Nachdenklich Januar 29, 2021 vor einer Stunde von Cepha: Ich sehe schon einen Unterschied darin, ob ich Aktien kaufe, weil ich daran glaube, am künftigen Erfolg des Unternehmens partizipieren zu können (und wenn das Tesla zum jetzigen Kurs ist, dann ist das so), und darin, eine x-belibige Aktie zu kaufen, weil ich weiß, dass ein paar Millionen leute einfach mal versuchen wollen, die hoch zu zocken soweit es eben geht Ich verstehe Dich. Aber wie soll man (man = der Broker, die Börse, der Regulator - was auch immer) an einer Kauforder erkennen, was der Auftraggeber glaubt oder weiß? Leute, ruft doch nicht immer nach mehr Regulation! Dort wo man glaubte zum Schutz der Anleger mehr regulieren zu müssen, jammern nun alle, daß ihr Handlungsspielraum eingeschränkt wurde. Entspannt Euch. (Seltsam ist allerdings, daß es wohl so war, daß Käufe anders behandelt wurden als Verkäufe. Da sollte die Aufsicht nachfassen.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker Januar 29, 2021 vor 17 Minuten von Nachdenklich: Ich verstehe Dich. Wie possierlich! vor 18 Minuten von Nachdenklich: Aber wie soll man (man = der Broker, die Börse, der Regulator - was auch immer) an einer Kauforder erkennen, was der Auftraggeber glaubt oder weiß? Wen geht es überhaupt etwas an, was ein anderer glaubt oder weiß? Und noch interessanter: Woher glaubt @Cepha seinerseits zu wissen, was andere glauben oder wissen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nachtfalke Januar 29, 2021 Fand ich ein sehr informatives Video zur Sache. Interessanter Teil beginnt erst so ab Minute 15 bzw. 50% des Videos. - Wie Jens Rabe auch sagt, mittelfristig erscheint die Angelegenheit ein aufsichtsrechtliches Problem zu werden: Eine Regulierung von Reddit und sozialen Medien könnte bevorstehen, und dann verlören alle. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker Januar 29, 2021 vor 24 Minuten von Nachdenklich: (Seltsam ist allerdings, daß es wohl so war, daß Käufe anders behandelt wurden als Verkäufe. Da sollte die Aufsicht nachfassen.) Einfach beim zuständigen Gericht eine Schadensersatzklage einreichen. Mehr ist nicht zu tun. Will man aber nicht. Man will lieber Verschwörungstheorien verbreiten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pater-martinez Januar 29, 2021 Immer nach Leerverkaufs-Coups oder Börsentricksereien, -schlupflochspielen oder Schrottpapierverkäufen kommt die grossse Regulierungssucht. War immer schon so. Das Casino muß dann nur umdenken und die Hütchenspieler finden neue Varianten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nachtfalke Januar 29, 2021 1 hour ago, dev said: Das ist das Problem mit der kleinen Tür, wenn alle gemächlich rein und raus gehen, kein Problem, aber wenn größere Gruppen ständig die Seite wechseln wirds eng bis es zum Stau kommt. Yeah. Der Finanzcoach hat gestern schonmal daran erinnert, dass man Orders auch per Email abschicken kann, aber - das macht vielleicht jeder Zehnte, wenn's gerade brennt. 2 hours ago, Cepha said: Die Börse ist die größte Wohlstandsmaschine der Welt. Sie ermöglicht es dem kleinen Mann an den Gewinnen der Konzerne zu partizipieren. Wir sollten uns das nicht kaputt machen lassen. Checke dazu gerne mal das Video mit Rabe. Eine Regulierung der Social-Media-Kanäle ginge einher mit den in den USA gerade von allen politischen Seiten geforderten Regulierung von Facebook und Kollegen. Die Chance, dass also so Etwas mittelfristig kommt, nicht Null. Ich kann mir beispielsweise vorstellen, dass "Dark Net"-Plattformen á la MeWe usw. mittelfristig zu Tode reguliert werden. Ich kan mir auch vorstellen, dass man ETF-basiertes Sparen/Investieren für Retail Trader attraktiver gemacht werden wird, als Einzelaktien-Käufe. Gefällt mir überhuapt nicht, macht aber halt wirklich auch Sinn. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dev Januar 29, 2021 vor 12 Minuten von Coucy: Checke dazu gerne mal das Video mit Rabe. Eine Regulierung der Social-Media-Kanäle ginge einher mit den in den USA gerade von allen politischen Seiten geforderten Regulierung von Facebook und Kollegen. Die Chance, dass also so Etwas mittelfristig kommt, nicht Null. Ich kann mir beispielsweise vorstellen, dass "Dark Net"-Plattformen á la MeWe usw. mittelfristig zu Tode reguliert werden. Ich kan mir auch vorstellen, dass man ETF-basiertes Sparen/Investieren für Retail Trader attraktiver gemacht werden wird, als Einzelaktien-Käufe. Gefällt mir überhuapt nicht, macht aber halt wirklich auch Sinn. Sie können es regulieren wie sie wollen, am Ende gibt es dann ein privates Netz, ala FidoNet oder so. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nachtfalke Januar 29, 2021 11 minutes ago, dev said: Sie können es regulieren wie sie wollen, am Ende gibt es dann ein privates Netz, ala FidoNet oder so. Jepp. Sowas in der Richtung wird kommen, wenn die derzeitige Entwicklung anhält; das schadet aber dem Privatanleger ebenfalls. WSB etc. haben den Vorteil, dass man ihnen ohne viel Aufwand folgen kann, bzw. dass sie sich eingeschränkt öffentlich abspielen. Je weiter man den Arbeitsaufwand nach oben schraubt, den solche "Casual"-Investitionen erfordern, desto weniger Retailer werden daran teilnehmen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
TWP17 Januar 29, 2021 vor 2 Stunden von phil360: Bin da voll bei Schwachzocker. Wer soll denn bitte entscheiden was jetzt die korrekte Bewertung ist. Naja, es gibt schon verschiedene Bewertungsmethodiken. Dort kann man natürlich gewisse Annahmen bzw. Zinssätze treffen, so dass man zumindest in einer gewissen Range ist. Mein Hinweis war nur das ich ein Dejavu hatte - früher hat man Telebörse mit einen Guru geschaut und am nächsten Tag sind die Kurse gestiegen, heutzutage schaut man was die Redditboards oder Elon postet...... aber Schwachzocker hat schon Recht - freies Land und mit freien Entscheidungen; es wiederholt sich auch alles wieder....im Guten wie im Schlechten :-) Amen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Al Bondy Januar 29, 2021 vor 1 Stunde von Nachdenklich: Leute, ruft doch nicht immer nach mehr Regulation! Dort wo man glaubte zum Schutz der Anleger mehr regulieren zu müssen, jammern nun alle, daß ihr Handlungsspielraum eingeschränkt wurde. ... reguliert ist eh schon viel zu viel - und zumeist ohne praktisches Wissen an den falschen Stellen. Davon ab sind "öffentlich verabredete Gruppenkäufe" ohnehin längst Straftatbestand (EU-MMVO + mW auch ein US-Gegenstück dazu). vor einer Stunde von Coucy: Checke dazu gerne mal das Video mit Rabe. Eine Regulierung der Social-Media-Kanäle ginge einher mit den in den USA gerade von allen politischen Seiten geforderten Regulierung von Facebook und Kollegen. Die Chance, dass also so Etwas mittelfristig kommt, nicht Null. ... auch das läuft doch schrittweise längst querbeet durch sämtliche öffentlichen Medien. Und bewirkt zunehmend, dass Politik und Meinungsforschung immer weniger noch real brauchbare Ergebnisse produzieren, weil die tendenziell schweigende Mehrheit sowie sämtliche Randgruppen ihre Meinung lieber grundsätzlich für sich behalten und weder an öffentlichen Diskussionen noch an Umfragen etc teilnehmen. Zumal das meist eh nix bringt und nur sinnlos Zeit kostet. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DarkBasti Januar 29, 2021 vor 3 Minuten von TWP17: Naja, es gibt schon verschiedene Bewertungsmethodiken. Dort kann man natürlich gewisse Annahmen bzw. Zinssätze treffen, so dass man zumindest in einer gewissen Range ist. Mein Hinweis war nur das ich ein Dejavu hatte - früher hat man Telebörse mit einen Guru geschaut und am nächsten Tag sind die Kurse gestiegen, heutzutage schaut man was die Redditboards oder Elon postet...... aber Schwachzocker hat schon Recht - freies Land und mit freien Entscheidungen; es wiederholt sich auch alles wieder....im Guten wie im Schlechten :-) Amen Nein er hat nie recht. Es ist verboten Geld zu verbrennen. Geld ist praktisch eine Leihgabe die zum Handeln vom Staat bzw. von den Staaten ausgegeben wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Laser12 Januar 30, 2021 Am 26.1.2021 um 15:21 von Toni: Ich muss sagen, dass ich mir mittlerweile einen Aktiencrash regelrecht wünsche, nur allein deswegen, um die ganzen Idioten aus dem Markt raus zu fegen. Sei doch ehrlich: Du willst nicht fegen sondern billig einkaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nachtfalke Januar 31, 2021 "You did a decent job, son. We'll take it from here." - Sämtliche Analysten und Kommentatoren waren sich vor allem in einer Sache einig: Den Usern zu sagen, sie sollten sich am WE doch mal ausruhen; und, jaja, auch sie selbst würden das tun. Total glaubwürdig, und so. Was kommt am Montag? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 Januar 31, 2021 Ausgangsfrage: "Ist die Aktienblase da?" Antwort meinerseits: Keine Ahnung, wenn Blase, dann nicht überall. Dazu einfach mal die prozentuale 1-Jahres-Kursentwicklung (in Euro) für ein paar von mir zur Zeit beobachteten Aktien: BP PLC Registered Shares DL -,25 -45,74 % Royal Dutch Shell Reg. Shares Class B EO -,07 -44,60 % Bayer AG Namens-Aktien o.N. -32,88 % Talanx AG Namens-Aktien o.N. -32,68 % AT & T Inc. Registered Shares DL 1 -29,73 % Hannover Rueck SE NAMENS-AKTIEN O.N. -27,82 % GlaxoSmithKline PLC Registered Shares LS -,25 -26,88 % Imperial Brands PLC Registered Shares LS -,10 -25,70 % Altria Group Inc. Registered Shares DL -,333 -25,50 % WPP PLC Registered Shares LS -,10 -25,46 % Danone S.A. Actions Port. EO-,25 -23,86 % Coca-Cola Co., The Registered Shares DL -,25 -23,40 % UGI Corp. Registered Shares o.N. -23,11 % British American Tobacco PLC Registered Shares LS -,25 -23,02 % VODAFONE GROUP PLC REGISTERED SHARES DL-,11428571 -22,44 % Intl Business Machines Corp. Registered Shares DL -,20 -21,53 % Kellogg Co. Registered Shares DL -,25 -21,41 % Merck & Co. Inc. Registered Shares DL-,01 -19,40 % Münchener Rückvers.-Ges. AG vink.Namens-Aktien o.N. -18,96 % Verizon Communications Inc. Registered Shares DL -,10 -16,69 % Allianz SE vink.Namens-Aktien o.N. -14,87 % Cisco Systems Inc. Registered Shares DL-,001 -13,84 % Pfizer Inc. Registered Shares DL -,05 -13,45 % Bristol-Myers Squibb Co. Registered Shares DL -,10 -12,85 % SAP SE Inhaber-Aktien o.N. -12,67 % PepsiCo Inc. Registered Shares DL -,0166 -12,39 % Sanofi S.A. Actions Port. EO 2 -12,14 % Wüstenrot& Württembergische AG Namens-Aktien o.N. -12,12 % INDUS Holding AG Inhaber-Aktien o.N. -12,05 % Unilever PLC Registered Shares LS -,031111 -9,66 % Henkel AG & Co. KGaA Inhaber-Stammaktien o.N. -9,20 % Diageo PLC Reg. Shares LS -,28935185 -8,87 % Berkshire Hathaway Inc. Reg.Shares B New DL -,00333 -7,74 % Procter & Gamble Co., The Registered Shares o.N. -6,80 % Roche Holding AG Genußscheine o.N. -6,30 % ConAgra Brands Inc. Registered Shares DL 5 -5,07 % Reckitt Benckiser Group Registered Shares LS -,10 -4,33 % Johnson & Johnson Registered Shares DL 1 -1,71 % 3M Co. Registered Shares DL -,01 -1,54 % Deutsche Telekom AG Namens-Aktien o.N. -0,50 % General Mills Inc. Registered Shares DL -,10 -0,50 % Colgate-Palmolive Co. Registered Shares DL 1 +2,94 % Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko Januar 31, 2021 vor 1 Stunde von pillendreher: Ausgangsfrage: "Ist die Aktienblase da?" Antwort meinerseits: Keine Ahnung, wenn Blase, dann nicht überall. Das ist häufig so, dass die Phantasie in einzelnen Sektoren eskaliert. Z.B. Dotcom Blase drückt das ja aus. Old Economy und noch mehr old Energy ist mega-out. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni Januar 31, 2021 · bearbeitet Januar 31, 2021 von Toni Man sieht es auch auf den Social-Trading-Plattformen Wikifolio.com und eToro.com, die ich seit ein paar Wochen beobachte. Da gibt es die sog. Public Trader, die ihre Tradingdepots öffentlich führen, in diese kann jeder Privatanleger investieren, nach Lust und Laune. Investitionen findet man allerdings nur in den Tradingdepots, die Performances von 40% p.a. und mehr über mehrere Jahre aufweisen. In diesen Depots befinden sich grundsätzlich Aktien mit viel Zukunfsaussichten, allerdings weniger guten fundamentalen Daten. Ist ja auch normal, denn Trader sind ja nur kurzfristig in diesen Aktien investiert. Trotzdem finde ich es irgendwie beängstigend, denn diese Plattformen wachsen enorm schnell, weil immer mehr Leute traden wollen, um schnell reich zu werden. Und das trägt garantiert zu einer Blasenbildung bei. Evtl. werden ja diese Trading- Plattformen Mitverursacher für einen riesigen Börsencrash.... https://de.m.wikipedia.org/wiki/EToro https://www.businessinsider.com/etoro-hit-13-million-registered-users-globally-2020-5?r=DE&IR=T Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni Januar 31, 2021 · bearbeitet Januar 31, 2021 von Toni Bei Wikifolio.com hat sich der erfolgreichste Trader auf fast 90 mio hochgetradet.... da waren vor 6 Wochen „nur“ 60 mio drin, d.h. 50% Zuwachs an Investitionsgeldern in nur 6 Wochen! Es werden Zertifikate aufgelegt, die man über Lang&Schwarz handeln kann....krass... Ich weiß echt nicht, was ich davon halten soll....am Ende kommt es so wie in 2000: Jede Hausfrau zockt mit irgendwelchen Aktien rum und dann knallt es irgendwann richtig.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
daywalker2000 Januar 31, 2021 1 hour ago, pillendreher said: Dazu einfach mal die prozentuale 1-Jahres-Kursentwicklung (in Euro) für ein paar von mir zur Zeit beobachteten Aktien: <snip> ich sehe da vor allem attraktive Bewertungen man wird dann sehen ob z.B. bei Tesla die "Blase" und die Renditehoffnung einer Menge(!) Anleger platzt und zu den 90mio - ist das wirklich so krass? kennen wir die Erträge von Hedgefunds? zur allgemeinen Situation wird es sehr wahrscheinlich bald weitere staatliche Regeln geben, ich rechne sehr stark mit größeren Änderungen bei der Steuer/Renten/KV-Gesetzgebung in Deutschland und zwar nicht nur auf das Thema Ertrag sondern auch auf so etwas wie Freibeträge - ich mein es reicht ja, wenn die Beitragsbemessungsgrenze verdoppelt wird und durch die ganze Digitalisierung dann auch reale Dividenden und thesaurierende ETF als Einkommen genommen werden Finanztransaktionssteuer wäre vermutlich einfacher (und ggf. besser), aber ich glaube nicht an ein Multi-nationales Vorgehen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni Januar 31, 2021 Zu den 90 mio: Die Summe ist sicherlich nicht so krass, aber die Geschwindigkeit der Zunahme. Denn wie schon gesagt waren es vor 6 Wochen erst 60 mio.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Beginner81 Januar 31, 2021 · bearbeitet Januar 31, 2021 von Beginner81 Das höchstkapitalisierte Wikifolio ist aber auch eine Ausnahme, ansonsten bewegt sich das (bislang) eher im einstelligen Millionenbereich. Wenn ich mich richtig erinnere, hatte das IMT in der ersten Jahreshälfte 2020 auch nur etwa 10 Millionen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
daywalker2000 Januar 31, 2021 5 minutes ago, Toni said: Zu den 90 mio: Die Summe ist sicherlich nicht so krass, aber die Geschwindigkeit der Zunahme. Denn wie schon gesagt waren es vor 6 Wochen erst 60 mio.... da mich das selbst interessiert - eine (zugegeben) kurze Suche ergab ein unklares Bild, die range geht von 8-20% https://www.financialsamurai.com/how-do-hedge-funds-make-so-much-money-inside-look/ https://www.investopedia.com/articles/02/111302.asp zu dem 90mio Beispiel, ein besserer Vergleich ist vermutlich sich nicht auf 6 Wochen sondern auf 1-2 Jahre zu konzentrieren, ich mein auch bei Hedgefunds wird es zeitlich begrenzte große Ausreißer geben Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
PapaPecunia Januar 31, 2021 vor 8 Stunden von Toni: Zu den 90 mio: Die Summe ist sicherlich nicht so krass, aber die Geschwindigkeit der Zunahme. Denn wie schon gesagt waren es vor 6 Wochen erst 60 mio.... Also ganz ehrlich, ich finde das unabhängig von der Entwicklung krass. Wir reden hier von wikifolio. In der folgenden Wasserstoffnummer sind auch 35 Mio drinnen: https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00hy2050 Das ist immer noch mehr, als ein Max Otte Multiple Opportunities Fund! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni Januar 31, 2021 Ja, das ist krass. Wenn der Typ, der das Wikifolio führt, dieses Jahr 10% Performance macht, muß ihm Wikifolio.com ca. 2 mio Euro zahlen....guter Verdienst so als Trader..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
RobertGray Januar 31, 2021 · bearbeitet Januar 31, 2021 von RobertGray vor 15 Minuten von Toni: Ja, das ist krass. Wenn der Typ, der das Wikifolio führt, dieses Jahr 10% Performance macht, muß ihm Wikifolio.com ca. 2 mio Euro zahlen....guter Verdienst so als Trader..... OT: Der "Typ" (Christian Jagd) macht in dem was ich von ihm in Interviews gelesen und gesehen hab einen für mich soliden und bodenständigen Eindruck. Ein kurzes Interview findet man unter anderem hier (schon ein wenig älter von kurz nach dem Corona-Crash): https://www.high-tech-investing.de/post/2020/04/23/interview-christian-jagd-wikifolio-trader Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Doomer Februar 1, 2021 Wikifolios haben aktuell wirklich große Kapitalzuläufe. Beobachte seit einem 3/4 Jahr den hier https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00bb1912 und wurde dadurch damals auf HelloFresh aufmerksam. Wobei ich seinen Ansatz auch generell ganz interessant fand. Glaube, wo ich damals schaute, waren da noch 2-4 Mio investiert, nun 20. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
