Steve777 März 12, 2020 · bearbeitet März 12, 2020 von Steve777 vor 15 Minuten von DerAnleger47: Ja und was passiert wenn die Menschen ne Grippe bekommen? Auch das zeigt, dass du wenig Ahnung hast. Sämtliche Personen, welche irgendeine Art von Lungenerkrankung haben (da reicht Asthma aus), gehören zum gefährdeten Personenkreis. Das ist nicht gleichzusetzen wie mit der Grippe. Es gibt Unterschiede. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mikromenzer März 12, 2020 vor 5 Minuten von g77: Wenn Corona sich weiter so schnell verbreitet, wird die Sterblichkeitsrate drastisch zunehmen, sehr drastisch, dann auch bei jüngeren Menschen unter 60. Wird sie nicht. Es ist egal ob es 1000 oder 10000 Infizierte gibt, sie ist Prozentual und das bleibt auch so. Je mehr Fälle es gibt, desto genauer wird sie. Bei 70-79 liegt sie bei 8%, unter 60 liegt sie bei 1,3%, unter 50 Jahren bei nur 0,4%https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hitman69 März 12, 2020 1 minute ago, Steve777 said: Das sehe ich ähnliche. Diese nicht klare Linie unserer Regierung ist aber nichts Neues. Na, wenn ich mir anschaue, was im internationalen Vergleich andere Länder (nicht)machen.. 1 minute ago, Mikromenzer said: Bei 70-79 liegt sie bei 8%, unter 60 liegt sie bei 1,3%, Wieviele 60-99 Jährige gibts in D. eigentlich? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dagobertduck2204 März 12, 2020 vor 2 Minuten von Rogeru: Warum glaubst du, dass wir so schnell eine direkte Erholung sehen werden? Die Panik bzgl. Corona halte ich insgesamt auch für übertrieben, aber die (Angst-)Krise lässt sich nicht von der Hand weisen. Und die Auswirkung auf die Wirtschaft sehe ich als extrem gravierend an. Selbst wenn die EZB heute noch zusätzliches Geld nachschießt glaube ich a) dass die Erwartungshaltung enorm ist und nur ein wirklich starker Impuls für Entspannung sorgen kann und b) die wirtschaftlichen Verwerfungen (Insolvenzen, Kreditausfälle,...) groß sein werden. Das Virus kommt ja nicht wirklich in einer Zeit, in der sonst alles richtig gut läuft. Ich sage nicht dass die Erholung schnell eintreten wird sondern nur dass WENN sie eintritt (und dies ist dann der Fall wenn die Ursachen für die momentanen Einbrüche beseitigt bzw gelöst wurden), diese eher schnell als langsam passieren wird. Weil die Faktoren die vor dem derzeitigen Crash gültig waren, ja dann immer noch gültig sind (Notenbanken unterstützen die Märkte sehr stark, niedrige Zinsen, fehlende Anlagemöglichkeiten die Rendite bringen). Wo sollte das Geld sonst hin? Das sehe ich mit Stand heute so. Noch ist ja nicht abzuschätzen wie weit die derzeitigen Verwerfungen am Markt noch gehen werden und ob sich an den genannten Faktoren in absehbarer Zeit etwas ändern wird. Sollte sich an den genannten Faktoren aber nichts ändern und die Ursachen des derzeitigen Crashs im Wesentlichen behoben sein, gehe ich von einer eher schnelleren Erholung aus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mikromenzer März 12, 2020 vor 4 Minuten von Hitman69: Wieviele 60-99 Jährige gibts in D. eigentlich? 60 Jahre und älter 23,37 Millionen Unter 60 sind es 59,46 Millionen https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1365/umfrage/bevoelkerung-deutschlands-nach-altersgruppen/ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee März 12, 2020 vor 6 Minuten von Mikromenzer: Wird sie nicht. Es ist egal ob es 1000 oder 10000 Infizierte gibt, sie ist Prozentual und das bleibt auch so. Nicht unbedingt. Wenn es an Intensivbetten, Pflegepersonal, Ärzten, Medikamenten mangelt, könnte das auch anders aussehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dev März 12, 2020 vor 8 Minuten von odensee: Wohl eher: Intensivbetten. Und die sind, so vermute ich, mit Beatmungsgeräten ausgestattet. Ob man eine "Lungenmaschine" braucht: keine Ahnung (vermutlich meinst du das auch nicht so). Vielleicht mag ein mitlesender Mediziner was dazu schreiben. Ich bin nicht vom Fach, aber die 28.000 ist in diversen Publikationen gefallen. Bei Twitter gefunden: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hitman69 März 12, 2020 5 minutes ago, dagobertduck2204 said: Sollte sich an den genannten Faktoren aber nichts ändern und die Ursachen des derzeitigen Crashs im Wesentlichen behoben sein, gehe ich von einer eher schnelleren Erholung aus. Hmm, dann hilft diese Einschätzung nicht wirklich weiter. Niemand weiß, ob alles so bleibt, wie es war. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dev März 12, 2020 · bearbeitet März 12, 2020 von dev vor 12 Minuten von Hitman69: Na, wenn ich mir anschaue, was im internationalen Vergleich andere Länder (nicht)machen.. Wieviele 60-99 Jährige gibts in D. eigentlich? Quelle Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DerAnleger47 März 12, 2020 vor 14 Minuten von Steve777: Auch das zeigt, dass du wenig Ahnung hast. Sämtliche Personen, welche irgendeine Art von Lungenerkrankung haben (da reicht Asthma aus), gehören zum gefährdeten Personenkreis. Das ist nicht gleichzusetzen wie mit der Grippe. Es gibt Unterschiede. Du verstehst es nicht. Es ging darum das für Menschen mig Vorerkrankung eine Grippe genau so tödlich enden kann. Da spielt es dann keine Rolle ob es Corona oder Grippe heißt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Michalski März 12, 2020 Gerade eben von DerAnleger47: Du verstehst es nicht. Es ging darum das für Menschen mig Vorerkrankung eine Grippe genau so tödlich enden kann. Da spielt es dann keine Rolle ob es Corona oder Grippe heißt. Aber es liegen mehr als Faktor 10 zwischen diesen beiden Krankheiten bei der Auswirkung. Coronavirus ist viel ansteckende und eher mit den Masern zu vergleichen. Nur haben wir gegen die eine Impfung. Corona verläuft auch viel öfter tödlich. Vor allem, wenn das Gesundheitssystem überlastet wird. Das sehen wir gerade in Italien. Des we gen ist das Verlangsamen des Prozesses so kritisch. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DerAnleger47 März 12, 2020 vor 17 Minuten von Steve777: Auch das zeigt, dass du wenig Ahnung hast. Sämtliche Personen, welche irgendeine Art von Lungenerkrankung haben (da reicht Asthma aus), gehören zum gefährdeten Personenkreis. Das ist nicht gleichzusetzen wie mit der Grippe. Es gibt Unterschiede. Ach entschuldige Steve777 du warst ja der der seine Aktienpositionen im Tal der Tränen verkauft hat. Dann ergibt das natürlich Sinn das du hinter jedem Corona Patienten ein Toten vermutest. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CorMaguire März 12, 2020 Gerade eben von DerAnleger47: Ach entschuldige Steve777 du warst ja der der seine Aktienpositionen im Tal der Tränen verkauft hat.... Ach, das Tal der Tränen ist schon durchschritten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee März 12, 2020 vor 14 Minuten von dev: Ich bin nicht vom Fach, aber die 28.000 ist in diversen Publikationen gefallen. Ja, aber für Intensivbetten. Ansonsten teile ich übrigens deine Ansichten hier im Thread. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Steve777 März 12, 2020 · bearbeitet März 12, 2020 von Steve777 Ich wüsste nicht genau, ob ich meinen (Teil-)Ausstieg mit 13% unter dem Allzeithoch inkl. kleiner Gewinnmitnahmen als "Verkauf im Tal der Tränen" bezeichnen würde, aber es soll sich jeder zusammenbasteln, wie er will. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kopfundkragen März 12, 2020 · bearbeitet März 12, 2020 von kopfundkragen 39 minutes ago, dagobertduck2204 said: Das Corona-Virus ist signifikant leichter übertragbar als das Grippe-Virus Das stimmt zwar, aber hier ist zu erwähnen, dass Covid-19-Patienten nur selten ohne Symptome ansteckend sind. Bei Grippepatienten ist dieser Anteil notorisch hoch, wodurch Grippe viel schwerer einzudämmen ist als Covid-19. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dagobertduck2204 März 12, 2020 vor 11 Minuten von DerAnleger47: Du verstehst es nicht. Es ging darum das für Menschen mig Vorerkrankung eine Grippe genau so tödlich enden kann. Ich denke du verstehst es nicht. Es gibt einige wesentliche Unterschiede zwischen Grippe und Corona, sodass ein Vergleich zwischen Grippe und Corona völliger Humbug ist: 1) Man steckt sich mit Corona um ein Vielfaches leichter an als mit Grippe. 2) Corona weist eine signifikant höhere Sterblichkeit auf als Grippe (10 bis 30 mal so hoch laut Aussage von Virologen) 3) Gegen Grippe kann man sich impfen lassen, gegen Corona nicht. Das heißt, zu den Grippe-Patienten kommen noch die Corona-Patienten hinzu und angesichts der 3 aufgezählten Punkte ist ein Gesundheitssystem damit relativ schnell überlastet und am Ende seiner Kräfte. Und genau deshalb ergreift man jetzt diese zum teils drastischen Maßnahmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bast März 12, 2020 vor 13 Minuten von dev: Ich bin nicht vom Fach, aber die 28.000 ist in diversen Publikationen gefallen. Hat Spahn in der Pressekonferenz genannt. @odensee Ob nun Intensivbetten oder Beatmungsmaschinen: Da rechne ich mit keiner grossen Differenz. vor 4 Minuten von DerAnleger47: Ach entschuldige Steve777 du warst ja der der seine Aktienpositionen im Tal der Tränen verkauft hat. Dann ergibt das natürlich Sinn das du hinter jedem Corona Patienten ein Toten vermutest. Zeige uns bitte wissenschaftliche Daten, die Deine Meinung und damit die Harmlosigkeit der Erkrankung belegen. Ob @Steve_77 verkauft hat, ist dem Virus schnuppe und hat keine Auswirkungen auf den Verlauf der Pandemie. Seriöse Quellen: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html#doc13776792bodyText12 https://www.ndr.de/nachrichten/info/Coronavirus-Virologe-Drosten-im-NDR-Info-Podcast,podcastcoronavirus100.html vor 4 Minuten von kopfundkragen: Das stimmt zwar, aber hier ist zu erwähnen, dass Covid-19-Patienten nur selten ohne Symptome ansteckend sind. Bei Grippepatienten ist dieser Anteil notorisch hoch, wodurch Grippe viel schwerer einzudämmen ist als Covid-19. Unsinn. Auch asymptomatische Infizierte können andere Personen infizieren. Ausserdem ist Corona ansteckender. Zum Nachlesen: https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-was-unterscheidet-covid-19-von-grippe-a-35ebc0dd-f399-4599-8397-2a007af1380f Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DerAnleger47 März 12, 2020 Ein Glück das hier anscheinend alles Ärzte im Forum angemeldet sind die genau erklären kann welche Krankheiten wie ansteckend ist. Ich bin begeistert, braucht man ja gar nicht mehr zum Arzt denn hier scheinen die Experten zu sitzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bast März 12, 2020 · bearbeitet März 12, 2020 von Bast vor 1 Minute von DerAnleger47: Ein Glück das hier anscheinend alles Ärzte im Forum angemeldet sind die genau erklären kann welche Krankheiten wie ansteckend ist. Ich bin begeistert, braucht man ja gar nicht mehr zum Arzt denn hier scheinen die Experten zu sitzen. Wo sind Deine Fakten und Argumente? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dagobertduck2204 März 12, 2020 vor 5 Minuten von DerAnleger47: Ein Glück das hier anscheinend alles Ärzte im Forum angemeldet sind die genau erklären kann welche Krankheiten wie ansteckend ist. Ich bin begeistert, braucht man ja gar nicht mehr zum Arzt denn hier scheinen die Experten zu sitzen. Es geht hier nicht darum, ob hier im Forum Ärzte sind oder nicht, ich selbst bin auch keiner. Aber ich vertraue der Wissenschaft und die spricht hier eine eindeutige Sprache. Hör dir doch den Podcast hier an wenn er dir schon verlinkt wurde: https://www.ndr.de/nachrichten/info/Coronavirus-Virologe-Drosten-im-NDR-Info-Podcast,podcastcoronavirus100.html Oder findest du etwa auch, dass die Aussagen der Wissenschaft Humbug sind? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DerAnleger47 März 12, 2020 Ich bringe keine Fakten und Argumente weil ich mich in diesem Thema einfach nicht genug auskenne da ich eben kein Arzt bin. Man sollte das Thema nicht unter den Tisch kehren und ignorieren aber auch kein Weltuntergangsszenario daraus machen! vor 1 Minute von dagobertduck2204: Es geht hier nicht darum, ob hier im Forum Ärzte sind oder nicht, ich selbst bin auch keiner. Aber ich vertraue der Wissenschaft und die spricht hier eine eindeutige Sprache. Hör dir doch den Podcast hier an wenn er dir schon verlinkt wurde: https://www.ndr.de/nachrichten/info/Coronavirus-Virologe-Drosten-im-NDR-Info-Podcast,podcastcoronavirus100.html Oder findest du etwa auch, dass die Aussagen der Wissenschaft Humbug sind? Der eine Virologe sagt das, ein anderer was anderes. Die Wahrheit liegt vermutlich wie so oft in der Mitte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dagobertduck2204 März 12, 2020 · bearbeitet März 12, 2020 von dagobertduck2204 vor 5 Minuten von DerAnleger47: Ich bringe keine Fakten und Argumente weil ich mich in diesem Thema einfach nicht genug auskenne da ich eben kein Arzt bin. Dann hör dir wenigstens diesen Podcast an oder schaue dir andere Aussagen, Berichte etc. von Medizinern und Virologen an wenn du hier im Forum schon keinem glaubst. vor 5 Minuten von DerAnleger47: Der eine Virologe sagt das, ein anderer was anderes. Die Wahrheit liegt vermutlich wie so oft in der Mitte. Bei exponentiellem Wachstum der Corona-Infizierten gibts keine "Wahrheit irgendwo in der Mitte". Exponentielles Wachstum ist exponentielles Wachstum und genau das ist das Gefährliche an der momentanen Situation. Und kein seriöser Virologe wird abstreiten, dass wir hier ein exponentielles Wachstum bei den Infizierungen vorliegen haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
mike4001 März 12, 2020 vor 58 Minuten von Mikromenzer: Wird sie nicht. Es ist egal ob es 1000 oder 10000 Infizierte gibt, sie ist Prozentual und das bleibt auch so. Je mehr Fälle es gibt, desto genauer wird sie. Bei 70-79 liegt sie bei 8%, unter 60 liegt sie bei 1,3%, unter 50 Jahren bei nur 0,4%https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/ Was mir nicht gefällt, ist, dass die Zahlen 2 Wochen alt sind ... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
NewGuy März 12, 2020 · bearbeitet März 12, 2020 von NewGuy 48 minutes ago, DerAnleger47 said: Du verstehst es nicht. Es ging darum das für Menschen mig Vorerkrankung eine Grippe genau so tödlich enden kann. Da spielt es dann keine Rolle ob es Corona oder Grippe heißt. Der Unterschied ist, dass es für Grippe einen Impfstoff gibt, von dem viele v. a. Risikogruppen Gebrauch machten. Bei der Grippe hat man auch Erfahrung mit Verlauf und Behandlungsmöglichkeiten für Infektion und Symptomatik. Eine Einschleppung in Krankenhäuer und Pflegehäuser könnte aus meiner Sicht unser gesamtes Gesundheitssystem zur Überlastung bringen wie in Italien. Einschleppung in Betriebe kann auch weitreichende wirtschaftliche Folgen haben. Lieferketten brechen zusätzlich zusammen. Home Office ist auch keine Lösung, da nur die wenigsten Firmen ihre Infrastruktur für solch hohe Nutzerzahlen ausgelegt haben. Da sind die VPN schnell dicht. In den USA geht's auch erst noch richtig los. Es wäre wünschenswert den Coronapeak zumindest bis zum Ende der Grippesaison hinauszuzögern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
