Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[Bast]

vor 48 Minuten von DerAnleger47:

Du verstehst es nicht. Es ging darum das für Menschen mig Vorerkrankung eine Grippe genau so tödlich enden kann.

 

Da spielt es dann keine Rolle ob es Corona oder Grippe heißt.

 

vor 15 Minuten von DerAnleger47:

Ich bringe keine Fakten und Argumente weil ich mich in diesem Thema einfach nicht genug auskenne da ich eben kein Arzt bin. 
Man sollte das Thema nicht unter den Tisch kehren und ignorieren aber auch kein Weltuntergangsszenario daraus machen!

Wenn man sich nicht auskennt, kann man sich auch nicht äussern und darauf verzichten, Mitforisten wie @Steve777 persönlich anzugreifen. 

vor 15 Minuten von DerAnleger47:

Der eine Virologe sagt das, ein anderer was anderes. Die Wahrheit liegt vermutlich wie so oft in der Mitte.

Die wissenschafliche Meinung ist bis auf kleinere Detailfragen einheitlich. 

[Mikromenzer]

vor 10 Minuten von mike4001:

Was mir nicht gefällt, ist, dass die Zahlen 2 Wochen alt sind ...

Hier aktuellere Zahlen, jedoch nur Südkorea:

https://www.businessinsider.de/international/coronavirus-death-rates-by-age-south-korea/?r=US&IR=T

 

Über 60 leicht höher, über 70 sogar deutlich niedriger.

[freesteiler]

vor 13 Minuten von mike4001:

Was mir nicht gefällt, ist, dass die Zahlen 2 Wochen alt sind ...

Was mir nicht gefällt ist, was die aktuellen Zahlen aus Italien uns über die Situation in Deutschland in einer Woche sagen. Dort ist die Sterblichkeit mittlerweile bei ~6% angekommen, Tendenz steigend, da immer noch deutlich mehr Fälle auf die Intensivstation müss(t)en, als Plätze freiwerden. Und wer glaubt, dass das deutsche Gesundheitssystem wesentlich besser aufgestellt ist als das im reichen Norditalien, ist absolut blauäugig.

 

Die aktuellen Zahlen aller Länder kann man hier verfolgen: https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

[GaiusVelleius]

vor 7 Minuten von freesteiler:

Was mir nicht gefällt ist, was die aktuellen Zahlen aus Italien uns über die Situation in Deutschland in einer Woche sagen. Dort ist die Sterblichkeit mittlerweile bei ~6% angekommen, Tendenz steigend, da immer noch deutlich mehr Fälle auf die Intensivstation müss(t)en, als Plätze freiwerden. Und wer glaubt, dass das deutsche Gesundheitssystem wesentlich besser aufgestellt ist als das im reichen Norditalien, ist absolut blauäugig.

 

Die aktuellen Zahlen aller Länder kann man hier verfolgen: https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Ich poste den link hier nochmal, weil ich glaube, dass seine Lektüre dir etwas die Sorge nehmen wird https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca

[Dandy]

 

vor 11 Minuten von freesteiler:

Die aktuellen Zahlen aller Länder kann man hier verfolgen: https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Erstaunlich an den Zahlen ist, dass es in Italien soviele kritische und tödliche Fälle gibt. Vergleicht man das mal mit Südkorea, wo der Ausbruch auch schon relativ lange im Gange ist (kann man indirekt am Verhältnis Fallzahl zu bereits genesenen Fällen erkennen), dann hat es dort eine deutlich geringere Anzahl an kritischen Zuständen und Toten als in Italien. Das ist schon sehr seltsam. Könnte einen jetzt beunruhigen und glauben lassen, dass europäische Menschen anfälliger für das Virus wären als Asiaten. Oh je ...

[GaiusVelleius]

Gerade eben von Dandy:

 

Erstaunlich an den Zahlen ist, dass es in Italien soviele kritische und tödliche Fälle gibt. Vergleicht man das mal mit Südkorea, wo der Ausbruch auch schon relativ lange im Gange ist (kann man indirekt am Verhältnis Fallzahl zu bereits genesenen Fällen erkennen), dann hat es dort eine deutlich geringere Anzahl an kritischen Zuständen und Toten als in Italien. Das ist schon sehr seltsam. Könnte einen jetzt beunruhigen und glauben lassen, dass europäische Menschen anfälliger für das Virus wären als Asiaten. Oh je ...

Alles was das aussagt, ist dass Südkorea früh genug Maßnahmen ergriffen hat und nicht solange gewartet hat,bis alle Krankenhäuser überlastet waren. Außerdem sagt es aus, dass in Italien viel mehr Leute infiziert sind als es die Zahlen abbilden. 

[Nachdenklich]

So, nach dem Lesen der Beiträge der letzten Stunden komme ich zur Erkenntnis, daß dieses Forum eine wirksame Maßnahme zur Eindämmung (oder Verzögerung) der Coronapandemie ist.

Ich lerne aus einem der obigen Beiträge, daß es darum geht soziale Kontakte zu minimieren. Die sozialen Kontakte auf die Hälfte zu reduzieren, senkt den Gipfel auf 30% im Vergleich zur Aufrechterhaltung aller Kontakte.

Wer also alleine vor dem Rechner sitzt und den Verlauf der Pandemie im WPF kommentiert statt sich mit Bekannten zu treffen oder statt ins Fitnesstudio/in die Sauna (oder gar zur Arbeit?) zu gehen, trägt zur Eindämmung der Krankheit bei.

 

Leute: schreibt, schreibt, schreibt. Rettet mich! Schließlich bin ich Teil der Risikogruppe .....  (altersbedingt)

 

/: Ironie off

[Psycotoxic]

Frage an die Allgemeinheit - wenn man jetzt mit minus verkauft sagen wir mal -10.000 und dann 2021 wieder schön ins Plus geht kann man die 10.000 miese dann über die Steuer wieder geltend machen oder gilt dann auch die 901€ Grenze pro Jahr ? 
 

ist bisschen schwammig formuliert sorry bin etwas aufgebracht

[Geldanleger]

Wie sind eure Strategien, um einerseits nicht zu früh in die Krise hineinzukaufen und andererseits nicht am Ende die besten Kaufgelegenheiten zu verpassen?
 

Ich habe meinen monatlichen Sparplan verfünffacht, hätte am liebsten einen wöchentlichen Sparplan, den die Consorsbank jedoch nicht anbietet.

 

Manuell möchte ich zukaufen, je tiefer es geht, desto größere Beträge, also hab minimal bei -15% gekauft, etwas mehr bei -20% und nun weiter mehr bei -25% und ggf. so weiter.

 

Generell scheint mir dies - entgegen den Bekundungen vieler Ökonomen - ein 2008-Moment zu werden und der Bottom noch lange nicht erreicht, aber wenn es wieder hochgeht, dürfte es sehr schnell wieder hochgehen. Aber was weiß ich schon...

[dev]

Aktuell kann man das noch bzw. macht es deine Bank automatisch.

[Psycotoxic]

Ich bin total abgerauscht... was würdest du raten ? Hold oder Verluste minimieren und verkaufen und mit dem Freiwerdenden Geld in die low kruse reinzubuttern?

[kopfundkragen]

1 hour ago, Bast said:

Unsinn. Auch asymptomatische Infizierte können andere Personen infizieren. Ausserdem ist Corona ansteckender. 

 

Das ist beides richtig, mein Punkt aber war, dass symptomlose Überträger beim neuen Coronavirus viel seltener sind als bei gewöhnlicher Grippe.

[Trend]

vor 4 Minuten von Psycotoxic:

Frage an die Allgemeinheit - wenn man jetzt mit minus verkauft sagen wir mal -10.000 und dann 2021 wieder schön ins Plus geht kann man die 10.000 miese dann über die Steuer wieder geltend machen oder gilt dann auch die 901€ Grenze pro Jahr ? 
 

ist bisschen schwammig formuliert sorry bin etwas aufgebracht

Siehe Antwort von Dev.

Generell frage ich mich, ob Aktien die richtige Anlageform für dich sind, wenn du jetzt schon aufgebracht bist. Ich freue mich gerade wie ein Bersecker, dass die Kurse sinken und hoffe bzw. erwarte, dass es weiter runtergeht. Zudem wäre es auch schön, wenn du deine Frage nicht unter DAX Aktien stellen würdest. Nichts für ungut

[freesteiler]

vor 13 Minuten von Dandy:

 

Erstaunlich an den Zahlen ist, dass es in Italien soviele kritische und tödliche Fälle gibt. Vergleicht man das mal mit Südkorea, wo der Ausbruch auch schon relativ lange im Gange ist (kann man indirekt am Verhältnis Fallzahl zu bereits genesenen Fällen erkennen), dann hat es dort eine deutlich geringere Anzahl an kritischen Zuständen und Toten als in Italien. Das ist schon sehr seltsam. Könnte einen jetzt beunruhigen und glauben lassen, dass europäische Menschen anfälliger für das Virus wären als Asiaten. Oh je ...

Ich denke nicht, dass wir anfälliger sind. Meiner Meinung nach ist es hauptsächlich einfach darauf zurückzuführen, ob genügend Leute die notwendige Behandlung in den Krankenhäusern bekommen können oder nicht. Es gibt eine beschränkte Menge an Beatmungsgeräten, das ist erstmal Fakt. Sind diese alle belegt und die Fälle nehmen weiter exponentiell zu, wird es auch in Deutschland zu den italienischen Zahlen kommen. Daher ist es aktuell so wichtig, Neuansteckungen zu vermeiden und die Kurve der neuen Fälle möglichst abflachen zu lassen. Das noch so viele Leute mit den Fingern in den Ohren "lalala" singen ist allerdings bedenklich.

 

Wer die aktuelle Lage aus Sicht eines italienischen Arztes lesen will https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/aus-dem-coronavirus-krisengebiet-tsunami-der-uns-ueberwaeltigt-hat-der-verzweifelte-bericht-eines-italienischen-arztes/25629010.html . Eventuell öffnet das einigen Leuten ja die Augen.

[Steve777]

vor 1 Minute von Psycotoxic:

Hold oder Verluste minimieren und verkaufen und mit dem Freiwerdenden Geld in die low kruse reinzubuttern?

Wenn du mit Low Kurse Werte meinst, die noch nicht so abgestürzt sind, dann würde ich mal überlegen, ob gerade diese Low Werte vielleicht noch mehr Abwärtspotential haben, weil sie eben noch nicht so gefallen sind.

[Trend]

vor 1 Minute von Psycotoxic:

Ich bin total abgerauscht... was würdest du raten ? Hold oder Verluste minimieren und verkaufen und mit dem Freiwerdenden Geld in die low kruse reinzubuttern?

Du siehst doch, dass das Ende der Fahnenstange noch nicht erreicht ist. Es ist keine Bodenbildung in Sicht. Ins fallende Messer zu greifen und jetzt nachzukaufen, halte ich für gewagt. Warte erst einmal die Bodenbildung und die Lage ab. Rauf geht es meist etwas langsamer. Es ist schlicht und einfach nicht abzusehen, inwiefern das Virus die Unternehmen betrifft. Es gibt in den aktuellen Reports meist nur schwammige Aussagen zu den Ausblicken. Keiner kann die sagen, wie lange die Situation noch so anhält.

[Psycotoxic]

Grundsätzlich jetzt mit Verlust verkaufen ja oder nein ? Ich Zweifel gerade an meiner selbst es blutet mir das Herz wenn ich in mein Depot gucke ... aber ich denke damit bin ich nicht allein 

[SuggarRay]

vor 2 Minuten von Psycotoxic:

Grundsätzlich jetzt mit Verlust verkaufen ja oder nein ? Ich Zweifel gerade an meiner selbst es blutet mir das Herz wenn ich in mein Depot gucke ... aber ich denke damit bin ich nicht allein 

Nein auf keinen Fall verkaufen.

[DerAnleger47]

vor 50 Minuten von NewGuy:

Der Unterschied ist,  dass es für Grippe einen Impfstoff gibt,  von dem viele v. a. Risikogruppen Gebrauch machten. Bei der Grippe hat man auch Erfahrung mit Verlauf und Behandlungsmöglichkeiten für Infektion und Symptomatik.

 

Eine Einschleppung in Krankenhäuer und Pflegehäuser könnte aus meiner Sicht unser gesamtes Gesundheitssystem zur Überlastung bringen wie in Italien.

 

Einschleppung in Betriebe kann auch weitreichende wirtschaftliche Folgen haben. Lieferketten brechen zusätzlich zusammen. Home Office ist auch keine Lösung, da nur die wenigsten Firmen ihre Infrastruktur für solch hohe Nutzerzahlen ausgelegt haben. Da sind die VPN schnell dicht.  

 

In den USA geht's auch erst noch richtig los.  

 

Es wäre wünschenswert den Coronapeak zumindest bis zum Ende der Grippesaison hinauszuzögern. 

Und trotzdem wird es nach Corona noch Menschen und Unternehmen geben PUNKT

 

Wenn man natürlich lieber auf den Untergang der Welt warten will dann viel Spaß.

vor 4 Minuten von Psycotoxic:

Grundsätzlich jetzt mit Verlust verkaufen ja oder nein ? Ich Zweifel gerade an meiner selbst es blutet mir das Herz wenn ich in mein Depot gucke ... aber ich denke damit bin ich nicht allein 

Wenn dir das Herz blutet wenn du dein Depot siehst dann ist bereits was verkehrt gelaufen. Stichtwort Risikoeinschätzung.

[Psycotoxic]

vor 5 Minuten von DerAnleger47:

Und trotzdem wird es nach Corona noch Menschen und Unternehmen geben PUNKT

 

Wenn man natürlich lieber auf den Untergang der Welt warten will dann viel Spaß.

Wenn dir das Herz blutet wenn du dein Depot siehst dann ist bereits was verkehrt gelaufen. Stichtwort Risikoeinschätzung.

Nein das nicht es ist ein super invest gewesen. Siehe deutsche Pfandbriefbank es war meine Perle habe sie mit 15,20 drangegeben hatte sie für 7,xx gegönnt und innerhalb von 2 Wochen alles zu Staub ? Ist der Herdentrieb so so spürbar ?

[Menschlich]

vor 7 Minuten von Psycotoxic:

Grundsätzlich jetzt mit Verlust verkaufen ja oder nein ? Ich Zweifel gerade an meiner selbst es blutet mir das Herz wenn ich in mein Depot gucke ... aber ich denke damit bin ich nicht allein 

Das geht uns doch allen so.

 

Ich habe bislang ca 20% an Substanz verloren. Keine Gewinne mehr da.

Ich bin jedoch der Meinung dass wenn man jetzt verkauft, diese Verluste auch schmerzhaft realisiert hat.

 

Ich belasse alles im Depot und hoffe, dass das Depot in einem Jahr wieder im Plus steht.

 

Das kann ich aber auch nur, weil ich das Geld nicht brauche! Auch in einem Jahr nicht.

 

Ich denke das ist für jeden Anfänger wichtig ( ich bin ein Anfänger und erst kurz dabei). RK3 sollte so eingeschätzt und angelegt werden, dass man mit diesem Spielgeld (so nenne ich es mal) auch umgehen kann.

 

Ich habe noch 1000€ frei im Depot, was ich aber wirklich (diesmal) erst später investieren will. Jedesmal als ich die letzten 3 Wochen nachgekauft habe habe ich mich geärgert. MSCI mit 50€ gekauft, gefreut wie ein Kecks und heute stehts bei 47€.

[DerAnleger47]

vor 1 Minute von Psycotoxic:

Nein das nicht es ist ein super invest gewesen. Siehe deutsche Pfandbriefbank es war meine Perle habe sie mit 15,20 drangegeben hatte sie für 7,xx gegönnt und innerhalb von 2 Wochen alles zu Staub ? Ist der Herdentrieb so so spürbar ?

Was genau möchtest du mitteilen?

[Nachdenklich]

vor 9 Minuten von Psycotoxic:

Grundsätzlich jetzt mit Verlust verkaufen ja oder nein ? Ich Zweifel gerade an meiner selbst es blutet mir das Herz wenn ich in mein Depot gucke ... aber ich denke damit bin ich nicht allein

Das ganze ist vorbei, wenn das Material aus den zittrigen Händen in die starken Hände gewandert ist.

Wenn Du zittrig bist, dann verkaufe. Was (von wem) sollen die starken Hände sonst kaufen. 

Wenn Du Dein Vermögen erhalten willst, dann werde stark.

[mike4001]

vor 19 Minuten von Psycotoxic:

Ich bin total abgerauscht... was würdest du raten ? Hold oder Verluste minimieren und verkaufen und mit dem Freiwerdenden Geld in die low kruse reinzubuttern?

Jetzt noch verkaufen wäre meiner Meinung nach Blödsinn.

 

Das hättest du vor 2 Wochen machen müssen.

 

Ich halte weiter und werde vermutlich in den kommenden Tagen nachkaufen.

 

Hätte ich gerne vor 2 Wochen verkauft? => Natürlich ... Aber ändern kann ichs auch nicht mehr und ich weiß natürlich nicht, ob der Boden mittlerweile vlt. (so ziemlich) gefunden wurde.

[Gaspar]

Habe mir die Statistik angeschaut und es fällt auf, dass die heißen Länder nach wie vor wenig Fälle haben. Thailand hat jetzt 70. Mit der Hygiene  ist es ja gerade  in den heißen Ländern  nicht so toll.