Bast März 20, 2020 vor einer Stunde von Wegerich: und, was macht Ihr zwei jetzt genau? Betroffen sein? Oder wer ist derjenige der helfen soll? Die anderen? Etwas geben kann man nur, wenn man etwas hat. Wenn nichts mehr da ist, gibt es nichts mehr zu verteilen. Das werden viele Deutsche noch lernen. Solidarität ist unabdingbar. @pillendreher hat es schon geschrieben: Zitat Oder aber man wächst als Gesellschaft über sich hinaus: Zitat We few, we happy few, we band of brothers; For he to-day that sheds his blood with me Shall be my brother; be he ne'er so vile, This day shall gentle his condition; And gentlemen in England now-a-bed Shall think themselves accurs'd they were not here, And hold their manhoods cheap whiles any speaks That fought with us upon Saint Crispin's day. Die Menschheit hat sich nicht zuletzt aufgrund der Fähigkeit zu sozialem Verhalten und Kooperation und trotz „homo homini lupus“ zu einer bislang erfolgreichen Spezies entwickelt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
morini März 20, 2020 · bearbeitet März 20, 2020 von morini vor 25 Minuten von Chevprolet: Das kann sie (zum Glück) nicht so ohne weiteres. Solcherlei Anordnungen sind mitbestimmungspflichtig, sprich der (hoffentlich) vorhandene Betriebsrat muss dem zustimmen. Angestellte sind ja keine Leibeigene.... Ich würde sagen, die meisten Betriebsräte werden dem zustimmen, da sie letztendlich ihr Geld auch vom Arbeitgeber erhalten, den sie mit einer Blockade nicht verärgern möchten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Columbus83 März 20, 2020 vor 10 Stunden von Einstiegskurs: Im übrigen ist es natürlich Quatsch das wir Italien "alleine" lassen. Das haben wir in der Vergangenheit nicht getan, wir werden es in der Zukunft nicht tun. Aber was willst du tun? Die Ärzte durch Deutsche Ärzte ersetzen? Was soll das bringen? Das würde einiges bringen, da sich 2.000 Pflegekräfte (inklusive Ärzte) mit dem Virus angesteckt haben und somit zusätzliches Pflegepersonal absolut willkommen ist. Allerdings wird das nicht passieren, denn wir werden unsere Ärzte erstmal selbst brauchen und die Gefahr der Ansteckung ist sehr hoch mit den bekannten Folgen. Soweit ich gehört habe, wird medizinisches Material von Dtld. nach Italien gebracht. Ich finde die Unterstützung auch wichtig, ganz Europa baut auf Solidarität, ansonsten können wir gleich einpacken bei dieser Krise. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chirlu März 20, 2020 vor 3 Stunden von Wegerich: und, was macht Ihr zwei jetzt genau? Betroffen sein? Oder wer ist derjenige der helfen soll? Es ist schon einmal ein guter Schritt, daß die Bundesregierung gestern von ihrem (illegalen und unsolidarischen) Exportverbot für medizinisches Material abgerückt ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bast März 20, 2020 · bearbeitet März 20, 2020 von Bast vor 2 Stunden von Columbus83: Soweit ich gehört habe, wird medizinisches Material von Dtld. nach Italien gebracht. Ich finde die Unterstützung auch wichtig, ganz Europa baut auf Solidarität, ansonsten können wir gleich einpacken bei dieser Krise. vor 24 Minuten von chirlu: Es ist schon einmal ein guter Schritt, daß die Bundesregierung gestern von ihrem (illegalen und unsolidarischen) Exportverbot für medizinisches Material abgerückt ist. Genau. Vertrauen ist entscheidend in der Wirtschaft, wie @Bärenbulle in einem der anderen Threads geschrieben hat. Das Vertrauen in funktionierende Sozialsysteme und solidarische Strukturen ist das Fundament dafür. Ein Vertrauensverlust auf dieser Ebene würde meiner Meinung nach einen nicht abzuschätzenden massiven ökonomischen Schaden nach sich ziehen. Wichtig für die Eindämmung ist containment und social distancing. Ich habe immer noch die Hoffnung, dass die Erkrankung dann v.a. an Hotspots auftritt, die von extern unterstützt werden können wie in Wuhan. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gaspar März 20, 2020 · bearbeitet März 20, 2020 von Gaspar vor 15 Minuten von Bast: Wichtig für die Eindämmung ist containment und social distancing. Ich habe immer noch die Hoffnung, dass die Erkrankung dann v.a. an Hotspots auftritt, die von extern unterstützt werden können wie in Wuhan. Der Virus wird sich global ausbreiten und Containment können sich nur einige Staaten leisten. In Italien ist es wahrscheinlich schon zu spät. Es wird bald Herdenimmunität geben. Aus den 4000 Toten kann man bequem 500000 Infizierte ableiten. Heute wird es wieder viele Tote geben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Luftschloss März 20, 2020 Die USA werden wohl auch schnell Herdenimmunität aufbauen, was allein der Spring Break anrichten wird . Unfassbar. Ich frag mich ernsthaft, haben die alle keine Eltern/Grosseltern ? Leben die alle in Ihrer eigenen Blase, an zu wenig Informationen sollte es doch wohl nicht liegen. Andererseits war die USA immer in der Lage sehr schnell die Kriegsmaschinerie hochzufahren. Mal schauen ob sie das nun auch hinbekommen. Irgendwie lustig oder auch unlustig fand ich in einem Interview die Aussage : Waffen und Muniton boomen, Munition wird nur noch rationiert abgegeben. Nächster Satz: Wir sind ja noch nicht so schlimm getroffen wie Europa. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Steve777 März 20, 2020 Ich warte ja ehrlich gesagt nur darauf, bis der erste Irre in den USA im Supermarkt herum ballert. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Joe32 März 20, 2020 vor 28 Minuten von Steve777: Ich warte ja ehrlich gesagt nur darauf, bis der erste Irre in den USA im Supermarkt herum ballert. Wenn schon bei uns die Lage wegen Klopapier eskaliert, kann ich mir das in den USA durchaus vorstellen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bast März 20, 2020 vor 3 Stunden von Gaspar: Es wird bald Herdenimmunität geben. Aus den 4000 Toten kann man bequem 500000 Infizierte ableiten. Heute wird es wieder viele Tote geben. Wieviele Einwohner hat Italien? Für die Herdenimmunität müssen ca. 50% infiziert sein. Auf wieviele Tote kommst Du da roundabout? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gaspar März 20, 2020 vor 6 Minuten von Bast: Wieviele Einwohner hat Italien? Für die Herdenimmunität müssen ca. 50% infiziert sein. Auf wieviele Tote kommst Du da roundabout? 200000 wären das z.B. bei 60 Millionen Einwohnern. Ist natürlich nur grobe Mutmaßung. Jeden Tag sterben sowieso tausende. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Ramstein März 20, 2020 · bearbeitet März 20, 2020 von Ramstein vor 18 Minuten von Gaspar: 200000 wären das z.B. bei 60 Millionen Einwohnern. Ist natürlich nur grobe Mutmaßung. Jeden Tag sterben sowieso tausende. Wikipedia sagt: Zitat Mit einem Medianalter von 45,8 Jahren war Italien 2018 bereits die drittälteste Gesellschaft der Welt Sterbefälle 2018 633.133 Statistisch sterben als 1734 Italiener pro Tag. Wieviel mehr sind es denn jetzt? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
The Statistician März 20, 2020 vor 5 Minuten von Ramstein: Statistisch sterben als 1734 Italiener pro Tag. Wieviel mehr sind es denn jetzt? Das wird man erst mit entsprechendem Zeitverzug halbwegs vernünftig beurteilen können. Paar Wochen/Monate warten und dann kann man im Nachhinein sehen, ob es eine signifikant höhere Sterberate gab. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy März 20, 2020 Droste hat in einem Interview gesagt, dass es bei ständiger Auslastung unseres Gesundheitssystems am Limit rund 2 Jahre für eine Durchseuchung in Deutschland brauchen würde. Glaube die Zeit haben wir (und noch viel mehr andere Länder mit höherer Verschuldung als Deutschland) schon aus wirtschafticher Sicht nicht. Wenn das stimmen sollte, dann braucht es andere Lösungen als die Durchseuchung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holzhirsch März 20, 2020 vor 2 Stunden von Dandy: Droste hat in einem Interview gesagt, dass es bei ständiger Auslastung unseres Gesundheitssystems am Limit rund 2 Jahre für eine Durchseuchung in Deutschland brauchen würde. Glaube die Zeit haben wir (und noch viel mehr andere Länder mit höherer Verschuldung als Deutschland) schon aus wirtschafticher Sicht nicht. Wenn das stimmen sollte, dann braucht es andere Lösungen als die Durchseuchung. Und was soll das sein? Zwangsimpfungen oder natürliche Selektion? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee März 20, 2020 vor 7 Minuten von Holzhirsch: Und was soll das sein? Zwangsimpfungen oder natürliche Selektion? Wenn es mal einen Impfstoff geben sollte, werden sich viele freiwillig impfen lassen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mikromenzer März 20, 2020 vor 9 Minuten von odensee: Wenn es mal einen Impfstoff geben sollte, werden sich viele freiwillig impfen lassen. In den USA wird seit 16.3. schon ein Impfstoff an 45 Freiwilligen getestet. Ich denke auch in Deutschland werden sich viele Freiwillige finden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Der Heini März 20, 2020 vor 7 Minuten von Mikromenzer: In den USA wird seit 16.3. schon ein Impfstoff an 45 Freiwilligen getestet. Ich denke auch in Deutschland werden sich viele Freiwillige finden. Das ist kein richtiger Impfstoff, soll wohl eine Vorstufe sein ohne abgeschwächte Coronaviren, um die generelle Verträglichkeit vorweg zu testen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Actionic März 20, 2020 vor 30 Minuten von Holzhirsch: vor 3 Stunden von Dandy: Droste hat in einem Interview gesagt, dass es bei ständiger Auslastung unseres Gesundheitssystems am Limit rund 2 Jahre für eine Durchseuchung in Deutschland brauchen würde. Glaube die Zeit haben wir (und noch viel mehr andere Länder mit höherer Verschuldung als Deutschland) schon aus wirtschafticher Sicht nicht. Wenn das stimmen sollte, dann braucht es andere Lösungen als die Durchseuchung. Und was soll das sein? Zwangsimpfungen oder natürliche Selektion? Also ich stelle mir das grob so vor: Erste Phase zb. 2-3 Monate: Feuerlöschen, damit der erste Peak möglichst glimpflich überstanden wird. Ggf. Sonderinfrastruktur aufbauen (zb. Covid-Krankenhäuser und "saubere" Krankenhäuser separat). Testmöglichkeiten hochfahren/ geordnete Phase 2 vorbereiten. Zweite Phase zb. bis Q1 2021: bundesweite Maßnahmen lockern - nach Priorität für die Gesellschaft. Risikogruppen zb. Ü60 nach Möglichkeit zu Hause. Sehr hohe Testquote verfolgen. Bei Bedarf lokale Verschärfung von Maßnahmen auf Kommunalebenen. Dritte Phase zb. ab Q2 2021: Impfen was das Zeug hält sofern möglich. Risikogruppen zuerst. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bast März 20, 2020 vor 7 Minuten von Actionic: Also ich stelle mir das grob so vor: Erste Phase zb. 2-3 Monate: Feuerlöschen, damit der erste Peak möglichst glimpflich überstanden wird. Ggf. Sonderinfrastruktur aufbauen (zb. Covid-Krankenhäuser und "saubere" Krankenhäuser separat). Testmöglichkeiten hochfahren/ geordnete Phase 2 vorbereiten. Zweite Phase zb. bis Q1 2021: bundesweite Maßnahmen lockern - nach Priorität für die Gesellschaft. Risikogruppen zb. Ü60 nach Möglichkeit zu Hause. Sehr hohe Testquote verfolgen. Bei Bedarf lokale Verschärfung von Maßnahmen auf Kommunalebenen. Dritte Phase zb. ab Q2 2021: Impfen was das Zeug hält sofern möglich. Risikogruppen zuerst. Guter Plan. Die Details kann man on the fly machen. Easy! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mikromenzer März 20, 2020 vor 20 Minuten von Der Heini: Das ist kein richtiger Impfstoff Das ist der erste Schritt einer Zulassung, auch in der EU muss jeder Impfstoff zunächst so zugelassen werden. 1. Phase präklinische Tests an Tieren, abgeschlossen, kann aber auch übersprungen werden. 2. Phase - Sicherheit hier wird an einer kleinen, kerngesunden Gruppe getestet 3. Phase Ausweitung auf eine größere, gesunde Gruppe, die eine breite Altersverteilung hat. Hier wird die Immugenität, Sicherheit und Wirksamkeit geklärt. 4. Phase großflächige Impfungen mit einem noch nicht zugelassenen Impfstoff, wenn’s schnell gehen muss gerne auch mit der Risikogruppe. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Randa-Michi März 20, 2020 vor 11 Stunden von morini: Ich würde sagen, die meisten Betriebsräte werden dem zustimmen, da sie letztendlich ihr Geld auch vom Arbeitgeber erhalten, den sie mit einer Blockade nicht verärgern möchten. Bei uns gab es Betriebsratsmitglieder, die sich zuerst geweigert haben im Home Office zu arbeiten. Ich bin sehr für einen Betriebsrat, aber wenn man die Rückmeldungen von Betriebsräten manchmal so mitvervolgt, dann erinnert das einen zwangsläufig an kleine Oppositionsparteien die immer nur dagegen sind und nie selbst an der Regierung waren (und damit in der Pflicht einen Kurs vorzugeben...). Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Janhaft März 20, 2020 vor 4 Minuten von CoronaFear: Was ist denn heute Abend wieder los, warum gibt es so einen heftigen Ausverkauf? Der Tag fing so gut an... Die market maker haben meine short positionen vom vormittag gesehen und haben gedacht, dass sie mir noch was gönnen vorm wochenende Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odenter März 20, 2020 vor 18 Minuten von CoronaFear: Was ist denn heute Abend wieder los, warum gibt es so einen heftigen Ausverkauf? Der Tag fing so gut an... Ironie an Die Frisöre müssen auch schließen zumindest in Bremen Irone aus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Randa-Michi März 20, 2020 Ich denke, dass der Boden eines längeren UUUUU's einigermaßen erreicht ist - es sei denn, es geht richtig runter wegen Zusammenbruch. An diesen glaube ich aber nicht. Nicht nur, aber unter anderem auch deshalb weil ich heute mit einer Inderin geschäftlich geskyped habe: Die arbeiten dort scheinbar alle mehr oder weniger als ob es kein Corona gäbe - und zwar im Großraumbüro. => Naja, jede Regierung hat so ihre Maßnahmen um das Bevölkerungswachstum zu regulieren (bzw. sich selbst regulieren zu lassen). Deshalb hab ich heute auch nochmal eine Rebalancing-Tranche plaziert. Was denkt ihr wo die Reise hingeht? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
