Der große Coronavirus-Thread!

[dagobertduck2204]

vor 12 Stunden von Infocollector:

Genau, auf einen blassen Dunst hin hebt wieder alles weiter ab. Die Meldungen über die Schwere der überall eintretenden Rezession jucken niemanden.

 

"Buy the rumor, sell the fact". Die Hoffnung, dass bald ein Impfstoff gefunden werden wird und die wiederum damit verbundene Hoffnung, dass wir wieder so leben werden können wie vor der Corona-Krise scheint momentan sehr stark bei den Menschen zu sein und übertüncht alles andere Negative...

 

Schwache Wirtschaftsdaten scheinen zudem keinen mehr so recht zu jucken, weil man das eh schon gewohnt ist bzw. damit gerechnet hat und das in den Köpfen der Menschen weniger schwer wiegt als die ganzen Einschränkungsmaßnahmen aufgrund Corona. 

 

Sollte es einen wirksamen Impfstoff geben, der dann auch flächendeckend zur Verfügung steht, würde ja nichts mehr großartig dagegen sprechen, dass unser Leben wieder so wird wie vor der Corona-Krise. Und genau das wünschen sich soviele Menschen, wenn man sich so umhört. Und  je länger diese Lock-Downs, Einschränkungen etc. noch dauern, umso größer wird dieser Wunsch werden. Daher auch diese Ausschläge nach oben an den Börsen, sobald etwas bekannt wird, das diese Hoffnung auf ein Ende dieser Krise nährt.

[Totti3004]

Am 29.4.2020 um 15:23 von Infocollector:

N-TV, ist letztlich aber ne reine Agenturmeldung. Jemand da, der behaupten möchte das wären keine Kollateralschäden durch die Lockdowns?

Nein. Aber ich möchte behaupten, dass nicht jede Prognose Realität wird. 

[Oensen92]

Am 29.4.2020 um 15:23 von Infocollector:

Genau, auf einen blassen Dunst hin hebt wieder alles weiter ab. Die Meldungen über die Schwere der überall eintretenden Rezession jucken niemanden.

 

heute klingt es schon nicht mehr nur nach blassem Dunst

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr/remdesivir-101.html

 

[Oensen92]

Am 29.4.2020 um 15:23 von Infocollector:

Zitat

UK-Forscher: 20 Prozent mehr Krebs-Tote als Lockdown-Folge

In den kommenden zwölf Monaten könnten in Großbritannien wegen des Corona-Lockdowns Forschern zufolge rund 20 Prozent mehr neu diagnostizierte Krebspatienten sterben als sonst in diesem Zeitraum. Zu diesem Schätzwert kommen die Wissenschaftler wegen der stark zurückgegangenen Aktivitäten bei der Diagnostik und Behandlung von Krebserkrankungen.

• Die Zahl der Dringlichkeitsüberweisungen mit Verdacht auf Krebs von Hausärzten ging um 76 Prozent zurück.
• Die Zahl der Chemotherapie-Termine schrumpfte um 60 Prozent im Vergleich zu dem Niveau vor der Pandemie.
• Der Analyse zufolge starben vor Covid-19 rund 31.000 Menschen mit neu diagnostiziertem Krebs binnen eines Jahres. Infolge der zurückgegangenen Diagnostik und Behandlung könnten es nun gut 6000 mehr werden, wird in der Studie unter Beteiligung des University College London und der Forschungsstelle zu Behandlungsdaten für Krebspatienten DATA-CAN geschätzt.

Quelle: N-TV, ist letztlich aber ne reine Agenturmeldung. Jemand da, der behaupten möchte das wären keine Kollateralschäden durch die Lockdowns?

Auf welchen Annahmen basiert dir Schätzung? Darauf, dass die Patienten, die jetzt nicht bei der Vorsorge waren, auch in 2 Monaten nicht hin gehen?

Sind das nicht eher folgen eines zu späten Lockdowns bzw. der Überlastung des Gesundheitssystems?

 

In Deutschland sieht es offensichtlich deutlich besser aus. Vor allem, da der Aufschub planbarer OPs und Untersuchungen ja schon wieder gestoppt wurde.

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-04/krankenhaeuser-coronavirus-krebs-patienten-operationen-untersuchungen-verschoben/seite-2

Zitat

10.04

Bislang hat die Task Force 17 universitäre Krebszentren in ganz Deutschland untersucht. "Unsere ersten Untersuchungen zeichnen ein sehr positives Bild. Alle notwendigen Operationen können stattfinden", sagt Ortmann. Es gebe lediglich leichte Veränderungen bei einzelnen Maßnahmen, beispielsweise bei der Früherkennung und bei symptomfreien Patienten, die sich in der Nachsorge befinden. Dazu gehören auch Operationen wie jene von Christiane Stark aus Erlangen. Notwendig bedeutet in diesem Fall lebensrettend. Insgesamt bewertet Ortmann die Lage als positiv. Die Untersuchungen wolle man in den nächsten Wochen und Monaten fortführen und möglicherweise auf insgesamt mehr als 1.300 Standorte ausweiten.

(...)

Bei den Krebsverbänden melden sich bisher kaum Patienten, deren akute Krebstherapie verschoben werden muss. "Mein Eindruck ist, dass in den Kliniken noch ein halbwegs vernünftiger Betrieb abläuft", sagt Rainer Göbel, Vorsitzender der Deutschen Leukämie- und Lymphom-Hilfe und selbst seit knapp zwanzig Jahren Krebspatient. 

 

Bevor jetzt wieder Schweden kommt, da wartet man als nicht Privatpatient teils ohnehin monatelang auf eine Krebs-OP, deshalb wird hier ein Vergleich glaub ih schwierig.

 

[Gast231208]

Umfängliches Datenmaterial findet man hier: https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm#landkreise

Daraus kann/soll jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.

 

Für mich lese ich daraus:

- Unter 60 Jahren, ist das persönliche Risiko nach positivem Coronatest zu sterben vernachlässigbar gering -> 71 starben von 29542 Corona-Fällen. 

  aber

- Mit 80+ Jahren starben 20% (646) der getesteten Frauen, die sich mit dem Corona-Virus infiziert haben (3150).

- Mit 80+ Jahren starben 30% (570) der getesteten Männer, die sich mit dem Corona-Virus infiziert haben (1809).

 

[stagflation]

vor einer Stunde von pillendreher:

- Unter 60 Jahren, ist das persönliche Risiko nach positivem Coronatest zu sterben vernachlässigbar gering -> 71 starben von 29542 Corona-Fällen.

 

Ganz so stimmt's natürlich nicht, weil von den 29.542 bestätigten Infizierten noch einige sterben werden. Von daher wird sich das Verhältnis (71/29.542 = 0.2%) vermutlich noch erhöhen. Und es wird sicherlich auch einige geben, die zwar überleben, aber Folgeschäden haben werden.

 

Grundsätzlich gebe ich Dir aber Recht: es sieht so aus, als ob es für bestätigte Infizierte unter 60 Jahren nur ein geringes Risiko gibt, dass sie an COVID-19 sterben werden. Das deckt sich mit den Daten anderer Länder: https://ourworldindata.org/coronavirus#case-fatality-rate-of-covid-19-by-age (es dauert ein paar Sekunden, bis das Diagramm erscheint).

[Kezboard]

Na, wer hatte die auf dem Schirm? Surprise, surprise ...

 

Zitat

In Moskau haben sich nach Angaben von Bürgermeister Sergej Sobjanin schon mehr als eine Viertelmillion Menschen mit dem neuartigen Coronavirus infiziert. Reihentests in der russischen Hauptstadt hätten bei rund zwei Prozent der Einwohner - also bei mehr als 250.000 Menschen - eine Infektion nachgewiesen, schrieb Sobjanin am Samstag in seinem Blog.

 

In ganz Russland wurden offiziell bisher rund 114.000 Infektionsfälle gemeldet - darunter 57.300 in Moskau.

 

Quelle: https://www.kleinezeitung.at

[magicw]

https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/coronavirus-in-der-schweiz-daten-panne-todesopfer-war-100-jahre-aelter-als-gedac-70391586.bild.html

Zitat

Daten-Panne in der Schweiz 9-jährige Corona-Tote war eigentlich 109 Jahre alt

 

[saibottina]

Am 1.5.2020 um 16:10 von pillendreher:

Umfängliches Datenmaterial findet man hier: https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm#landkreise

Daraus kann/soll jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.

 

Für mich lese ich daraus:

- Unter 60 Jahren, ist das persönliche Risiko nach positivem Coronatest zu sterben vernachlässigbar gering -> 71 starben von 29542 Corona-Fällen. 

  aber

- Mit 80+ Jahren starben 20% (646) der getesteten Frauen, die sich mit dem Corona-Virus infiziert haben (3150).

- Mit 80+ Jahren starben 30% (570) der getesteten Männer, die sich mit dem Corona-Virus infiziert haben (1809).

 

 

Am 1.5.2020 um 17:18 von stagflation:

 

Ganz so stimmt's natürlich nicht, weil von den 29.542 bestätigten Infizierten noch einige sterben werden. Von daher wird sich das Verhältnis (71/29.542 = 0.2%) vermutlich noch erhöhen. Und es wird sicherlich auch einige geben, die zwar überleben, aber Folgeschäden haben werden.

 

Grundsätzlich gebe ich Dir aber Recht: es sieht so aus, als ob es für bestätigte Infizierte unter 60 Jahren nur ein geringes Risiko gibt, dass sie an COVID-19 sterben werden. Das deckt sich mit den Daten anderer Länder: https://ourworldindata.org/coronavirus#case-fatality-rate-of-covid-19-by-age (es dauert ein paar Sekunden, bis das Diagramm erscheint).

 

Danke Euch beiden für die Links. Sehr interessant.

Sieht jetzt für mich nicht so aus, als würden die Isländer mit Ihrer Studie so wahnsinnig daneben liegen...

 

[Dachs]

Leute, lasst euch nicht weiter verarschen. Wer die Daten vom RKI vernünftig auslesen kann, wird erkennen das die Panik unbegründet weiter hochgehalten wird. Nun auch noch die krasse Änderung des Infektionsgesetz was am 15.05.2020 final beraten wird. Das heißt die Impfpflicht wird kommen. Und wenn ihr der Impfung nicht zustimmt gibts keinen Immunitätsausweis. Das wiederum beschränkt eure Grundrechte(falls ihr dann überhaupt noch welche habt)

Wir schlendern immer weiter in eine Diktatur das bedrohliche Ausmaße annimmt.

Von mir aus soll sich jeder diesen Giftcoktail was sich Impfung schimpft spritzen lassen. Aber ich will das selber entscheiden, Punkt. 

[saibottina]

vor 10 Minuten von Dachs:

Leute, lasst euch nicht weiter verarschen. Wer die Daten vom RKI vernünftig auslesen kann, wird erkennen das die Panik unbegründet weiter hochgehalten wird. Nun auch noch die krasse Änderung des Infektionsgesetz was am 15.05.2020 final beraten wird. Das heißt die Impfpflicht wird kommen. Und wenn ihr der Impfung nicht zustimmt gibts keinen Immunitätsausweis. Das wiederum beschränkt eure Grundrechte(falls ihr dann überhaupt noch welche habt)

Wir schlendern immer weiter in eine Diktatur das bedrohliche Ausmaße annimmt.

Von mir aus soll sich jeder diesen Giftcoktail was sich Impfung schimpft spritzen lassen. Aber ich will das selber entscheiden, Punkt. 

Von welcher Impfpflicht redest Du? Impfung gegen was?

[chirlu]

Jedenfalls nicht gegen unser Coronavirus, denn dagegen gibt es noch gar keinen Impfstoff, den man verpflichtend machen könnte.

 

Gegen Masern gibt es mittlerweile eine Impfpflicht, die gibt es aber eben schon und wird nicht in zwei Wochen krass eingeführt.

[jogo08]

vor einer Stunde von Dachs:

Leute, lasst euch nicht weiter verarschen. Wer die Daten vom RKI vernünftig auslesen kann, wird erkennen das die Panik unbegründet weiter hochgehalten wird. Nun auch noch die krasse Änderung des Infektionsgesetz was am 15.05.2020 final beraten wird. Das heißt die Impfpflicht wird kommen. Und wenn ihr der Impfung nicht zustimmt gibts keinen Immunitätsausweis. Das wiederum beschränkt eure Grundrechte(falls ihr dann überhaupt noch welche habt)

Wir schlendern immer weiter in eine Diktatur das bedrohliche Ausmaße annimmt.

Von mir aus soll sich jeder diesen Giftcoktail was sich Impfung schimpft spritzen lassen. Aber ich will das selber entscheiden, Punkt. 

Na dann isses ja gut, das wir Leute wie dich haben, die das Ganze durchblicken und uns alle aufklären.

Woher hast du denn deine Infos? Quellen wären schön gewesen, so ist es nur Geblubber und Verschwörungstheorie, aber das ist derzeit ja groß in Mode. Punkt.

[Totti3004]

vor einer Stunde von Dachs:

Wir schlendern immer weiter in eine Diktatur das bedrohliche Ausmaße annimmt.

 

Der nächste Aluhutträger 

[jogo08]

vor 2 Minuten von Totti3004:

Der nächste Aluhutträger 

Aber ob Aluhüte vor einem Virus schützen?

[Totti3004]

vor 7 Minuten von jogo08:

Aber ob Aluhüte vor einem Virus schützen?

Den gibt es doch gar nicht! Damit wollen uns die Echsenmenschen doch bloß in eine Diktatur zwingen. Mensch, denk doch mal mit!

[jogo08]

Gerade eben von Totti3004:

Den gibt es doch gar nicht! Damit wollen uns die Echsenmenschen doch bloß in eine Diktatur zwingen. Mensch, denk doch mal mit!

Du hast ja so recht! Manchmal bin ich aber auch echt blöd.

[Gast231208]

vor 11 Minuten von jogo08:

Aber ob Aluhüte vor einem Virus schützen?

Aber sicher doch: "Antiviral effects of a synthetic Aluminium-Magnesium Silicate, on Avian Influenza Virus"  https://www.scirp.org/journal/paperinformation.aspx?paperid=21191

 

[CorMaguire]

vor 5 Minuten von Totti3004:

Den gibt es doch gar nicht! Damit wollen uns die Echsenmenschen doch bloß in eine Diktatur zwingen. Mensch, denk doch mal mit!

Mann jetzt werden hier auch schon die Reptilienmenschen diskriminiert. Dabei war doch extra erst eine Demo: "Die Partei Bergpartei, die Überpartei, hatte zu Protest unter dem Motto "Keine Diskriminierung von Reptilienmenschen" aufgerufen,"

 

Quelle: --> https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/gesundheit-berlin-hunderte-teilnehmende-bei-demo-gegen-kontaktbeschraenkungen-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200502-99-915506

[Gast231208]

Entwicklungsminister Müller fordert Abkehr vom traditionellen Kapitalismus

Zitat

https://www.presseportal.de/pm/30621/4586441
Bundesentwicklungsminister Gerd Müller (CSU) hat die Corona-Krise als Weckruf an die Menschheit bezeichnet und die deutsche Wirtschaft aufgefordert, zur Rettung des Klimas jetzt vom traditionellen Kapitalismus abzukehren. "Der Immer-Weiter-Schneller-Mehr-Kapitalismus der letzten 30 Jahren muss aufhören", sagte Müller der Düsseldorfer "Rheinischen Post" (Montag). Müller mahnte: "Die Corona-Krise ist ein Weckruf an die Menschheit, mit Natur und Umwelt anders umzugehen. Ein Auslöser der Pandemie liegt auch am Raubbau an der Natur, in der Rodung der Regenwälder. Deswegen müssen wir umdenken und können nicht einfach zur Normalität der Globalisierung zurückkehren." Lebten alle Menschen auf der Welt wie die Deutschen "mit einer ständigen Steigerung des Verpackungsmülls und der bisherigen Art zu wirtschaften, bräuchten wir zwei Erden". Es gebe aber nur einen Planeten. "Die Grenzen der Ressourcen sind endlich und wir nehmen uns ein Vielfaches dessen, was uns zusteht. Wir leben nicht über unsere Verhältnisse, sondern über die Verhältnisse der anderen und unserer Kinder und Enkel." Vor allem die armen Länder litten unter dem deutschen Ressourcenverbrauch - am stärksten durch die Auswirkungen des Klimawandels.

 

Dazu sage ich:  

Naiv wie ich bin: Ohne Regenwälder keine Überträger (Wirte) wie Fledermäuse, chinesische Schuppentiere, Spitzmäuse

-> kein Wirt -> kein Corona, Ebola, Marburg-Virus

[PapaPecunia]

Wahnsinn, ein Minister der CSU lässt sich zu so einem klischeehaften Spruch hinreißen. Nicht dass ich im Folgenden alles falsch finden würde, ganz im Gegenteil. Aber der Eingangssatz, das ist doch klassische Links-Partei-Ideologie.

[Totti3004]

vor 2 Stunden von PapaPecunia:

Wahnsinn, ein Minister der CSU lässt sich zu so einem klischeehaften Spruch hinreißen.

Unglaublich! Sacrebleu!

 

.... oder: Es ist der Einleitungssatz zu einem längeren Statement, den man nicht aus dem Kontext reißen sollte. 

[Gast231208]

vor 32 Minuten von Totti3004:

Unglaublich! Sacrebleu!

 

.... oder: Es ist der Einleitungssatz zu einem längeren Statement, den man nicht aus dem Kontext reißen sollte. 

 

Und trotzdem: "Ein Auslöser der Pandemie liegt auch am Raubbau an der Natur, in der Rodung der Regenwälder."

 

Na dann konnten zumindest deutsche Viel-Bier-Trinker etwas was gegen diese Pandemie beitragen

https://www.wwf.de/themen-projekte/projektregionen/kongo-becken/krombacher-projekt/ 

 

 

[mike4001]

Am 1.5.2020 um 17:18 von stagflation:

Ganz so stimmt's natürlich nicht, weil von den 29.542 bestätigten Infizierten noch einige sterben werden. Von daher wird sich das Verhältnis (71/29.542 = 0.2%) vermutlich noch erhöhen.

Ja, aber umso länger man den Zeitraum betrachtet umso weniger werden noch sterben. Alle Genesenen kann man ja schließlich aus der Zahl rausrechnen von denen die noch sterben "könnten".

 

Kann mir schwer vorstellen, dass wir hier dann schlussendlich über 0,3% landen.

 

(Folgeschäden sind natürlich eine komplett andere Frage).

 

Zusätzlich wären hier natürlich die Vorerkrankungen der Personen interessant. Man sagt ja zb. nicht umsonst, dass stark übergewichtige Personen hier fast die Hauptrisikogruppe sind - schlichtweg weil ihnen die notwendige Lungenkapazität fehlt die es bräuchte um das Virus zu "überwinden".

[reko]

Drastischen Maßnahmen in Singapur

zweite-corona-welle-erwischt-singapur