungen. 

 

Abgesehen davon, finde ich es lächerlich, wie jedem, der hier sagt, dass es noch nicht der Boden ist, direkt gesagt wird "ja dann geh doch short" (was btw eine dämliche aussage ist), obwohl man weder die Risikotoleranz, noch die momentane Asset Allokation kennt. 

[Stift]

Gerade eben von Der Heini:

Ja, richitg, aber wo stand etwas von der Porgnose von über 6 Millionen? Die Prognose war 3,5 Milliionen, hat sich also fast verdoppelt gegenüber der Prognose.

Scusi, hab' mal wieder vorschnell helfen wollen ohne die Frage richtig zu verstehen. :-(

[Janhaft]

vor 1 Minute von Der Heini:

Ja, richitg, aber wo stand etwas von der Porgnose von über 6 Millionen? Die Prognose war 3,5 Milliionen, hat sich also fast verdoppelt gegenüber der Prognose.

Es gab eine einzige Prognose von 6,5m, die weitab vom Durchschnitt der Prognosen (1,8-4,3m) war. Die Quelle find ich aber auch gerade nicht.

[KlausKlausi]

vor 5 Minuten von Janhaft:

Danke für den Hinweis aber mit dem Hedgeteil meines Portfolios bin ich +1070 % in den letzten 4 Wochen.

Toll!

Wieviel Verlust hast du in anderen Situationen mit dem Hedgeteil deines Portfolios gemacht?

 

Das mit der Konvergenz gegen 0 stimmt, ich sprach aber auch nicht davon, sie lange zu halten.

[Infocollector]

vor 12 Minuten von KlausKlausi:

Nimm doch einen doppelt gehebelten Short-ETF auf den S&P 500. Jetzt noch zum Schnäppchen kaufen und heute Abend bist du reich.

Mir widerstrebt ja eigentlich das Zocken, aber angesichts meiner negativen Erwartungshaltung grad für die USA in den nächsten Wochen muss ich mir das tatsächlich ernsthaft überlegen, wenigstens mit ein paar Tausend genau die Wette einzugehen ("crazy money", erst gestern abend noch drüber geschrieben).

vor 9 Minuten von Janhaft:

Abgesehen davon, finde ich es lächerlich, wie jedem, der hier sagt, dass es noch nicht der Boden ist, direkt gesagt wird "ja dann geh doch short" (was btw eine dämliche aussage ist), obwohl man weder die Risikotoleranz, noch die momentane Asset Allokation kennt. 

Wahre Worte

[Richie_Rich]

Hatte diese Info gestern bei cnbc von einem der Moderatoren oder Interviewten so aufgeschnappt.

11 minutes ago, Der Heini said:

Ja, richitg, aber wo stand etwas von der Porgnose von über 6 Millionen? Die Prognose war 3,5 Milliionen, hat sich also fast verdoppelt gegenüber der Prognose.

Daher vielleicht auch keine Panik an den Märkten wegen einer vermeintlichen Verdopplung.

[Janhaft]

vor 3 Minuten von KlausKlausi:

Toll!

Wieviel Verlust hast du in anderen Situationen mit dem Hedgeteil deines Portfolios gemacht?

 

Das mit der Konvergenz gegen 0 stimmt, ich sprach aber auch nicht davon, sie lange zu halten.

Gesamtverlust? Bisher noch keinen, weil mein risikoreicher Teil, abgesehen von 2018, meiner Anlagestrategie noch nie liquidiert wurde. Die Zukunft wird zeigen, wieviel mich das eventuell kosten wird. Aber das interessiert dich doch eh gar nicht und wenn doch dann kannst du die diskussion gerne über eine private Nachricht weiterführen ohne dass wir die anderen Leser hier unnötig vollspammen.. 

[DrFaustus]

vor einer Stunde von Steve777:

Ein klitzekleines Beispiel:

https://m.onvista.de/news/us-arbeitslosenantraege-explodieren-zahl-fast-doppelt-so-hoch-wie-prognose-aktienmaerkte-drehen-ins-minus-344138373

 

Ja da legst die nieder....unfassbar, dass das nicht eingepreist war

War es nicht?

Dow +0,5%....

 

 

vor 30 Minuten von Janhaft:

No way dass 6,6 Mio eingepreist waren. 

 

In 2 Wochen sind mehr arbeitslos als in der gesamten Finanzkrise in den USA arbeitslos wurden. Das wird noch ganz böse ausgehen. Niemals wird das eine V-recovery, oder W-recovery. Das wird ein L, wo der erste Teil noch lang nicht erreicht ist. 2450 für den SPX ist lachhaft.

Komisch, dass die Börse dann im Plus ist. Was war dann eingepreist?

7 Mio.? Vielleicht...

[cruxer]

Scheinbar interessiert die Zahl der Arbeitslosenanträge aber niemanden. Oder wieso ist sowohl der DJ als auch der S&P annähernd bei +-0? Verrückte Welt.