Der große Coronavirus-Thread!

[YingYang]

Ich finde es beachtlich, dass bei rund 600 COVID-Intensivpatienten fast die Hälfte unserer Intensivstationen am Limit arbeitet:

DIVI Zeitreihen Grafik Einschätzung der Betriebsituation

 

306 Klinken melden Eingeschränkte Betriebssituationen und 225 teilweise eingeschränkte.

645 melden regulären Betrieb.

 

Interessant ist das auch deshalb, weil die meisten Landkreise keinen einzigen COVID-Patienten auf Intensivstation haben:

DIVI Intensivregister Kartenansichten

 

Das Niveau an "Überlastung" ist übrigens ungefähr so hoch wie Ende November, als es in Deutschland fast 4000 Intensivpatienten gab. Aber hey, die Anzahl der freien Beatmungsplätze ist ja auch niedriger als damals (siehe Grafik Freie Kapazitäten zur invasiven Beatmung). 

DIVI Intensivregister Grafik Freie Kapazitäten zur invasiven Beatmung

 

 

Was ist denn in den letzten 1,5 Jahren passiert dass ein oder zwei COVID-Patienten eine Intensivstation immernoch ans Limit bringt?

Übrigens: Letztes Jahr Anfang Juni haben nur 90 Stationen eingeschränkte Betriebssituationen gemeldet, bei ungefähr der gleichen Anzahl COVID-Patienten auf Station. Sachen gibts.

[chirlu]

Spekulation: Nachholen von a) verschobenen Operationen, b) verschobenem Urlaub.

[jogo08]

c) fehlendes Personal.

Der verlinkte Beitrag ist zwar schon von mitte April, dürfte aber noch immer relevant sein.

[YingYang]

vor 56 Minuten von chirlu:

Spekulation: Nachholen von a) verschobenen Operationen, b) verschobenem Urlaub.

Gab es letzten Sommer auch.

vor 41 Minuten von jogo08:

c) fehlendes Personal.

Der verlinkte Beitrag ist zwar schon von mitte April, dürfte aber noch immer relevant sein.

Gibt es jetzt weniger Personal als letzten Sommer? Wieso wurde da in 1,5 Jahren nicht im Geringsten gegengesteuert?

[jogo08]

vor 10 Minuten von YingYang:

Gigt es jetzt weniger Personal als letzten Sommer? Wieso wurde da in 1,5 Jahren nicht im Geringsten gegengesteuert?

Spekulation meinerseits: Ja, es gibt weniger Personal, weil sich "viele" von dem Job, z.B. wegen dauerhafter Überlastung, verabschiedet haben, und neues, qualifiziertes Personal ist nicht "mal eben" zu bekommen.

Wenn man mal ein wenig zu dem Thema Google bemüht, findet man zahlreiche Beiträge dazu, auch schon ältere, das Thema ist eben nicht neu, wurde aber durch Corona wieder hochgekocht und viel mehr ins Bewusstsein der Bevölkerung gebracht.

Klatschen auf dem Balkon hilft eben nicht bei der Beschaffung von qualifiziertem Personal.

[YingYang]

vor 6 Minuten von jogo08:

Spekulation meinerseits: Ja, es gibt weniger Personal, weil sich "viele" von dem Job, z.B. wegen dauerhafter Überlastung, verabschiedet haben, und neues, qualifiziertes Personal ist nicht "mal eben" zu bekommen.

Spekulation meinerseits:

Die Kliniken und Intensivstationen sind hervorragend darin zu jammern und die Lage zu dramatisieren um staatliche Mittel zu bekommen. Aber sie haben so gar keine Lust Geld in die Hand zu nehmen um ihr Personal 1. vernünftig zu entlohnen und 2. Personal auszubilden um mehr Kapazität tatsächlich vorzuhalten.

[stagflation]

Delta baut seine Marktanteile kräftig aus (Quelle)...

 

 

Ab jetzt dürfte es wahrscheinlicher sein, sich mit Delta anzustecken, als mit Alpha...

Zitat

Die aktuell vorliegenden Daten zeigen, dass damit zu rechnen ist, dass die Variante B.1.617.2 (Delta) sich gegenüber den anderen Varianten, insbesondere auch gegenüber der bisher dominierenden Variante B.1.1.7 (Alpha) durchsetzen wird bzw. B1.617.2 (Delta) bereits ab KW26/2016 (2021?) mindestens die Hälfte aller Neuinfektionen ausmacht.

[odensee]

vor 13 Minuten von YingYang:

Spekulation meinerseits:

Die Kliniken und Intensivstationen sind hervorragend darin zu jammern

Vielleicht solltest du mal mit jemandem sprechen, der auf einer Intensivstation arbeitet, statt zu stänkern.

[YingYang]

vor 34 Minuten von odensee:

Vielleicht solltest du mal mit jemandem sprechen, der auf einer Intensivstation arbeitet, statt zu stänkern.

Hab ich durchaus. Aber das wirst du mir natürlich nicht glauben.

Zitat: "Es ist echt erstaunlich, wie die uns auf die Schliche gekommen sind, nur indem sie sich die Statistiken angeschaut haben"

Zitat2: "Wären wir unter die vorgegebene Auslastung gefallen, hätte das die Klinik ein paar Mio. EUR gekostet. Da ruft man schonmal auf allen Stationen an und fragt ob sie nicht jemanden zum Verlegen haben."

[workingcapital]

Auch bei Focus online nachzulesen. Oder einfach bei Google Intensivbetten Betrug eingeben.

 

Gab es auf dem Höhepunkt der Coronakrise mehr freie Intensivbetten als gedacht? Eine interne Analyse des Bundesrechnungshofs übt harte Kritik an Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) und dem finanziellen Gebaren seines Hauses. Der Verdacht des Rechnungshofes: Die unbürokratischen Finanzspritzen könnten Krankenhäuser zu Manipulationen ermuntert haben.

 

Was ich eben noch gelesen habe.

 Spahn will 204 Millionen Impfstoffdosen für 2022.

Wenn wir (Die reichen Länder) weiterhin soviel Impfstoff brauchen für Auffrischungsimpfungen und gegen Mutationen, woher soll dann der Impfstoff für die ärmeren Länder kommen?  Da werden wir bestimmt jeden Herbst und Winter einen Lockdown bekommen.

 

Bin gespannt, wie lange das mit den Einschränkungen noch weiter geht, bei einer Inzidenz von 5 in Deutschland?

Irgendwann ist es auch mal gut mit dem Schwarzmalen. Jetzt ist es Delta und die 4 Welle und was kommt als nächstes um bloß nicht weiter lockern zu müssen?

 

 

[odensee]

Lesetipp oberhalb des Focus/Bild-Niveaus: https://correctiv.org/faktencheck/hintergrund/2021/06/17/viel-aufregung-ueber-eine-vermutung-was-hinter-dem-bericht-des-bundesrechnungshofs-ueber-intensivbetten-steckt/

[chirlu]

vor 21 Minuten von workingcapital:

Wenn wir (Die reichen Länder) weiterhin soviel Impfstoff brauchen für Auffrischungsimpfungen und gegen Mutationen, woher soll dann der Impfstoff für die ärmeren Länder kommen?

 

Die Schweiz hat gerade 4 Millionen Impfdosen an Covax weitergereicht (Vaxzevria, hat weiterhin keine Schweizer Zulassung). Das wird mit den Überbestellungen der anderen Länder auch passieren, denn daß Deutschland tatsächlich noch einmal drei Dosen pro Person braucht, ist sehr unwahrscheinlich.

 

vor 30 Minuten von workingcapital:

Bin gespannt, wie lange das mit den Einschränkungen noch weiter geht, bei einer Inzidenz von 5 in Deutschland?

Irgendwann ist es auch mal gut mit dem Schwarzmalen. Jetzt ist es Delta und die 4 Welle und was kommt als nächstes um bloß nicht weiter lockern zu müssen?

 

Ja, es ist schlimm, daß nichts gelockert wird und immer noch nächtliche Ausgangssperren gelten, Restaurants und Baumärkte geschlossen haben und Sportstätten dicht sind, gell?

[workingcapital]

vor 6 Minuten von chirlu:

 

Ja, es ist schlimm, daß nichts gelockert wird und immer noch nächtliche Ausgangssperren gelten, Restaurants und Baumärkte geschlossen haben und Sportstätten dicht sind, gell?

Warum dann immer noch Maskenpflicht im Freien an Bushaltestellen? Auch wenn man alleine an der Haltestelle steht. Wo es doch heißt, im Freien ist die Ansteckung sehr gering und dann noch eine Inzidenz von 5. 

 

[chirlu]

vor 4 Minuten von workingcapital:

Wo es doch heißt, im Freien ist die Ansteckung sehr gering

 

Du bist nicht auf dem Laufenden.

 

vor 5 Minuten von workingcapital:

Auch wenn man alleine an der Haltestelle steht.

 

Da geht’s wohl eher um Vergeßlichkeit.

[Bast]

vor einer Stunde von chirlu:

Ja, es ist schlimm, daß nichts gelockert wird und immer noch nächtliche Ausgangssperren gelten, Restaurants und Baumärkte geschlossen haben und Sportstätten dicht sind, gell?

Am schlimmsten finde ich die trostlosen Geisterspiele wie gestern im Wembley-Stadion.

[workingcapital]

vor 3 Stunden von chirlu:

 

Du bist nicht auf dem Laufenden.

 

 

 

Solange also nicht alle Kinder geimpft werden können und/oder dürfen, oder die Eltern ihre Kinder nicht impfen lassen wollen,  werden wir weiterhin mit Maskenpflicht und verschiedenen Lockdownstufen verbringen müssen. Auch wenn es Jahre dauert. Wenn nie ein Impfstoff für unter 12 Jährige kommen sollte, wohl für immer?

 

[Chevprolet]

Die Konzeptlosigkeit unserer Regierung ist erschreckend und zutiefst beschämend. Corona ist ein eine chronische Situation geworden, man sollte sich zurechtlegen wie man damit umgeht anstatt nach 1,5 Jahren Pandemie immer noch auf Sicht zu fahren.

 

Die momentanen (vor allem Urlaubs-) Lockerungen dienen m.E. nur dazu, die Wähler im Hinblick auf die Bundestagswahl nicht noch mehr zu vergraulen.

[YingYang]

vor 11 Stunden von chirlu:

 

Du bist nicht auf dem Laufenden.

Es gibt keinen Beweis, dass diese Ansteckung tatsächlich auf der im Video festgehaltenen Szene passiert ist. Genauso können sich die Leute an völlig anderen Menschen in irgendeinem Shop angesteckt haben.

 

Wenn Delta so extrem ansteckend ist, wie erklärt man dann die aktuellen Infektionszahlen in Indien?

 

[chirlu]

vor 1 Stunde von YingYang:

Es gibt keinen Beweis, dass diese Ansteckung tatsächlich auf der im Video festgehaltenen Szene passiert ist.

 

Stimmt, alles vorläufige Erkenntnisse, die aber eine Vorsicht nahelegen.

 

vor 1 Stunde von YingYang:

Wenn Delta so extrem ansteckend ist, wie erklärt man dann die aktuellen Infektionszahlen in Indien?

 

Ich weiß ehrlich gesagt nicht (und habe auch nicht gefunden), was für Kontaktbeschränkungen dort eingeführt wurden, als die Welle hochging. In jedem Fall wurden seither mehrere hundert Millionen Impfdosen ausgebracht (überwiegend Covishield = Vaxzevria).

[YingYang]

vor 9 Minuten von chirlu:

 

Stimmt, alles vorläufige Erkenntnisse, die aber eine Vorsicht nahelegen.

Nein. Es ist ein Einzelfall für den man schon sehr gute Nachweise liefern müsste um daraus irgendeinen Schluss zu ziehen. Was nicht passiert ist. Daher bleibt das Panikmache.

Zitat

 

Ich weiß ehrlich gesagt nicht (und habe auch nicht gefunden), was für Kontaktbeschränkungen dort eingeführt wurden, als die Welle hochging. In jedem Fall wurden seither mehrere hundert Millionen Impfdosen ausgebracht (überwiegend Covishield = Vaxzevria).

Bestimmt sind alle Inder in ihren Häusern eingesperrt und dort jeder in einem eigenen Zimmer isoliert. Ich meine, wenn man sich im Vorübergehen ansteckt, wäre das die einzige Maßnahme, die wirklich helfen kann.

Im Ernst, wenn man ein Infektionsgeschehen in einem Land, wo Menschen in Flüssen baden in die gleichzeitig jegliche Abwässer geleitet werden, zum Anlass nimmt eine Variante als hochansteckend zu branden, sollte man im Gegenzug auch so einen starken Rückgang an Infektionen in diesem Land erklären können. Impfen ist es sicherlich nicht. Denn nur eine Impfdosis soll ja nicht helfen gegen Delta. Indien hat 20% seiner Bevölkerung mit einer Dosis geimpft. 4,2% sind vollständig geimpft. Wenn das reicht um Delta in Schach zu halten, ist doch alles bene bei uns.

 

 

[opera]

Zitat

Warum nehmen in Indien die Fälle seit Wochen wieder stark ab?

Laut dem bekannten indischen Virologen T. Jacob John dürfte der Rückgang der Fälle hauptsächlich eine natürliche Ursache haben: So habe sich das Virus bei der heftigen zweiten Welle schnell verbreitet, wodurch immer weniger empfängliche Menschen übrig blieben. Dadurch sei die Welle abgeflaut. John geht basierend auf Berechnungen davon aus, dass während der beiden bisherigen Wellen in Indien insgesamt mindestens eine Milliarde der mehr als 1,3 Milliarden Menschen im Land Corona gehabt und dadurch einen gewissen Schutz hätten. Auch Drosten sagte, dass wohl hauptsächlich einsetzende Herdenimmunität in Indien zum Rückgang geführt habe, außerdem erwähnte er die kurzzeitig getroffenen strengen Maßnahmen.

Quelle: https://www.spektrum.de/news/coronakrise-warum-ist-die-delta-variante-so-besorgniserregend/1888243

[YingYang]

Gerade eben von opera:

Quelle: https://www.spektrum.de/news/coronakrise-warum-ist-die-delta-variante-so-besorgniserregend/1888243#angesteckt-quasi-im-vorbeigehen-ist-das-moeglich

Interessant. Indien hat 400.000 Tote = 0,03% der Gesamtbevölkerung und quasi schon Herdenimmunität erreicht? Sensationelles Gesundheitssystem müssen die dort haben.

[chirlu]

vor 6 Minuten von YingYang:

Sensationelles Gesundheitssystem müssen die dort haben.

 

Eher eine junge Bevölkerung und eine Untererfassung von Toten.

[YingYang]

vor 2 Minuten von chirlu:

 

Eher eine junge Bevölkerung und eine Untererfassung von Toten.

Ich dachte Delta ist besonders für Jüngere viel gefährlicher?

Eine Untererfassung um den Faktor 50-100? Deutschland hat eine Fallsterblichkeit von 2,4%

Sehr dünne Argumentation.

[chirlu]

vor 15 Minuten von YingYang:

Ich dachte Delta ist besonders für Jüngere viel gefährlicher?

 

Jung ist relativ. Wenn man von jüngeren Patienten spricht, meint man vielleicht Fünfzig- oder Vierzigjährige. Die Hälfte der indischen Bevölkerung ist aber nicht einmal 29 Jahre alt.

 

vor 18 Minuten von YingYang:

Eine Untererfassung um den Faktor 50-100? Deutschland hat eine Fallsterblichkeit von 2,4%

 

Fallsterblichkeit ist noch einmal eine andere Baustelle, weil es da noch darauf ankommt, wie viele Fälle überhaupt als solche erkannt werden.