Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[CorMaguire]

vor 19 Minuten von Chips:

Gibt es denn schon Meinungen zu den volkswirtschaftlichen Folgen? Wenn Italien nun zb. einen Monat still steht, wären das minus 12% beim BIP? Wohl etwas weniger, da die Arbeitsbereitschaft die restlichen Monate höher sein wird und in dem Monat ja immer noch (teilweise)gearbeitet wird.

Wie kommst Du auf 12%?

 

Außerdem sollen die Italiener wohl grundsätzlich zur Arbeit gehen, oder?

[Chips]

vor 21 Minuten von CorMaguire:

Wie kommst Du auf 12%?

 

Außerdem sollen die Italiener wohl grundsätzlich zur Arbeit gehen, oder?

Hach, meinte 8,33% (1/12). Naja, abgesehen von meinem schauderhaften Mathekünsten, wie schauderhaft sind die wirtschaftlichen Auswirkungen? Ok, (noch) wird gearbeitet, aber wohl relativ wenig im Freizeit-Sektor (Tourismus, Cafes etc.). In Deutschland werden ja nun viele Großveranstaltungen abgesagt, 60 000 Fussballfans müssen nicht versorgt werden, diverse Messen finde nicht statt. Das ist ja nicht wenig...

[CorMaguire]

vor 4 Minuten von Chips:

Hach, meinte 8,33% (1/12). Naja, abgesehen von meinem schauderhaften Mathekünsten, wie schauderhaft sind die wirtschaftlichen Auswirkungen? Ok, (noch) wird gearbeitet, aber wohl relativ wenig im Freizeit-Sektor (Tourismus, Cafes etc.). In Deutschland werden ja nun viele Großveranstaltungen abgesagt, 60 000 Fussballfans müssen nicht versorgt werden, diverse Messen finde nicht statt. Das ist ja nicht wenig...

Na eine ordentlich Delle wird's schon geben. Der Tourismus-Anteil am BIP von Italien beträgt 2018 13,2% (statista).

 

Irgendeine Schätzung habe ich aber noch nicht gesehen.

[slekcin]

vor 21 Minuten von Chips:

Hach, meinte 8,33% (1/12). Naja, abgesehen von meinem schauderhaften Mathekünsten, wie schauderhaft sind die wirtschaftlichen Auswirkungen? Ok, (noch) wird gearbeitet, aber wohl relativ wenig im Freizeit-Sektor (Tourismus, Cafes etc.). In Deutschland werden ja nun viele Großveranstaltungen abgesagt, 60 000 Fussballfans müssen nicht versorgt werden, diverse Messen finde nicht statt. Das ist ja nicht wenig...

Dann aber schnell raus aus Bier und Würstchen Aktien. Immerhin werden Polizei Großeinsätze gespart

[SuggarRay]

vor 3 Stunden von Gaspar:

Merkel kündigt 60-70% Durchseuchung für Deutschland an, also 500000 Tote.

Die Ankündigung von Hilfsmaßnahmen zur Bewältigung der Krise meinte ich. 

 

Außerdem ich kenne diese Zahl und auch wurde im zweiten Satz gesagt, dass 80% von der Infizierung nichts mitkriegen. 500.000 Tote habe ich nirgends gelesen. Komme dann eher auf 10.000 Tote.

 

Letztes Jahr waren es 25.000 Grippetote. Wieso die Panik?

[Chips]

vor 23 Minuten von SuggarRay:

Die Ankündigung von Hilfsmaßnahmen zur Bewältigung der Krise meinte ich. 

 

Außerdem ich kenne diese Zahl und auch wurde im zweiten Satz gesagt, dass 80% von der Infizierung nichts mitkriegen. 500.000 Tote habe ich nirgends gelesen. Komme dann eher auf 10.000 Tote.

 

Letztes Jahr waren es 25.000 Grippetote. Wieso die Panik?

Bei 2/3 Infizierten liegt man bei 53Mio. Infizierten. Liegt die Fertalitätsrate bei 1%, wären das 500 000. Und ich weiß nicht, wie du überlegst? Hach, bin ja nicht alt, also alles gut. Meine Frau ist schwanger. Wenn die ins Krankenhaus kommt, wie viele Leute können sich da um sie kümmern, wenn alles voll mit zu pflegenden Infizierten ist? Was, wenn du einen Autounfall hast? Klar wird jedem geholfen, aber vermutlich in geringerem Maße als wenn es diese Coronakranken gäbe.

[Cit]

Die hier im Thema sichtbare Ignoranz von Vermeintlich-nicht-zur-Risikogruppe-Gehörigen wirkt auf mich absolut gedanken- und pietätlos.

 

Edit: Siehe das Bespiel von Chips.

PS: @Chips, Glückwunsch! Nicht verunsichern lassen.

[Aktie]

vor 9 Minuten von Chips:

Fertalitätsrate bei 1%

Glückwunsch zum Nachwuchs! Aber das wäre doch mal eine erfreuliche Neuigkeit, wenn Corona zu einem Kinderboom führt

[Cai Shen]

vor 5 Minuten von Chips:

Fertalitätsrate bei 1%,

Wusste gar nicht, dass Corona jetzt schon zur sexuell übertragbaren Krankheit mutiert ist, echt die Seuche. 

Es gilt weiterhin, dass die Pandemie nicht zu unterschätzen ist, weil das Gesundheitssystem an seine Grenzen kommt. Der Virus selbst ist - noch - harmlos!

 

Meine Meinung, dürft gerne Panik schieben. 

(Ich muss nur beruflich hamstern, privat fällt das komplett aus.)

[CorMaguire]

vor 1 Minute von Aktie:

Glückwunsch zum Nachwuchs! Aber das wäre doch mal eine erfreuliche Neuigkeit, wenn Corona zu einem Kinderboom führt

Was glaubst Du was die Ialiener jetzt machen, wenn sie abends nicht mehr ausgehen dürfen Prognose: Kinderboom zum Jahreswechsel .... Hersteller Babyprodukte kaufen ...

 

Klugscheißermodus: Fertilitätsrate

[Mangalica]

vor 4 Stunden von Gaspar:

Merkel kündigt 60-70% Durchseuchung für Deutschland an, also 500000 Tote.

Falls irgendwenn interessiert, warum immer 60-70% gesagt wird, die Rechnung dahinter ist recht einfach: Das Coronavirus hat eine geschätze Basisreproduktionszahl (R0) zwischen 2,4 und 3,3, d.h. jeder Infizierte steckt im Durchschnitt ca. 3 weitere Personen an. Die Epidemie läuft so lange weiter, solange jeder Infizierte mindestens eine weitere Person anstecken kann. Damit diese Zahl also unter 1 fällt, müssen 2 der 3 potentiell angesteckten bereits immun sein. 2/3 = 66%, das ist der Grad der Bevölkerungsimmunität (d.h. Leute, die die Krankheit schon hatten), ab dem die Epidemie endgültig ausstirbt.

[monopolyspieler]

Wenigstens ist man in den Medien bei Experten-Interviews auch auf den Trichter gekommen, das Sachen wie Corona doch besser Bundessache sein sollten, als in Verantwortung örtlicher Gesundheitsämter.

 

[Gusa105]

Bei uns wird das große Heulen noch kommen..... nicht wenn die Ersten kurz arbeiten oder der ein oder andere Job wegfällt, weil die Firma die Durststrecke nicht durchhält. Mitarbeiter/Grenzgänger aus dem Elsass sollen hier schon zuhause bleiben.

 

Das Gesundheitssystem wird das nicht wuppen können. Es liegen Szenarien in den Schubladen (und ja, ich habe sie gesehen) , abhängig von Eskalationsstufen bestimmte Patientengruppen aus der Behandlung herauszunehmen. Das ist kein Spaß mehr.

[Mangalica]

vor 3 Minuten von Gusa105:

Es liegen Szenarien in den Schubladen (und ja, ich habe sie gesehen) , abhängig von Eskalationsstufen bestimmte Patientengruppen aus der Behandlung herauszunehmen. Das ist kein Spaß mehr.

In Italien ist man schon bei der Triage angekommen:

Zitat

Inzwischen habe man dort zur Triage übergehen müssen. Das bedeutet, dass man nur mehr diejenigen intensiv behandelt, denen man noch eine Überlebenschance gibt. Alte oder schwache Patienten  werden nicht mehr mit maximalem Umfang versorgt, was ihre Überlebenschance noch einmal stark schmälert. Die Triage ist eigentlich ein Verfahren, dass ausschließlich in Kriegszeiten oder in extremen Katastrophenlagen vorgesehen ist. 

 

[mike4001]

vor 4 Minuten von Gusa105:

Es liegen Szenarien in den Schubladen (und ja, ich habe sie gesehen) , abhängig von Eskalationsstufen bestimmte Patientengruppen aus der Behandlung herauszunehmen. Das ist kein Spaß mehr.

Ist ja aktuell in Italien schon so.

 

In den betroffensten Gebieten berichten die Ärzte, dass sie wie im Kriegsgebiet versorgen müssen. Es werden vorrangig Patienten genommen die die größten Chancen auf Genesung haben. Als "Grenzfall" wirst du nicht mehr behandelt weil du einem risiko-ärmeren Patienten die Chance aufs Überleben nimmst.

[CorMaguire]

vor 3 Minuten von Gusa105:

... Es liegen Szenarien in den Schubladen (und ja, ich habe sie gesehen) , abhängig von Eskalationsstufen bestimmte Patientengruppen aus der Behandlung herauszunehmen. Das ist kein Spaß mehr.

Auch wenn ich die erste Aussage nicht glaube, würde ich die zweite für normal halten.

 

Schließlich gab es auch Szenarien abhängig von der Eskalationsstufe Atomwaffen auf den Gebieten von BRD und DDR einzusetzen. Da gings auch nicht um Spaß.

vor 8 Minuten von monopolyspieler:

Wenigstens ist man in den Medien bei Experten-Interviews auch auf den Trichter gekommen, das Sachen wie Corona doch besser Bundessache sein sollten, als in Verantwortung örtlicher Gesundheitsämter.

 

Was nichts an der Rechtslage ändert

[CorMaguire]

vor 50 Minuten von Chips:

Bei 2/3 Infizierten liegt man bei 53Mio. Infizierten. Liegt die Fertalitätsrate bei 1%, wären das 500 000. Und ich weiß nicht, wie du überlegst? Hach, bin ja nicht alt, also alles gut. Meine Frau ist schwanger. Wenn die ins Krankenhaus kommt, wie viele Leute können sich da um sie kümmern, wenn alles voll mit zu pflegenden Infizierten ist? Was, wenn du einen Autounfall hast? Klar wird jedem geholfen, aber vermutlich in geringerem Maße als wenn es diese Coronakranken gäbe.

Guggst Du https://www.focus.de/gesundheit/news/bei-rechnung-fehlt-entscheidende-komponente-top-virologe-klaert-ueber-neuartiges-virus-auf-immunitaet-sterblichkeit-dauer_id_11723764.html (Eintrag 11.03. 09:44)

 

da erklärts Prof. Drosten...

[monopolyspieler]

Es motiviert aber, über das kleinklein Kompetenzgefüge im Krisenfall (und auch sonst) in Deutschland nachzudenken.

Straffe Strukturen sind in so einem Fall immer noch von Vorteil.

[CorMaguire]

vor 5 Minuten von monopolyspieler:

Es motiviert aber, über das kleinklein Kompetenzgefüge im Krisenfall (und auch sonst) in Deutschland nachzudenken.

Straffe Strukturen sind in so einem Fall immer noch von Vorteil.

In anderen Fällen auch. Warum haben wohl die Allierten nach WWII Deutschland und Italien föderalistische Strukturen verschafft? Die auch von den Regionalfürsten eifersüchtig bewacht werden

 

Wird jetzt hier aber OT ...

 

[Gusa105]

vor 19 Minuten von CorMaguire:

Auch wenn ich die erste Aussage nicht glaube, würde ich die zweite für normal halten.

 

Schließlich gab es auch Szenarien abhängig von der Eskalationsstufe Atomwaffen auf den Gebieten von BRD und DDR einzusetzen. Da gings auch nicht um Spaß.

Was nichts an der Rechtslage ändert

Die "Rechtslage" und die Föderalen Strukturen werden im Eskalationsfall im Rahmen des "Nationalen Notstandes" außer Kraft gesetzt.

Und dann ist Punkt für Punkt umzusetzen. Angelehnt an die aktuellen Erfahrungen in Italien, die laufend in die Planungen mit einfließen.

 

[FriedrichF]

Gibt es bereits irgendwelche Anhaltspunkte, wie stark die Coronakrise die Umsätze beeinträchtigen wird? Einerseits in China, wo die Wirtschaft langsam wieder Fahrt aufnimmt, andererseits in Ländern wie USA, wo man noch gar nicht wirklich weiß, wie stark das Virus zuschlagen wird?

[Chips]

vor einer Stunde von Chips:

 Fertalitätsrate bei 1%,

Zu viel Schwangerschaftszeug gelesen. Meinte Letalität. Naja, der Kopf wird klarer, wenn das Baby auf der Welt ist, weil dann gibt es guten, tiefen Schlaf

[CorMaguire]

vor 10 Minuten von Gusa105:

Die "Rechtslage" und die Föderalen Strukturen werden im Eskalationsfall im Rahmen des "Nationalen Notstandes" außer Kraft gesetzt.

Und dann ist Punkt für Punkt umzusetzen. ..

 

Rechtsquelle?

[Gusa105]

Ich bin kein Anwalt, ich bin am Rande auf der technischen Seite involviert, habe Zugriff und höre mit.

 

[WOVA1]

vor 3 Minuten von CorMaguire:

Rechtsquelle?

Art 35 GG, Abs. 3: 

 

Zitat

(3) Gefährdet die Naturkatastrophe oder der Unglücksfall das Gebiet mehr als eines Landes, so kann die Bundesregierung, soweit es zur wirksamen Bekämpfung erforderlich ist, den Landesregierungen die Weisung erteilen, Polizeikräfte anderen Ländern zur Verfügung zu stellen, sowie Einheiten des Bundesgrenzschutzes und der Streitkräfte zur Unterstützung der Polizeikräfte einsetzen. Maßnahmen der Bundesregierung nach Satz 1 sind jederzeit auf Verlangen des Bundesrates, im übrigen unverzüglich nach Beseitigung der Gefahr aufzuheben.

 

Als Naturkatastrophe könnte man dies schon ansehen..