Ist die Aktienblase da?

[alex08]

vor 9 Minuten von Ceteris_Partybus:

r/wallstreetbets wurde dichtgemacht/geseized.

Was? Von wem und warum?

 

Edit: stimmt doch nicht?

[Ceteris_Partybus]

Just now, alex08 said:

Was? Von wem und warum?

Ist jetzt wieder offen, sorry! Vor 10-15 min wurde er noch auf privat gesetzt. Ist wieder offen. Wollte den Post editieren, aber hab den Knopf nicht gefunden. Mein Fehler.

[Bast]

@Richie_Rich May the pump be with you  

 

Made my day!

[cutter111th]

Flashmobs - Schon heftig was da heute mit Gamestop abging. 
 

Mich erinnert das an den Kryptomarkt 2017 und vor allem Januar  2018, wo sich auch Tradinggruppen zum pumpen von Coins verabredet haben. 
 

Es waren mehrere Broker zeitgleich nicht mehr erreichbar 
 

 

 

 

[berti123]

Hatte auch keine Chance in dieser volatilen Stunde GameStop auf Flatex zu handeln. 

Er verwechselt aber im Video Citron mit MelvinCapital. 

[hattifnatt]

vor 38 Minuten von cutter111th:

Flashmobs - Schon heftig was da heute mit Gamestop abging. 

Nicht nur Gamestop, somdern auch ein paar Corona-Verlierer im Mall/Shopping-Bereich mit hohen Shortquoten wie Macerich, Macy's, Tanger waren z.T. 15-20% im Plus - das war ziemlich irre und spricht wirklich für eine fortgeschrittene Blase.

[berti123]

vor 6 Minuten von hattifnatt:

Nicht nur Gamestop, somdern auch ein paar Corona-Verlierer im Mall/Shopping-Bereich mit hohen Shortquoten wie Macerich, Macy's, Tanger waren z.T. 15-20% im Plus - das war ziemlich irre und spricht wirklich für eine fortgeschrittene Blase.

Du vergisst den wesentlichsten: AMC Entertainment; Kino Kette, +40% today, sehr hohe Shortquote, WSB Meme Stock

[Pascal_84]

Es gibt immer noch leute die glauben dass alles wäre keine Blase - schon verrückt was zur zeit läuft, ich hab selbst noch eine im depot liegen die zur zeit ordentlich abgeht und trau mich nicht so richtig sie zu verkaufen, obwohl es warscheinlich vernünftig wäre - 100% allein im letzten Monat, dabei ist es nur eine Minenaktie auf seltene Erden und nicht mal direkt tech...

[Richie_Rich]

3 minutes ago, Pascal_84 said:

Es gibt immer noch leute die glauben dass alles wäre keine Blase

Gibt auch Leute, die plappern alles nach, was in der Clickbait-Welt steht.

[Pascal_84]

vor 1 Stunde von Richie_Rich:

Gibt auch Leute, die plappern alles nach, was in der Clickbait-Welt steht.

und was steht in der clickbait welt? erleuchte uns

Übrigens geht es um keine pennystock aktie, sondern um eine die auch im Aktionär erwähnt wurde...

 

https://www.deraktionaer.de/artikel/gold-rohstoffe/lynas-exotische-gewinne-20219937.html

[Doomer]

vor 12 Stunden von cutter111th:

Flashmobs - Schon heftig was da heute mit Gamestop abging. 
 

Mich erinnert das an den Kryptomarkt 2017 und vor allem Januar  2018, wo sich auch Tradinggruppen zum pumpen von Coins verabredet haben. 
 

Es waren mehrere Broker zeitgleich nicht mehr erreichbar 

 

 

Als würden MSW und WSB in der Lage sein, die Sache komplett allein zu hieven oder sich irgendwie systematisch absprechen. In Gamestop stecken auch ein Cohen (Chewy) und ein Burry (bekannt aus The Big Short). Es gibt einen Investment Case, seit Monaten, der genug Leuten gefällt, damit sie ihr Geld darin investieren - so einfach ist das.

 

Die Berichterstattung sollte eher dahingehen, warum weit mehr Aktien eines Unternehmens geshorted werden können, als überhaupt verfügbar sind. Oder warum ein MM wie Citadel 2bn$ an den größten Shortseller Melvin rüberschiebt. Oder warum Far-OTM Optionen ausgegeben werden, wenn man sie später nicht covern kann und stattdessen einfach kurz "dicht" macht. Oder warum die SEC Gamestop Shorts immer noch erlaubt, obwohl seit Wochen und Monaten gar keine realen Aktien dafür da sind.

 

Nun weinen sie und verbreiten die Mär, dass sich ein paar Redditor zusammengetan haben und nach Belieben einen Milliarden-Stock mit ihren paar Kröten manipulieren können. Die Manipulation ging von den Big Players da aus, systemisch seit Jahren, nun sind sie wütend, dass es nicht wie gewohnt "einfach so" klappt.

 

Disclaimer: Hab seit Anfang Dezember auch eine Position in GME, aktuell ~500% im Plus, verkauft wird zu dem aktuellen Preis nichts davon. 

[alex08]

Nur weil Jemand aus der Online-Tierfutter-Branche in eine völlig andere Branche einsteigt gibt es noch keinen Investment Case  Bei der Berichterstattung bin ich aber bei dir, teilweise ist die unerträglich (Bloomberg's "arguably organized in chat rooms" und Co.).

[cutter111th]

vor 35 Minuten von Doomer:

 

Als würden MSW und WSB in der Lage sein, die Sache komplett allein zu hieven oder sich irgendwie systematisch absprechen. In Gamestop stecken auch ein Cohen (Chewy) und ein Burry (bekannt aus The Big Short). Es gibt einen Investment Case, seit Monaten, der genug Leuten gefällt, damit sie ihr Geld darin investieren - so einfach ist das.

 

Die Berichterstattung sollte eher dahingehen, warum weit mehr Aktien eines Unternehmens geshorted werden können, als überhaupt verfügbar sind. Oder warum ein MM wie Citadel 2bn$ an den größten Shortseller Melvin rüberschiebt. Oder warum Far-OTM Optionen ausgegeben werden, wenn man sie später nicht covern kann und stattdessen einfach kurz "dicht" macht. Oder warum die SEC Gamestop Shorts immer noch erlaubt, obwohl seit Wochen und Monaten gar keine realen Aktien dafür da sind.

 

Nun weinen sie und verbreiten die Mär, dass sich ein paar Redditor zusammengetan haben und nach Belieben einen Milliarden-Stock mit ihren paar Kröten manipulieren können. Die Manipulation ging von den Big Players da aus, systemisch seit Jahren, nun sind sie wütend, dass es nicht wie gewohnt "einfach so" klappt.

 

Disclaimer: Hab seit Anfang Dezember auch eine Position in GME, aktuell ~500% im Plus, verkauft wird zu dem aktuellen Preis nichts davon. 

Das Thema hatten wir hier vor einem halben Jahr schon mal, als es unter anderem auch um die Frage ging, ob die Robinhooder wirklich die Kurse beeinflussen können. 
 

Sie können, schon weil die meisten davon mit Leverage unterwegs sind und der Broker als Gegenpart die Aktie auch kaufen muss um sich abzusichern. 
 

Habe die Quelle nicht mehr, aber da wurde dann am Beispiel von Apple und der Kurssteigerung bis dahin schön aufgezeigt, wie ein einziger Robinhooder mit einem Kauf vom 2000 Dollar Transaktionen in einer Größenordnung von mehreren 100.000 Dollar verursacht, welche natürlich den Kurs beeinflussen. Denn der Broker muss bei Kurssteigerungen als Gegenpart dann immer mehr nachlegen 
 

so sind schon im letzten Frühjahr Aktien von insolventen Unternehmen wie Hertz durch die Decke gegangen. 
 

 

[Doomer]

vor 17 Minuten von alex08:

Nur weil Jemand aus der Online-Tierfutter-Branche in eine völlig andere Branche einsteigt gibt es noch keinen Investment Case  Bei der Berichterstattung bin ich aber bei dir, teilweise ist die unerträglich (Bloomberg's "arguably organized in chat rooms" und Co.).

Schon richtig, ein Investment Case ist ja auch immer subjektiv. Ich kaufte damals, weil Cohen mit Chewy zeigte, dass er im Zeitalter von Amazon und Co. einen großen Player quasi aus dem Nichts aufbauen kann. Ob ihm das nun bei Gamestop in Form eines Turnarounds gelingt, vielleicht, vielleicht halt auch nicht. Sein Ziel ist, unprofitable Läden komplett schließen, die restlichen Läden auf High Margin Gaming Culture/Merch Produkte und Hardware umzustellen und das Softwaregeschäft digital abzuwickeln; weg von Disks, hin zu Codes. 

 

Ob Gamestop damit die Transformation gelingt? Weiß auch keiner. Bei einem erfolgreichen Smartphone/Mac-Hersteller, der in die Audio-, Health- und vielleicht Autobranche will, ist das wohl leichter zu glauben. Dafür zahlt man halt einen Premium für den. Falls es aber gelingt und Gamestop wieder auf Wachstumskurs kommt, ist es auch falsch gepreist. Aktuell verständlicherweise als failing Brick&Mortar Retailer, nach der erfolgreichen Transformation müsste es als Wachstumsunternehmen gepreist werden - wenn man sich an den aktuellen Marktbewertungen von Wachstumsunternehmen orientiert, ist da viel drin. Für mich war das damals einfach ein attraktives asymmetrisches Risiko mit hoher potentieller Upside und verschmerzbaren Totalverlusten meiner Aktien. Der potentielle Shortsqueeze ist der Bonus ;-)

[Der Heini]

vor 23 Minuten von cutter111th:

Das Thema hatten wir hier vor einem halben Jahr schon mal, als es unter anderem auch um die Frage ging, ob die Robinhooder wirklich die Kurse beeinflussen können. 
 

Sie können, schon weil die meisten davon mit Leverage unterwegs sind und der Broker als Gegenpart die Aktie auch kaufen muss um sich abzusichern. 

Ob die Robinhooder dann wirklich wissen, was sie tun oder Haus und Hof verspielen ist halt fraglich. Auf wallstreetsbet hatte ich den Eindruck, daß da manche wirklich alles auf eine Karte setzen.

[Doomer]

vor 1 Minute von Der Heini:

Ob die Robinhooder dann wirklich wissen, was sie tun oder Haus und Hof verspielen ist halt fraglich. Auf wallstreetsbet hatte ich den Eindruck, daß da manche wirklich alles auf eine Karte setzen.

Tun viele da auch, "Make it or break it" quasi. Solche muss es halt auch geben - und nicht nur da. Auf der anderen Seite steht (unter anderem) ein Profi-Milliardenhedgefonds (Melvin), der sich abseits jeglicher nachvollziehbaren Diversifikation ein Milliardenloch in seine Bücher gerissen hat und bei einem NYSE Marketmaker um 2bn betteln musste, weil sein Portfolio mittlerweile zu weiten Teilen aus einer Short-Gamestop-Atombombe besteht.

[cutter111th]

vor 10 Minuten von Der Heini:

Ob die Robinhooder dann wirklich wissen, was sie tun oder Haus und Hof verspielen ist halt fraglich. Auf wallstreetsbet hatte ich den Eindruck, daß da manche wirklich alles auf eine Karte setzen.

das ist ja eigentlich schon lange nicht mehr fraglich und genau da droht ja auch die Gefahr. Die zocken ohne Sinn und Verstand und zudem in weiten Teilen mit geliehenem Geld. 
 

Hertz war da ein Paradebeispiel, gab aber auch andere Fälle. 

 

 

[Schwachzocker]

vor 13 Minuten von Der Heini:

Ob die Robinhooder dann wirklich wissen, was sie tun oder Haus und Hof verspielen ist halt fraglich. Auf wallstreetsbet hatte ich den Eindruck, daß da manche wirklich alles auf eine Karte setzen.

Und? Weshalb interessiert Dich das?

[Johannes34567]

vor einer Stunde von cutter111th:

Sie können, schon weil die meisten davon mit Leverage unterwegs sind und der Broker als Gegenpart die Aktie auch kaufen muss um sich abzusichern.

Robinhood trader können höchstens kleine spekulative Aktien wie Hertz oder Kodak beeinflussen. Auf Facebook oder andere "große" Aktien haben die Robinhood Trader kaum Auswirkung.

[cutter111th]

vor 6 Minuten von Johannes34567:

Robinhood trader können höchstens kleine spekulative Aktien wie Hertz oder Kodak beeinflussen. Auf Facebook oder andere "große" Aktien haben die Robinhood kaum Auswirkung.

Das alleine ist nicht der Punkt. Es wurde ja auch die Fragestellung aufgeworfen, ob das breite Handeln mit Optionsscheinen und Leverage nicht auch Broker ins Wanken bringen kann. Es stellt sich schon die Frage, warum gestern alle Retailbroker zeitgleich ausgefallen sind und als eine Möglichkeit wurde ja unter anderem genannt, dass sie sich nicht mehr hedgen konnten. 
 

Zudem haben die durch ihr Handeln große Hedgefonds in arge Probleme gebracht. 
 

 

[Schwachzocker]

So schnell wird das Aufwerfen von Fragen zum Fakt?

[Doomer]

vor 8 Minuten von cutter111th:

Zudem haben die durch ihr Handeln große Hedgefonds in arge Probleme gebracht. 
 

 

 

Für seine Investition ist immer noch jeder selbst verantwortlich. Nicht Retail Trader haben Hedgefonds ins Wanken gebracht, sondern die Hedgefonds sich selbst.

 

Die einen bieten Far-OTM-Calls an und denken sich "super, Freemoney" aber kriegen die Aktien dafür nicht mal beschafft sobald es an die Wurst geht, andere erlauben hohe Margins und finden das voll okay, solang sie damit Geld drucken, aber fangen an zu quengeln, sobald sie daran Geld verlieren. Nochmals andere haben Short-Positionen größer als das, was überhaupt an Unternehmensanteilen existiert, weil sie wohl der Meinung sind, Portfolio-Management 101, De-Risking und Diversifikation gilt für sie einfach nicht. Nun haben sie ein riesiges Short-Loch im Portfolio, an dem die Retailer Schuld sein sollen.

 

Nun blöken die "Profis" von Marktmanipulation und verantwortungslosen Retailern. Einfach weil sich der Pöbel gewagt hat, auf ihr Spielfeld zu stellen und Instrumente in die Hand zu nehmen, die sie anbieten und von denen sie Jahrzehnte gut und gerne profitierten?

[alex08]

vor 38 Minuten von Doomer:

 

Für seine Investition ist immer noch jeder selbst verantwortlich. Nicht Retail Trader haben Hedgefonds ins Wanken gebracht, sondern die Hedgefonds sich selbst.

 

Die einen bieten Far-OTM-Calls an und denken sich "super, Freemoney" aber kriegen die Aktien dafür nicht mal beschafft sobald es an die Wurst geht, andere erlauben hohe Margins und finden das voll okay, solang sie damit Geld drucken, aber fangen an zu quengeln, sobald sie daran Geld verlieren. Nochmals andere haben Short-Positionen größer als das, was überhaupt an Unternehmensanteilen existiert, weil sie wohl der Meinung sind, Portfolio-Management 101, De-Risking und Diversifikation gilt für sie einfach nicht. Nun haben sie ein riesiges Short-Loch im Portfolio, an dem die Retailer Schuld sein sollen.

 

Nun blöken die "Profis" von Marktmanipulation und verantwortungslosen Retailern. Einfach weil sich der Pöbel gewagt hat, auf ihr Spielfeld zu stellen und Instrumente in die Hand zu nehmen, die sie anbieten und von denen sie Jahrzehnte gut und gerne profitierten?

 

Ich halte es für teilweise verrückt (und eine Konsequenz von "loose money"), aber ich stimme dem hier zu. Die Narrative kann doch hier nicht ernsthaft sein, dass die Retail-Investoren "böse" sind?! Nach Jahrzehnten der Marktspielchen von HF?

[Motzer1983]

Ich denke, dass durchaus einige von den WSB'lern ernsthaft an die Aktie glauben. Also nicht die jetzigen Squeeze-Preise, aber viele sind ja bei einstelligen Preisen eingestiegen. Das jetzt ist halt eine Belohnung für das eingegangene Risiko. Ich finde es ehrlich sogar befriedigend, dass die Short-Profis da mal eine auf den Deckel bekommen und bin am Freitag auch mit einer kleinen Position rein, um "dabei zu sein" ;). Sonst nur brav ETFs :).

[Nachtfalke]

15 hours ago, cutter111th said:

Flashmobs - Schon heftig was da heute mit Gamestop abging. 
 

Mich erinnert das an den Kryptomarkt 2017 und vor allem Januar  2018, wo sich auch Tradinggruppen zum pumpen von Coins verabredet haben. 
 

Es waren mehrere Broker zeitgleich nicht mehr erreichbar 
 

 

Sonderlob, colega! Video war der Stern meiner Kaffeepause!