Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[Cai Shen]

Gerade eben von Steve777:

Ich komme aus der Verhaltensforschung/Psychologie-Sparte.

Auf oder neben der Couch.

[ShortTester]

vor 33 Minuten von berliner:

Warum soll die 50:50 sein? Hast du mal Stochastik gehört? offenbar nicht.

Das sagt noch nicht viel.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es aufwärts geht, beträgt 50+epsilon Prozent, wobei epsilon "minimal größer als 0" ist.

[WiR]

Als Equity-Besitzer habe ich meinen Anteil an der Zeche mit derzeit ca. - 35% im Depot ordentlich bezahlt.

Aber das reicht nicht: Die Risikogruppe, derzuliebe allen politischen Äußerungen zufolge alle Maßnahmen in besonderer Weise gewidmet sein sollen, das sind wir Älteren im Ruhestand.

Innerhalb dieser Gruppe dürften die Rentner und Pensionäre des ÖD ökonomisch bislang besonders wenig betroffen sein, jedenfalls in den oberen Rängen. Das kann unmöglich so bleiben.

Ich erwarte ein Einfrieren der Pensionen auf Jahre und sogar eine gewisse Kürzung, sagen wir ab A6 aufwärts um jeweils 1% je Stufe. Wir können das Bezahlen der Zeche nicht überwiegend Jüngeren und Ärmeren überlassen.

[Schwachzocker]

vor 2 Minuten von WiR:

Als Equity-Besitzer habe ich meine Antel an der Zeche mit derzeit ca. - 35% im Depot ordentlich bezahlt.

Aber das reicht nicht: Die Risikogruppe, derzuliebe allen politischen Äußerungen zufolge alle Maßnahmen in besonderer Weise gewidmet sein sollen, das sind wir Älteren im Ruhestand.

Innerhalb dieser Gruppe dürften die Rentner und Pensionäre des ÖD ökonomisch bislang besonders wenig betroffen sein, jedenfalls in den oberen Rängen. Das kann unmöglich so bleiben.

Ich erwarte ein Einfrieren der Pensionen auf Jahre und sogar eine gewisse Kürzung, sagen wir ab A6 aufwärts um jeweils 1% je Stufe. Wir können das Bezahlen der Zeche nicht überwiegend Jüngeren und Ärmeren überlassen.

Na dann....

Was sind denn die unteren Ränge? Und gibt es die überhaupt noch?

[Richie_Rich]

45 minutes ago, Steve777 said:

Ich komme aus der Verhaltensforschung/Psychologie-Sparte.

Hmm, kann alles und nichts bedeuten.

[morini]

vor 7 Minuten von WiR:

Als Equity-Besitzer habe ich meinen Anteil an der Zeche mit derzeit ca. - 35% im Depot ordentlich bezahlt.

Aber das reicht nicht: Die Risikogruppe, derzuliebe allen politischen Äußerungen zufolge alle Maßnahmen in besonderer Weise gewidmet sein sollen, das sind wir Älteren im Ruhestand.

Innerhalb dieser Gruppe dürften die Rentner und Pensionäre des ÖD ökonomisch bislang besonders wenig betroffen sein, jedenfalls in den oberen Rängen. Das kann unmöglich so bleiben.

Ich erwarte ein Einfrieren der Pensionen auf Jahre und sogar eine gewisse Kürzung, sagen wir ab A6 aufwärts um jeweils 1% je Stufe. Wir können das Bezahlen der Zeche nicht überwiegend Jüngeren und Ärmeren überlassen.

 

Der Bundestag/Bundesrat setzt sich seit eh und je zu einem großen Anteil aus Beamten zusammen, und diese werden wohl kaum den Ast absägen, auf dem sie sitzen. Daher wird sich in dieser Richtung auch in Zukunft nicht viel tun.

[PechPechPech]

vor 8 Minuten von WiR:

Ich erwarte ein Einfrieren der Pensionen auf Jahre und sogar eine gewisse Kürzung, sagen wir ab A6 aufwärts um jeweils 1% je Stufe.

Der blanke Neid spricht da. So ist es nunmal: Beamte schauen im Crash nicht in die Röhre, dafür verdienen sie aber auch weniger als gleichqualifizierte in der freien Wirtschaft. Typisch deutscher Affekt: 'Weil es mir dreckig geht sollen nun bitte auch alle anderen Blut spucken!' Scheußlich sowas.

[Richie_Rich]

7 minutes ago, WiR said:

Wir können das Bezahlen der Zeche nicht überwiegend Jüngeren und Ärmeren überlassen.

Als Jüngerer biete ich mich für einen Direkttransfer an.

[WiR]

@Schwachzocker

Bei der Bundeswehr z.B., im Justizdienst oder etwa in der Kommunalverwaltung sind keineswegs nur studierte Häuptlinge unterwegs (gewesen), da gab und gibt es durchaus auch Indianer!

[Richie_Rich]

5 minutes ago, PechPechPech said:

Der blanke Neid spricht da. So ist es nunmal: Beamte schauen im Crash nicht in die Röhre, dafür verdienen sie aber auch weniger als gleichqualifizierte in der freien Wirtschaft. Typisch deutscher Affekt: 'Weil es mir dreckig geht müssen nun bitte auch alle anderen Blut spucken!' Scheußlich sowas.

Solidarität kommt nicht so gut?

[Life_in_the_sun]

vor 12 Minuten von Richie_Rich:

Als Jüngerer biete ich mich für einen Direkttransfer an.

Soll ich Dir meine Kontodaten per PM schicken ???

Kannst dann ja im Direkttransfer etwas gutes tun !!!

vor einer Stunde von Steve777:

Ich komme aus der Verhaltensforschung/Psychologie-Sparte.

Woran merkt man das wohl ?????

[DAX43]

Aaaah, es geht wieder los. Jetzt beginnt wieder die typisch primitive Art mit einer Krise umzugehen, indem einige Dummköpfe verschiedene Gruppen gegeneinander ausspielen wollen.

 

Arm gegen Reich, Arbeiter gegen Beamte, Jung gegen Alt usw. usw.

 

Die Welt braucht dringend einen Impfstoff gegen Dummheit !! 

[Life_in_the_sun]

vor 4 Minuten von DAX43:

Aaaah, es geht wieder los. Jetzt beginnt wieder die typisch primitive Art mit einer Krise umzugehen, indem einige Dummköpfe verschiedene Gruppen gegeneinander ausspielen wollen.

 

Arm gegen Reich, Arbeiter gegen Beamte, Jung gegen Alt usw. usw.

 

Die Welt braucht dringend einen Impfstoff gegen Dummheit !! 

[WiR]

@DAX43

@PechPechPech

Nur zur Klarstellung:

Ich bin Pensionär im höheren Dienst, ich erwarte Kürzungen/Einfrieren und ich halte das für völlig gerechtfertigt.

[Schwachzocker]

vor einer Stunde von Steve777:

Ich komme aus der Verhaltensforschung/Psychologie-Sparte.

Aber sicher nicht aus der Behavioral Finance, oder?

[Der Heini]

vor 1 Stunde von WiR:

@DAX43

@PechPechPech

Nur zur Klarstellung:

Ich bin Pensionär im höheren Dienst, ich erwarte Kürzungen/Einfrieren und ich halte das für völlig gerechtfertigt.

Jetzt hast du aber den beiden und Schwachzocker den Wind aus den Segeln genommen. Wie kann man als Pensionär (ehemaliger Beamter) nur so denken.

vor 2 Stunden von PechPechPech:

dafür verdienen sie aber auch weniger als gleichqualifizierte in der freien Wirtschaft.

Wenn man die Pension bzw. Rente und PKV gegenrechnet ist das einfach zu wiederlegen. Früher war das so, heute nicht mehr, da bei gleichem Rendite/Risikoverhältnis die Pensionäre weit besser dastehen.

 

Gehört aber eigentlich nicht ins WPF.

[berliner]

vor einer Stunde von PechPechPech:

Der blanke Neid spricht da. So ist es nunmal: Beamte schauen im Crash nicht in die Röhre, dafür verdienen sie aber auch weniger als gleichqualifizierte in der freien Wirtschaft.

Das hört man immer wieder. Dazu zwei Bemerkungen:

1. Beamte im Ruhestand sind die vermögendste Bevölkerungsgruppe nach Berufen, noch vor Unternehmern bzw. präziser: die vermögendste Bevölkerungsgruppe sind Beamte. Es gibt natürlich auch Beamte, die nicht dazugehören. Übrigens ist bei pensionierten Beamten auch der Anteil der Wertpapierbesitzer am höchsten.

2. Warum geht jemand mit der gleichen Qualifikation dann nicht in die Wirtschaft? Nach meiner subjektiven Beobachtung wird der Job im ÖD durchaus danach ausgesucht, daß man sich da nicht in der gleichen Tretmühle befindet. Da, wo ich bin, wurde ermittelt (frage mich nie wie), daß ein Externer die 1,5fache Effizienz eines Internen hat.

vor 54 Minuten von DAX43:

Arm gegen Reich, Arbeiter gegen Beamte, Jung gegen Alt usw. usw.

Sorry, aber diese Konflikte sind real. Die bleiben auch, wenn man sje mit Harmonie zukleistert oder Leuten, die sie ansprechen, blöd kommt.

[chirlu]

vor 4 Stunden von berliner:

Ich fand jedenfalls die Ankündigung einer Rentenerhöhung um 4% ziemlich deplaziert. Das mag ja durch die Kopplung an die Nettolohnentwicklung der Vergangenheit begründet sein, aber dann doch bitte so auch in der Zukunft verfahren, wenn die Nettolöhne absehbar stark runtergehen.

 

Nach der Konstruktion der Rentenformel ist das im Prinzip so, allerdings ist eine (nominale) Absenkung der Renten ausgeschlossen. Voraussichtlich wird es daher in den nächsten ein bis drei Jahren keine Rentenerhöhung geben (real eine Absenkung, außer bei Deflation), bis das Niveau vom vergangenen Jahr wieder überschritten wird. So gab es zuletzt 2010 keine Rentenerhöhung, wegen der Finanzkrise – zum Juli 2009 waren die Renten hingegen noch einmal um 2,4% gestiegen.

 

Einschränkungen: Gilt nicht für den Osten, wo die Angleichung an das Westniveau weitergeht. Und der Gesetzgeber kann sowieso jederzeit eingreifen und die Regeln ändern.

[ShortTester]

vor 1 Stunde von WiR:

@DAX43

@PechPechPech

Nur zur Klarstellung:

Ich bin Pensionär im höheren Dienst, ich erwarte Kürzungen/Einfrieren und ich halte das für völlig gerechtfertigt.

Gab es jemals eine Kürzung der Pensionen? Einfrierung vielleicht, aber keine Kürzung.

[Infocollector]

Es gibt genug Möglichkeiten, die "Gewinner" der Krise (bzw. die, die weniger verlieren als alle anderen) an den Kosten zu beteiligen. So wie man nach der deutschen Hyperinflation damals die Hauseigentümer mit einer Sondersteuer belegte (die Hypotheken waren alle quasi null und nichtig, die Immobilien alle schuldenfrei), oder wie der private Goldbesitz verboten wurde; oder in Form einer Sondervermögensabgabe, hat man alles schon gesehen.

Nur ist jetzt ganz sicher nicht der richtige Zeitpunkt, sich in der Debatte darüber gegenseitig zu zerfleischen.

Hofft lieber, dass die Massnahmen in den nächsten acht Wochen schrittweise reduziert werden können, denn sonst haben wir alle in ganz Europa demnächst wesentlich existenziellere Überlebenssorgen als eine solche sinnlose Neiddebatte zu führen. Und insbesondere als Deutsche solltet ihr dafür beten, dass jetzt keine Eurobonds eingeführt werden, die man anno 2012-2015 schon nur sehr knapp vermieden bekommen hat. Oder habt ihr Bock drauf dem ClubMed seine Frührentner und den staatlichen Wasserkopf zu finanzieren, den sie partout nicht wegreformieren wollen?

[Steve777]

vor 32 Minuten von Der Heini:

Wenn man die Pension bzw. Rente und PKV gegenrechnet ist das einfach zu wiederlegen. Früher war das so, heute nicht mehr, da bei gleichem Rendite/Risikoverhältnis die Pensionäre weit besser dastehen.

Unabhängig davon, dass das großteils stimmt und jeder Beamte (zumindest in Bayern) ab Besoldung A9 aufwärts alles andere als jammern braucht, ist das einfach in der jetzigen Lage ein absolut drittrangiges Thema. Dass man den Pflegebereich und auch viele andere soziale Berufsgruppen die letzten Jahrzehnte praktisch hat absaufen lassen oder der Autoindustrie (da habe ich sehr gute Kontakte und Daten) dagegen der Arsch mehrfach gepudert wurde trotz Dieselskandal, wären auch Themen, über die man seitenweise diskutieren könnte. 

 

Leute.....was muss denn noch passieren, dass mal die wichtigen Dinge bedacht werden jetzt?

Menschen sterben auf der ganzen Welt und ihr streitet, ob die Renten zu hoch sind oder Beamte zu viel Pension bekommen? Geld, Neid und Wohlstand - das sind die Nr. 1 - Probleme hier im Forum. Bravo!

 

[Infocollector]

https://www.welt.de/politik/ausland/article206881537/Sizilien-Wir-haben-kein-Geld-um-zu-bezahlen-wir-muessen-essen.html

 

Sowas meine ich mit "existenziellere Sorgen". Wollen wir Plünderungen und Hungerkrisen on top auf die jetzige Situation?

 

Ziehe die Frage zurück, war rhetorisch.

[Der Heini]

vor 33 Minuten von Steve777:

Leute.....was muss denn noch passieren, dass mal die wichtigen Dinge bedacht werden jetzt?

Als ganz allgemeinen Satz stell ich mir die Frage auch immer öfter, aber man sit nunmal auch in seinem Umfeld gefangen.

Und zum WPF: Wir diskutieren hier ja auch, wann gehen die Aktien wieder hoch und nicht wann sterben weniger Menschen. In einem Wertpapierforum gehts nunmal um Geld und das braucht man neben dem Porsche (ich fahr keinen und will keinen) eben für Rente. Pensionäre .

 

Dennoch hat dein Einwand absolute Berechtigung. Sind wir froh, wenns uns nicht erwischt oder wenn dann nur mit einfachen Grippesymptomen- Beatmungsgerät kann ich gerne drauf verzichten (bin auch keine 20 mehr, also Halbrisikogruppe).

[Richie_Rich]

53 minutes ago, Steve777 said:

Geld, Neid und Wohlstand - das sind die Nr. 1 - Probleme hier im Forum. Bravo!

Die niederen Instinkte blitzen halten doch irgendwann durch. Leider.

[kopfundkragen]

Ich bin dieser Tage vor allem erstaunt, für wie dumm man die Bevölkerung offenbar hält.

 

Anstatt die Menschen zu informieren, etwa darüber wie sich dieser Erreger verbreitet (und wie nicht), wie man sich und andere schützen kann (und wie nicht), gibts aus der Politik Phrasen und nicht selten Gestammel.

 

Und flugs wird die Bevölkerung weggesperrt und es regt sich noch nichtmal Kritik daran. Mich erinnert das alles stark an die Flüchtlingskrise, als man geraume Zeit kaum auch nur eine kritische Stimme vernehmen konnte.

 

Dabei zeigen andere Staaten vor, wie man das Land offenhalten kann, ohne dass die Epidemie außer Kontrolle gerät. Sind wir wirklich so viel dümmer als Südkoreaner? Ich behaupte: Nein. Wenn man informiert und bildet, kann man es schaffen. Und den Not-aus-Knopf kann man auch später nochmal drücken!