Coronavirus in den Kursen eingepreist?

[Rubberduck]

vor 1 Minute von Systemrelevant:

Die Panik, die die Leute im Alltag sehen schlägt dann auch auf die Börsen durch, weil man ja nicht sicher ist vor diesen Emotionen. 

 

Wenn das so einfach wäre... Wenn alle anderen völlig falsch liegen, dann geht man eben long. Am besten noch gehebelt. Und 6-9 Monate später ist man reich...

Aus die Maus. Macht aber anscheinend keiner. Es könnte eben doch anders sein... Kompliziert...

 

Bei DAX 13500 war ich short. Aber bei 13000 komplett raus. Das ist einfach zuviel Zeitaufwand und Stress für die paar tausend Euro.

Und natürlich fängt man an zu rechnen. 1 Euro Gewinn pro Todesfall... Hmmmm....

 

Das Depot muss so aufgestellt sein, dass man eben auch 10-20% Verluste psychisch durchsteht. Schreibe ich in jedem Newbie-Thread.

Dann wird gelacht. Denn alles steigt und auf dem Sparbuch gibts nix....

 

[FriedrichF]

vor 1 Minute von Rubberduck:

Das Depot muss so aufgestellt sein, dass man eben auch 10-20% Verluste psychisch durchsteht. Schreibe ich in jedem Newbie-Thread.

Dann wird gelacht. Denn alles steigt und auf dem Sparbuch gibts nix....

 

Und wenn es durch Corona 40% Verluste werden?

[DrFaustus]

vor 6 Minuten von Rubberduck:

 

Wenn das so einfach wäre... Wenn alle anderen völlig falsch liegen, dann geht man eben long. Am besten noch gehebelt. Und 6-9 Monate später ist man reich...

Aus die Maus. Macht aber anscheinend keiner. Es könnte eben doch anders sein... Kompliziert...

Wer sagt dir, dass das keiner macht?

vor 6 Minuten von Rubberduck:

 

Das Depot muss so aufgestellt sein, dass man eben auch 10-20% Verluste psychisch durchsteht. Schreibe ich in jedem Newbie-Thread.

Dann wird gelacht. Denn alles steigt und auf dem Sparbuch gibts nix....

 

Und wenn ich 50% Verlust psychisch durchstehen kann, muss ich mein Depot trotzdem so aufstellen, dass es nur 10-20% Verlust gibt?

[Rubberduck]

vor 2 Minuten von FriedrichF:

Und wenn es durch Corona 40% Verluste werden?

Wir sind (im Großen und Ganzen) noch nicht mal bei 20%.  

 

Deswegen muss ich auch nicht kaufen. 

[Sharp]

Noch fragt sich, wie viel Verlust überhaupt drin ist. Bislang wurde nur der Wahnsinn des letzten Jahres korrigiert. Damit ist noch nicht mal der "Wahnsinn" der letzten Jahre korrigiert - vom Crash ist ganz zu schweigen. Ab - 20 % fange ich an hellhörig zu werden. Bis dahin spreche ich von leichten Schwankungen.

[harryguenter]

 

vor 28 Minuten von FriedrichF:

Und wenn es durch Corona 40% Verluste werden?

 

vor 22 Minuten von Rubberduck:

Wir sind (im Großen und Ganzen) noch nicht mal bei 20%. 

Hinweis: Nicht die 10-20% Verlust aufs Gesamtsportfolio mit den jüngsten 15% Verlusten der Aktienmärkte gleichsetzen. Das würde nämlich nur bei einer 100% Aktienquote zutreffen.

 

vor 22 Minuten von DrFaustus:

Und wenn ich 50% Verlust psychisch durchstehen kann, muss ich mein Depot trotzdem so aufstellen, dass es nur 10-20% Verlust gibt?

Müssen musst Du gar nichts. Aber hast Du schonmal wirklich 50% Verlust auf Dein Gesamtsvermögen erlebt? Das letzte Mal hattest Du dazu von 2000 bis 2003 (Drittelung der Aktienwerte) bzw. von 2007-2009 (Halbierung) die Chance.

Leider haben das viele wohl noch nicht aktiv miterlebt wenn man so manche von hohen Aktienquoten jenseits der 50% schreiben sieht. Die schönen 10 Jahrescharts der Börsenhändler suggerieren ja auch nichts anderes als ewiges Wachstum.

[DrFaustus]

vor 4 Minuten von harryguenter:

Müssen musst Du gar nichts. Aber hast Du schonmal wirklich 50% Verlust auf Dein Gesamtsvermögen erlebt? Das letzte Mal hattest Du dazu von 2000 bis 2003 (Drittelung der Aktienwerte) bzw. von 2007-2009 (Halbierung) die Chance.

Vom Gesamtvermögen hat niemand gesprochen.

Es war die Rede vom Depot.

 

Und ja: 2007-2009 habe ich erlebt. Habe ich durchgestanden. Habe auch während dieser Zeit nachgekauft.

Zitat

Leider haben das viele wohl noch nicht aktiv miterlebt wenn man so manche von hohen Aktienquoten jenseits der 50% schreiben sieht.

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?

Du meinst, wenn jemand das miterlebt hat, kann er keine Aktienquote > 50% haben? Interessante These.

Ich sage: Wenn jemand das miterlebt hat, müsste er Aktienquote von >50% haben. Denn was hat 2001/2009 gezeigt? Dass nach jedem Gewitter auch wieder die Sonne raus kommt.

Zitat

Die schönen 10 Jahrescharts der Börsenhändler suggerieren ja auch nichts anderes als ewiges Wachstum.

Nur die Dummen lassen sich von etwas blenden.

[harryguenter]

vor 4 Minuten von DrFaustus:

Du meinst, wenn jemand das miterlebt hat, kann er keine Aktienquote > 50% haben? Interessante These.

Wo habe ich das behauptet?

Aber ich sehe schon, Du bist der Forentroll. Und ich somit sofort wieder weg hier.

[DrFaustus]

Gerade eben von harryguenter:

Wo habe ich das behauptet?

 

 

vor 11 Minuten von harryguenter:

Leider haben das viele wohl noch nicht aktiv miterlebt wenn man so manche von hohen Aktienquoten jenseits der 50% schreiben sieht. Die schönen 10 Jahrescharts der Börsenhändler suggerieren ja auch nichts anderes als ewiges Wachstum.

 

[penga]

6 hours ago, zoni said:

Alles wie erwartet, letzte Woche ordentlich eingekauft, heute der Rebound, erste Gewinne mitgenommen, mal schauen wies weitergeht. Geht's weiter hoch, wird weiter verkauft, geht's weiter runter ist wieder genug Cash zum kaufen vorhanden.

1 hour ago, DrFaustus said:

Wer sagt dir, dass das keiner macht?

Und wenn ich 50% Verlust psychisch durchstehen kann, muss ich mein Depot trotzdem so aufstellen, dass es nur 10-20% Verlust gibt?

Sieht man ja bei den Leuten, die im Januar riesige Beträge per Einmalanlage ("in 99% der Fälle dem Sparplan überlegen!") gemacht haben. Manche haben tiefenentspannte Gesichtszüge, andere emailen die Depotschließung raus.

[DrFaustus]

vor 5 Minuten von penga:

Sieht man ja bei den Leuten, die im Januar riesige Beträge per Einmalanlage gemacht haben. Manche haben tiefenentspannte Gesichtszüge, andere emailen die Depotkündigung raus.

Siehst du das?

Ist das was du siehst eine ausreichend große Stichprobe um allgemeingültige Aussagen tätigen zu können?

[Systemrelevant]

Aus eigener Erfahrung, nach dem Lesen einiger Kommentare quer über Internetforen hab ich schon die grobe Vorstellung dass es bestimmt kein kleiner Anteil ist der jetzt in Panik verkauft hat. 

 

Anfänger, die die Nerven haben solche Situationen wie derzeit durchzustehen dürften doch eher die Ausnahme sein. Morgen geht ja schließlich die Welt unter. 

[Bast]

vor 21 Minuten von penga:

Sieht man ja bei den Leuten, die im Januar riesige Beträge per Einmalanlage ("in 99% der Fälle dem Sparplan überlegen!") gemacht haben.

Die Einmalanlage wird auch weiterhin in 99 % der Fälle den Tranchen überlegen sein…

 

Oder ist dieses Mal alles anders?

[DrFaustus]

vor 4 Minuten von Systemrelevant:

Aus eigener Erfahrung, nach dem Lesen einiger Kommentare quer über Internetforen hab ich schon die grobe Vorstellung dass es bestimmt kein kleiner Anteil ist der jetzt in Panik verkauft hat. 

 

Anfänger, die die Nerven haben solche Situationen wie derzeit durchzustehen dürften doch eher die Ausnahme sein. Morgen geht ja schließlich die Welt unter. 

Hm, und wenn so viele verkauft haben, wer hat dann gekauft?

Oder liegen die Aktien jetzt auf irgendeiner Parkbank rum?

[Systemrelevant]

Doof halt wenn man ausgerechnet die 1% erwischt hat und das ATH gekauft hat welches für 30 Jahre nicht mehr erreicht wird (Nikkei)

[FriedrichF]

Angenommen, es gäbe tatsächlich einen Konsens, dass die Kurse weiter sinken. Dann müssten rationale Anleger, die davon überzeugt sind, jetzt verkaufen bzw. hätten schon verkauft. Dann aber würde man nicht mehr zu noch niedrigeren Kursen verkaufen, sodass die Kurse wieder steigen würden. Gibt es hier einen Denkfehler?

[Bast]

vor 8 Minuten von FriedrichF:

Angenommen, es gäbe tatsächlich einen Konsens, dass die Kurse weiter sinken. Dann müssten rationale Anleger, die davon überzeugt sind, jetzt verkaufen bzw. hätten schon verkauft. Dann aber würde man nicht mehr zu noch niedrigeren Kursen verkaufen, sodass die Kurse wieder steigen würden. Gibt es hier einen Denkfehler?

Je mehr Käufer, desto höher die Preise. Je mehr Verkäufer, desto niedriger die Preise. Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.

 

Wenn alle davon ausgehen, dass die Kurse nur noch fallen, und entsprechend ihre Anteile/Aktien verkaufen, werden die Kurse immer weiter sinken.

[dev]

vor 10 Minuten von FriedrichF:

Angenommen, es gäbe tatsächlich einen Konsens, dass die Kurse weiter sinken. Dann müssten rationale Anleger, die davon überzeugt sind, jetzt verkaufen bzw. hätten schon verkauft. Dann aber würde man nicht mehr zu noch niedrigeren Kursen verkaufen, sodass die Kurse wieder steigen würden. Gibt es hier einen Denkfehler?

Ja, das jedem Verkauf ein Kauf gegenüber steht.

[Fasteindialog]

Tja...was soll man halt machen? Ich gehöre hier auch zu den "neuen". Und habe in ca. 12 Monaten durch Sparpläne und Einmalanlagen ca. 50.000K angelegt. Bin jetzt  im Minus mit meinem Depot, weil nicht genug Zeit war, das Depot ins Plus wachsen zulassen.

Dass das passieren kann war mir klar, dass das irgendwann sogar passieren muss auch.

Ist halt so, irgendwo muss die Kohle ja hin.  Eine Immobilie kommt für mich in der Gegend nicht in Frage, also war das für mich eine alternativlose Entscheidung.

Ich werde das Geld min. 15 Jahre nicht anfassen und ca. 15000 . 20000 im Jahr noch versuchen reinzustecken.

Klar ärgert ich mich darüber, aber das ist doch menschlich. Jedoch von Panik kann echt keine Rede sein.

So 50 Prozent minus im Depot, das wäre wirklich Mist, aber selbst dann - wieso sollte ich dann  panisch verkaufen?

 

Was aber wirklich ein nette Bonbon ist, sind die Dividendenzahlungen. Habe mir ein paar  entsprechende Aktien zugelegt z.B. Pepsi, Tanger Factory, BASF, Alllianz, Black& Decker usw.

Natürlich ist die Rechnung quatsch, das ist  mir schon klar. Eine Firma die keine Dividende auszahlt, kann mein Depot wesentlich besser aussehen lassen. 

Aber bei mir funktioniert es, ist wahrscheinlich etwas psychologisches

 

[dev]

vor 1 Minute von Bast:

Wenn alle davon ausgehen, dass die Kurse nur noch fallen, und entsprechend ihre Anteile/Aktien verkaufen, werden die Kurse immer weiter sinken.

Bis sie ein Niveau erreicht haben, das es mehr Käufer als Verkäufer gibt.

Denn manch einer schaut mehr auf das was er bekommt, statt auf das was er an EUROs loswerden will.

[Noch_Neu_Hier]

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[dev]

vor 1 Minute von Fasteindialog:

Was aber wirklich ein nette Bonbon ist, sind die Dividendenzahlungen. Habe mir ein paar  entsprechende Aktien zugelegt z.B. Pepsi, Tanger Factory, BASF, Alllianz, Black& Decker usw.

Natürlich ist die Rechnung quatsch, das ist  mir schon klar. Eine Firma die keine Dividende auszahlt, kann mein Depot wesentlich besser aussehen lassen. 

Kann, aber die Dividende läßt auf jeden Fall dein Konto besser aussehen.

[penga]

2 minutes ago, Fasteindialog said:

So 50 Prozent minus im Depot, das wäre wirklich Mist, aber selbst dann - wieso sollte ich dann  panisch verkaufen?

 

2 minutes ago, Fasteindialog said:

Ich werde das Geld min. 15 Jahre nicht anfassen und ca. 15000 . 20000 im Jahr noch versuchen reinzustecken.

Weil du dir zB bei 50% die Frage stellen wirst: Kann das Depot in 15 Jahren überhaupt wieder ins Plus gelangen? Sollte ich den alten Gaul noch füttern, wenn er keine Rennen mehr gewinnen kann?

[Bast]

vor 3 Minuten von dev:

Bis sie ein Niveau erreicht haben, das es mehr Käufer als Verkäufer gibt.

Denn manch einer schaut mehr auf das was er bekommt, statt auf das was er an EUROs loswerden will.

Genau, deshalb investieren wir ja alle (wenn auch mit unterschiedlichen Ansätzen). 

 

geht man hypothetisch jedoch davon aus, dass jeglicher Optimismus bei den Anlegern verloren ist, käme es zu einem kompletten Ausverkauf der Aktien. Entsprechend würden die Kurse verfallen.

 

Es ist halt ein chaotisches System zweiter Ordnung: Einiges wird durch den Zufall bestimmt, aber die Aktionen der Teilnehmer bestimmen auch den Verlauf des weiteren Geschehens, ohne dass dieses vorhersagbar wäre.

vor 2 Minuten von penga:

Weil du dir zB bei 50% die Frage stellen wirst: Kann das Depot in 15 Jahren überhaupt wieder ins Plus gelangen? Sollte ich den alten Gaul noch füttern, wenn er keine Rennen mehr gewinnen kann?

Willst Du @Fasteindialog nervös machen?

[dev]

vor 1 Minute von Bast:

, käme es zu einem kompletten Ausverkauf der Aktien.

Definiere kompletter Ausverkauf. Soweit ich informiert bin, steht hinter jedem Handel ein Verkäufer und ein Käufer.