Der große Coronavirus-Thread!

[Gast231208]

Kinder wie die Zeit vergeht (und wie schnell sich der derzeitige Wissenstand ändert):

Zitat

 

https://www.blak.de/aktuelles-und-presse/aktuelles/meldung/coronavirus-atemmasken-fuer-gesunde-unnoetig

Coronavirus: Atemmasken für Gesunde unnötig

7. Februar 2020      

Um sich vor einer Infektion mit dem Coronavirus zu schützen, brauchen Gesunde in Deutschland nach derzeitigem Wissenstand keine Atemschutzmasken.„Viele Patienten lassen sich durch Berichte in den Medien oder dem Internet verunsichern ...

Das staatliche Robert-Koch-Institut (RKI) empfiehlt Gesunden nicht, sich vorbeugend mit Atemschutzmasken ausrüsten. ...

Atemschutzmasken sollen hingegen zum Beispiel Ärzte beim Umgang mit erkrankten Patienten vor Infektionen schützen. Sie werden auch FFP-Masken (filtering face piece) genannt und können das Atmen erschweren. Sie gehören zusammen mit einer Schutzbrille und Handschuhen zur professionellen Schutzkleidung.

 

 

[xfklu]

Ich bin mir nicht sicher, ob die das nicht vielleicht absichtlich falsch dargestellt haben, damit diese damals sehr begrenzt verfügbaren Masken nicht von irgendwelchen Spinnern weggekauft und gehortet werden, ähnlich wie Klopapier.

[Gast231208]

Wenn ja, darf ein Staat das (zum Wohle der Allgemeinheit absichtlich Lügen)?

[Gast231208]

Dazu noch was  (Ich bin mir aber auch hier nicht sicher, ob die das nicht vielleicht absichtlich falsch dargestellt haben, damit auch dem letzten Covidioten der Ernst der Lage bewusst wird):

Zitat

 

https://www.zeit.de/wissen/2020-12/corona-sachsen-krankenhaus-zittau-notbetrieb-triage-patienten-goerlitz?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de%2F

Die Intensivmedizin in Zittau stößt an die Grenzen des Leistbaren

Ostsachsen ist schwer getroffen von der Pandemie. Ein Arzt aus Zittau hat nun gesagt, dass es dort zur Triage gekommen sein soll. Das Klinikum betont: Die Lage ist ernst.

16. Dezember 2020, 12:20 Uhr

 

 

[Bast]

Der Ursprung der Meldung oben ist unklar:

Zitat

Das Oberlausitzer Bergland-Klinikum im sächsischen Zittau prüft Berichte zu einer möglichen Triage bei Coronapatienten. Triage kann grob gesagt bedeuten, dass Mediziner bei knappen Ressourcen entscheiden müssen, wem sie zuerst helfen.

Derzeit könne noch nichts zu den Aussagen gesagt werden, die der Ärztliche Direktor der Klinik in einem Onlinebürgerforum gestern Abend gemacht haben soll, sagte eine Sprecherin des Gesundheitszentrums des Landkreises Görlitz, zu dem das Krankenhaus gehört.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/sw/Sachsen?s=&p=1&n=1&nid=119455

 

Klar ist: Im Landkreis Sächsische Schweiz-Osterzgebirge sind jetzt von 179 verfügbaren Intensivbetten 159 mit Covid-Patienten belegt. 

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/kartenansichten

 

Und für alle, die die Definition von Covidiot nicht kennen:

[Gast240416]

Wahrscheinlich die Quelle lt. ARD online:

Zitat

Dem Nachrichtenportal t-online erklärte der Mediziner: "Wir waren in den vergangenen Tagen schon mehrere Male in der Situation, dass wir entscheiden mussten, wer Sauerstoff bekommt und wer nicht."

Es werde versucht, die Patienten, für die es keine Versorgung gibt, in eine andere Klinik zu verlegen, sagte Mengel demnach. Regelmäßig würden diese per Hubschrauber nach Leipzig und Dresden geflogen, aber nicht alle Patienten seien transportfähig, so Mengels Aussage laut Deutschlandfunk-Reporter Alexander Moritz.

 

vor 3 Stunden von Bast:

 Im Landkreis Sächsische Schweiz-Osterzgebirge sind jetzt von 179 verfügbaren Intensivbetten 159 mit Covid-Patienten belegt. 

 

Es braucht keine Phantasie ums sich die Situation dort klarzumachen.

JEDER, ABER AUCH WIRKLICH JEDER, der einmal in einer Klinik, geschweige denn auf Intensivstation gearbeitet hat kann sich die Zustände dort vorstellen.

Um es mal klar zu machen: Die knapp 180 Betten dort sind KEINE Liegen am Hotelpool,

sondern normalerweise von Unfallopfern, schwersten Erkrankungen aller Art und mit furchtbaren Schicksalen weitgehend ausgelastet.

 

Wenn dort nun plötzlich fast 160 von 180 Betten von ZUSÄTZLICHEN Patienten an der Grenze zum Ersticken belegt werden kann sich WIRKLICH JEDER, der seine Sinne noch zusammen hat vorstellen, was sich dort abspielt.

(Ein paar gestoppte Operationen können diesen Ansturm natürlich niemals ausgleichen.)

 

Und es gibt nicht nur die (Covid-) Patienten, die eine maximale Intensivtherapie brauchen, sonder zahlreiche weitere, die stationär 24/7 versorgt werden müssen.

 

Es wird noch dauern bis es zugegeben wird, aber natürlich muss durch die Ärzte dort quasi oder faktisch triagiert werden!

Es ist nur (noch) nicht opportun dies offen zu kommunizieren.

Personal und Ärzte dort sind mit Sicherheit bereits über dem Limit.

Ja, das kann sich zu einem Bergamo2 entwickeln.

Nein, das ist leider keine Schwarzmalerei.

 

Ich könnte k...... wenn ich an die (Cov)Idioten und Dr. WODARGs dieser Welt denke, die sich an die banalen Regeln nicht zu halten gedenken

oder das Ganze für ein nicht bestehendes Problem halten.

 

 

 

[McScrooge]

vor 16 Stunden von Cef:

 

 

Ich könnte k...... wenn ich an die (Cov)Idioten und Dr. WODARGs dieser Welt denke, die sich an die banalen Regeln nicht zu halten gedenken

oder das Ganze für ein nicht bestehendes Problem halten.

Leider hast Du recht. Denn genau die sind ist, die einen großen Anteil daran haben, dass das Ganze zu einem Problem in diesem Ausmaß geworden ist.

[Bast]

Viola Priesemanns Positionspapier im Lancet zu einem paneuropäischem Vorgehen:

Zitat

Second, low case numbers save jobs and businesses. The economic impact of COVID-19 is driven by viral circulation within the population, and economies can and will recover quickly once the virus is greatly reduced or eliminated. China and Australia have shown this is possible. In contrast, the economic costs of lockdowns increase with their duration.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32625-8/fulltext

[paradox82]

vor 2 Stunden von Bast:

China and Australia have shown this is possible.

Wäre schön, wenn Frau Priesemann auch konstatieren würde, dass die neben den niedrigen Fallzahlen bspw. auch geschlossene Grenzen hatten / haben. Das ist hier anders.

[chirlu]

vor 26 Minuten von paradox82:

Wäre schön, wenn Frau Priesemann auch konstatieren würde, dass die neben den niedrigen Fallzahlen bspw. auch geschlossene Grenzen hatten / haben. Das ist hier anders.

 

Das haben sie schon bedacht:

Zitat

To avoid a ping-pong effect of importing and reimporting severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 infections, the reduction should be synchronised across all European countries and start as soon as possible. This synchronisation will allow European borders to stay open.

Ein anderes Thema sind die Außengrenzen. Die sind ja jetzt schon nicht richtig offen, aber die Quarantäneregeln müßten da wohl verschärft werden.

[Bast]

Böhmermann kürt den Corona-Unternemer des Jahres:

Und wer lieber liest als Videos zu gucken: https://querschenken.company

[PapaPecunia]

Alter, der Böhmann betreibt ja mittlerweile aktive Humorvernichtung.  

Selbst die eingespielten Lacher wirken müde.

Und wie mutig über einen Ballweg herzufallen - da sind die Stürmer von Schalke 04 ja mutiger.

[Noch_Neu_Hier]

Am 15.12.2020 um 16:46 von Cef:

Immer noch nicht verstanden?

 

Der Virus mutiert wie die meisten Viren ständig und täglich.

 

Und JA - das kann sogar vorteilhaft sein.

Mutiertes Coronavirus ist 70 Prozent ansteckender

Die neu entdeckte Coronavirus-Variante in England beschleunigt die Verbreitung der Krankheit massiv. Premierminister Johnson verschärft die Corona-Maßnahmen im Land.

 

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-neue-variante-ist-70-prozent-ansteckender-a-412a1639-7275-4bbc-90c9-33fa94fff65b

[Gast240416]

Nur keine Hysterie.

 

FAZ.NET

Zitat

Was allerdings völlig unklar ist, und was auch aus den Daten der Covid-19-Genetiker nicht abgelesen werden kann, ist die Wirkung dieser kleinen Veränderungen. Zumindest gebe es bisher keine Hinweise, so ließen Molekularbiologen wie Emma Hodcroft von der Universität Bern und Mitgründerin von „Nextstrain“  wissen, die darauf hindeuten, dass diese Variante sich schneller ausbreite oder einen schwereren Verlauf der Covid-19-Krankheit verursache.

 

[Gast240416]

 

Mutation- das Wort des Grauens !

 

Hier wieder ein paar leicht verdauliche Fakten. 

Helfen auch gegen Spiegel-Disease.

Klick

 

[chirlu]

Ich würde gern mal eine wissenschaftlich fundierte Analyse dieser konkreten Virusvariante sehen. Bis jetzt berufen sich alle Meldungen auf Boris Johnson; der ist nicht für Exaktheit berühmt und brauchte außerdem dringend einen gesichtswahrenden Anlaß dafür, die Maßnahmen in England zu verschärfen (gegen sein bisheriges Versprechen).

[Cai Shen]

vor 16 Minuten von chirlu:

Ich würde gern mal eine wissenschaftlich fundierte Analyse dieser konkreten Virusvariante sehen.

Als Entdeckerin bzw. wissenschaftliche Bestätigung dieser Virusvariation wird die Genomische Epidemiologin Emma Hodcroft in den Medien genannt.
Da sie lediglich die Verbreitung der Mutationen untersucht, ist zunächst nur die Existenz einer weiteren Genomvariation bestätigt.

[xfklu]

Das hier sieht zumindest wissenschaftlich aus: https://virological.org/t/preliminary-genomic-characterisation-of-an-emergent-sars-cov-2-lineage-in-the-uk-defined-by-a-novel-set-of-spike-mutations/563

[Noch_Neu_Hier]

vor einer Stunde von Cef:

Mutation- das Wort des Grauens !

 

Hier wieder ein paar leicht verdauliche Fakten. 

Helfen auch gegen Spiegel-Disease.

Danke!

 

Verstehe nur nicht, warum sich Europa nun gegenüber GB abschottet. D arbeitet anscheinend auch schon an einem solchen Plan. 

[Gast240416]

vor einer Stunde von chirlu:

Bis jetzt berufen sich alle Meldungen auf Boris Johnson;

Er kann wahrscheinlich solche „Nachrichten“ gut verwenden, eher disziplinarisch zu sehen.

 

Ich hab die Daten jetzt nicht rausgesucht, vereinfacht ist es so:  

Wie immer bei solchen viralen  Epi/Pandemien kommt es zu ständigen Mutationen, quasi täglich und dauernd.

.

Manche haben null Auswirkung, manche bedeuten sogar einen Nachteil (für das Virus), manche vielleicht einen geringen Vorteil.

Dies kann dann dazu führen, das es regional die vorherrschende Variante ist - die sich also zunächst stärker regional als international ausbreitet. Das war im Frühjahr bereits innerhalb Chinas so, ebenso in N-Italien und regional in den USA.

Das 70% der regional Betroffenen dann zB diese Variante haben ist zunächst erstmal nichts als eine Beobachtung.

 

Das ist auch normal, und wird natürlich umgehend in die Analysen und Szenarien einbezogen.

ZT lassen sich daran auch Ausbreitungswege nachvollziehen, zB Infektionsquellen („Spreader“).

 

Erst wenn sich Erkenntnisse herausbilden, das sich tatsächlich die Kontagiosität und oder die verursachachten klinischen Verläufe, bis hin zur Letaliät verändern, wird es ernst.

 

Und da sind wir nach allen Informationen einfach nicht. Punkt.

Boris: Keep calm and carry on.

 

Was mir aber extrem auf den S... geht ist das es nach allem, was inzwischen an Informationen, Appellen  und „Weiterbildung“ gibt,  sich immer noch Reporter aller möglichen Gattungen auf solche Meldungen stürzen und ohne Verantwortung und Nachdenken „knackige“ Meldungen raushauen.

Nicht-Denker statt Querdenker. 

 

 

[Noch_Neu_Hier]

vor 56 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Verstehe nur nicht, warum sich Europa nun gegenüber GB abschottet. D arbeitet anscheinend auch schon an einem solchen Plan. 

Ich zitiere mich mal selbst:

 

Nun ist es  Fakt:  Ab Mitternacht gibt es keine Landungen mehr in D für Flüge aus GB, Ausnahme Frachtflüge.

[chirlu]

Der Spiegel hat ein einordnendes Interview mit Richard Neher: https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-mutationen-das-virus-hat-sich-an-den-menschen-angepasst-a-ea36d69c-1c82-43a4-bfd3-1f85599ae4a9

 

vor 1 Stunde von Noch_Neu_Hier:

Verstehe nur nicht, warum sich Europa nun gegenüber GB abschottet.

 

Vorsicht, denn man weiß nichts Genaues. Kann aber auch mit dem Brexit zusammenhängen.

[Noch_Neu_Hier]

vor 4 Stunden von Cef:

Was mir aber extrem auf den S... geht ist das es nach allem, was inzwischen an Informationen, Appellen  und „Weiterbildung“ gibt,  sich immer noch Reporter aller möglichen Gattungen auf solche Meldungen stürzen und ohne Verantwortung und Nachdenken „knackige“ Meldungen raushauen.

Nicht-Denker statt Querdenker. 

 

Daher gibt es am Montag auch ein EU Notfalltreffen.

 

vor 4 Stunden von Cef:

Erst wenn sich Erkenntnisse herausbilden, das sich tatsächlich die Kontagiosität und oder die verursachachten klinischen Verläufe, bis hin zur Letaliät verändern, wird es ernst.

 

Und da sind wir nach allen Informationen einfach nicht. Punkt.

 

 

[chirlu]

vor 26 Minuten von Noch_Neu_Hier:

Daher gibt es am Montag auch ein EU Notfalltreffen.

 

Gleicher Grund: Vorsicht, denn man weiß nichts Genaues.

 

Abgesehen davon, wenn die neue Variante tatsächlich in England schon weit verbreitet ist, dann ist sie garantiert auch schon auf dem europäischen Festland.

[Gast231208]

vor 6 Minuten von chirlu:

 

Abgesehen davon, wenn die neue Variante tatsächlich in England schon weit verbreitet ist, dann ist sie garantiert auch schon auf dem europäischen Festland.

Durchaus möglich und sehr wahrscheinlich: z.B.  Nachbarstochter ist Coronapositiv vor 4 Wochen aus London heimgeflogen (Abbruch Auslandsjahr nach Schule) - war dann in Quarantäne.