Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[timk]

vor 13 Stunden von PapaPecunia:

Finde es etwas überraschend (und alarmierend), dass die FED Maßnahmen so schnell wieder verpufft sind.

Finde ich nicht überraschend. Das war ein politisch motivierter rate cut zum falschen Zeitpunkt. Wie heißt es so schön: "Never catch a falling knive".

Zinssenkungen der FED machen Sinn, wenn es schon ordentlich gekracht hat, um den Aufprall etwas sanfter zu gestalten und den Aufschwung wieder anzukurbeln. Auch die letzen Zinssenkungen waren eher durch Trump politisch erzwungen und die FED hat nun bald ihr ganzes Pulver verschossen und wenn die so weiter machen, dann haben die bald europäische Verhältnisse, wo Zinssenkungen völlig sinnlos sind.

[MeinNameIstHase]

Wenn man sich die Fallzahlen zum Virus anschaut, dann hinkt die USA der europäischen Situation eine gute Woche hinterher. Und das gleiche dürfte für die Psychologie der Marktteilnehmer in Übersee gelten.  
Die Fallzahlen in D z.b. haben sich binnen Wochenfrist gut versechsfacht. Und während man aktuell noch darüber diskutiert, ob die Bundesliga ihre Spiele in vollen Stadien austragen sollen oder nicht (ob die Stadien überhaupt voll werden, ist ein anderes Thema), dürfte sich die Frage in den nächsten 14 Tagen von allein erledigen. Ähnliches nehme ich auch für die Finanzmärkte an, wenn sich die Einstellungen der Marktteilnehmer, durch das ständige Medienbombardement anpassen. Spätestens, wenn sich in New York niemand mehr in die U-Bahn traut, wird das Auswirkungen auf die Wall Street haben.

[Bast]

Interessante Grafik, die die schnelle Dynamik des aktuellen Kursrückgangs im Vergleich mit 2008/2009 zeigt.

 

Letzter Absatz des Artikels:

 

Zitat

However intense, panics don’t last forever. When markets reopened after the Sept. 11 attacks, the Dow dropped more than 14 percent in a week. It turned out to be a buying opportunity; within a month, stocks had recouped their losses.

“There will come a day when we reach a bottom,” said Mr. Marks, the Oaktree co-chairman. “We have no idea when or where that bottom will be. But all great investments begin with discomfort. You make the big money buying things no one else will buy.”

 

Quelle: New York Times

[timk]

vor einer Stunde von Bast:

Interessante Grafik, die die schnelle Dynamik des aktuellen Kursrückgangs im Vergleich mit 2008/2009 zeigt.

 

 

Wenn man sich den Chart ansieht, dann kann man nur sagen: Way to go !

[pater-martinez]

Die Corona Seite ist ja ganz informativ. Aber so ganz glauben kann man ja die Daten nicht:  keine Fälle in Syrien, Türkei oder Libyen?

Kaum Fälle im kalten Osteuropa oder Russland?

Wer nicht testet, hat auch keine Fälle. Da kommt noch was.

[PapaPecunia]

vor 6 Minuten von pater-martinez:

Wer nicht testet, hat auch keine Fälle. Da kommt noch was.

 Ein ganz banaler aber doch unglaublich wichtiger Satz in der ganzen Diskussion. 

z.B. war auch der erste Berliner Corona-Fall ein absoluter Zufallstreffer. 

[FriedrichF]

Was sagen die neuesten Zahlen? Wie erwartet ihr den Kursverlauf am Montag?

[Sascha.]

Negativ. Aber nicht wegen Corona, sondern wegen der Staatspleite vom Libanon. Die zahlen Montag ihre Anleihen nicht. Weil sie überschuldet sind.

[F87]

Montag wird es hoch gehen. Corona ist jetzt endgültig eingepreist u. die Probleme Libanons schon lange bekannt.

[Sascha.]

Dann hätte nie eine Staatspleite für fallende Kurse sorgen dürfen.
Das Griechenland pleite ist wussten auch alle schon viele Jahre vorher.
Und in den Tagen nachdem sie die Pleite offiziell gemacht haben, gings trotzdem abwärts.

 

Auch hier ist das Problem nicht der Libanon, sondern was dranhängt.
In der Vergangenheit war es oft so, dass eine Staatpleite mehrere andere Staatspleiten hinterhergezogen hat.

Montag werden viele versuchen ihre Hochrisikoanleihen loszuwerden, weil sie verstanden haben, das niemand für ihre Verluste einspringen wird.

Was das am Markt in der momentanen Situation macht, kann wohl kaum jemand verlässlich vorhersagen.
Dass es aufwärts geht halte ich für äusserst unwarscheinlich.

[McScrooge]

vor 11 Stunden von cutter111th:

Dieses Virus könnte, wenn das Ganze weiter eskaliert, durchaus ein böser schwarzer Schwan werden.

Meiner Ansicht nach, wird nicht der Virus zum schwarzen Schwan führen, sondern die Panik im Umgang damit.

[kopfundkragen]

1 hour ago, FriedrichF said:

Wie erwartet ihr den Kursverlauf am Montag?

Meine Kristallkugel erwartet weiterhin volatiles Rauf-Runter bis zur ersten wirklich guten Nachricht in dieser Sache. Sowas wie "Virostatic drug reduces mortality by 90% in experimental trial".

 

Dann sind die Kurse flugs wieder am Plafond, so wie nach dem Corona Mini-Schock Ende Januar.

 

*fingers crossed* und mfg, ein Investierter

[The Statistician]

vor 34 Minuten von F87:

Montag wird es hoch gehen. Corona ist jetzt endgültig eingepreist u. die Probleme Libanons schon lange bekannt.

Eingepreist sind bisher nur die bisherigen Erwartungen und das ist IMO alles grad sehr unsicher. Mit den Q1 Zahlen wird sich dann ein klareres Bild abzeichnen und eine Abschätzung bzgl. der wirtschaftlichen Auswirkungen wird dann wohl etwas leichter fallen können. Ich sehe da auf jeden Fall noch Potential für interessante Entwicklungen mit fallenden Kursen, insbesondere falls manche Unternehmen stark in Mitleidenschaft geraten.

 

 

[timk]

vor einer Stunde von FriedrichF:

Was sagen die neuesten Zahlen? Wie erwartet ihr den Kursverlauf am Montag?

Das geht so langsam richtig ab:

 

Italien will mit schärferen Maßnahmen gegen die Virus-Ausbreitung vorgehen. ....., dass die am schwersten betroffene Region Lombardei weder betreten noch verlassen werden darf.

 

Nun gilt auch im amerikanischen Bundesstaat New York der Ausnahmezustand, meldet die "New York Times". Nachdem vor drei Tagen der kalifornische Gouverneur Gavin Newsom wegen der Ausbreitung des Coronavirus den "state of emergency" erklärte, zieht nun Gouverneur Andrew M. Cuomo nach, und ruft auch für New York den Ausnahmezustand aus.

 

Also, nächste Woche weiter abwärts

[FriedrichF]

vor 3 Minuten von timk:

Das geht so langsam richtig ab:

 

Italien will mit schärferen Maßnahmen gegen die Virus-Ausbreitung vorgehen. ....., dass die am schwersten betroffene Region Lombardei weder betreten noch verlassen werden darf.

 

Nun gilt auch im amerikanischen Bundesstaat New York der Ausnahmezustand, meldet die "New York Times". Nachdem vor drei Tagen der kalifornische Gouverneur Gavin Newsom wegen der Ausbreitung des Coronavirus den "state of emergency" erklärte, zieht nun Gouverneur Andrew M. Cuomo nach, und ruft auch für New York den Ausnahmezustand aus.

 

Also, nächste Woche weiter abwärts

Lass mich raten, du bist nicht investiert?

[kopfundkragen]

Ist euch mal die Ironie aufgefallen, dass Mailand während der berühmten großen Pestpandemie im 14. Jahrhundert rätselhaft verschont blieb, heute aber das Zentrum des italienischen Corona-Ausbruchs schlechthin ist?

[FriedrichF]

vor 11 Minuten von timk:

Das geht so langsam richtig ab:

 

Italien will mit schärferen Maßnahmen gegen die Virus-Ausbreitung vorgehen. ....., dass die am schwersten betroffene Region Lombardei weder betreten noch verlassen werden darf.

 

Nun gilt auch im amerikanischen Bundesstaat New York der Ausnahmezustand, meldet die "New York Times". Nachdem vor drei Tagen der kalifornische Gouverneur Gavin Newsom wegen der Ausbreitung des Coronavirus den "state of emergency" erklärte, zieht nun Gouverneur Andrew M. Cuomo nach, und ruft auch für New York den Ausnahmezustand aus.

 

Also, nächste Woche weiter abwärts

Ich verstehe auch nicht, warum die Zahlen in Italien immer schneller steigen. In China ist es doch gerade andersherum...

[timk]

vor 12 Minuten von FriedrichF:

Lass mich raten, du bist nicht investiert?

37% Cash

vor 3 Minuten von FriedrichF:

Ich verstehe auch nicht, warum die Zahlen in Italien immer schneller steigen. In China ist es doch gerade andersherum...

China hat ja auch zu drastischen Maßnahmen gegriffen (Vielleicht hat man aber auch einfach aufgehört zu messen). Die Zahlen werden wieder nach oben gehen, da die Partei beschlossen hat, dass die Wachstumsziele eingehalten werden müssen, d.h. Arbeiter zurück in die Fabriken.

[FriedrichF]

vor 1 Minute von timk:

Die Zahlen werden wieder nach oben gehen, da die Partei beschlossen hat, dass die Wachstumsziele eingehalten werden müssen, d.h. Arbeiter zurück in die Fabriken.

Und hier in Europa wird man vorerst aktionistisch den gegenteiligen Weg gehen... Vielleicht sollte man aktuell die EM-Positionen ausbauen.

[cutter111th]

vor 3 Stunden von McScrooge:

Meiner Ansicht nach, wird nicht der Virus zum schwarzen Schwan führen, sondern die Panik im Umgang damit.

Das ist vollkommen richtig. Vielleicht entspannt sich das ja endlich und man hört mit diesem Quarantäne Quatsch auf, sollte wirklich in Kürze ein Medikament zur Verfügung stehen. Laut RKI soll das ja nicht mehr lange dauern 

[kopfundkragen]

51 minutes ago, cutter111th said:

ein Medikament zur Verfügung [..] Laut RKI soll das ja nicht mehr lange dauern 

Quelle dafür bitte

[Bast]

vor 10 Stunden von McScrooge:

Meiner Ansicht nach, wird nicht der Virus zum schwarzen Schwan führen, sondern die Panik im Umgang damit.

Kennst Du diese Daten des RKI:
 

• Im Cluster Hubei müssen 23 bis 26% der Patienten auf eine Intensivstation, ausserhalb 2%
• Es dauert im Durchschnitt  11 Tage bis, bis Patienten auf eine Intensivstation aufgenommen werden müssen

In Deutschland haben wir diese 11 Tage für keinen Patienten erreicht. Wir wissen noch gar nicht, was auf unser Gesundheitswesen zukommt. In Italien schon eher. Die Entscheidung zur Quarantäne der Lombardei wird nicht leichtfertig getroffen worden sein. 
 

EDIT

[Wippsterz]

Oh je,

die Lombardei  wird dicht gemacht.

Und wir diskutieren noch, ob Fussballspiele stattfinden dürfen.

 

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/07/italy-set-to

[dagobertduck2204]

vor 6 Stunden von kopfundkragen:

Quelle dafür bitte

zB hier: https://www.derstandard.at/story/2000115385321/forscher-entdecken-ein-potenzielles-mittel-gegensars-cov-2

[Bast]

vor 12 Minuten von dagobertduck2204:

zB hier: https://www.derstandard.at/story/2000115385321/forscher-entdecken-ein-potenzielles-mittel-gegensars-cov-2

Zitat

Ob das Medikament tatsächlich die Vermehrung der Viren verhindert und damit vor Covid-19 schützt, muss allerdings erst durch klinische Studien bestätigt werden. (red, 6.3.2020)

Ziemlich viel Konjunktiv in dem Artikel. Die Entwicklung bleibt abzuwarten.