Smartbroker / Smartbroker+

[blueprint]

Das stimmt schon.

Wenn es am Ende aber tatsächliche 30% sind, die es nicht wollen. Und nochmal 10%, die es verpennen, ist es für so eine kleine Klitsche eine Katastrophe 40% der Kunden zu verlieren.

Zumal, wenn die 30%, die sich bewusst entschieden haben große Depots mitgenommen haben, die Geld gebracht haben.

[morini]

vor 42 Minuten von SvMö:

Auf den Schreck erstmal einen Depotübertrag zur Flatex fertig gemacht

 

Hast du den Depotübertrag zu Flatex bei der DAB in Auftrag gegeben oder ihn bei FlatEx angestoßen , bzw. wie ist hierbei die Vorgehensweise, damit der Übertrag (inkl. der Einstandskurse) reibungslos funktioniert?

 

Geht das alles per Mausklick, oder ist es erforderlich, die entsprechenden Formulare auszufüllen und per Post zu verschicken?

[DennyK]

vor 32 Minuten von blueprint:

Das stimmt schon.

Wenn es am Ende aber tatsächliche 30% sind, die es nicht wollen. Und nochmal 10%, die es verpennen, ist es für so eine kleine Klitsche eine Katastrophe 40% der Kunden zu verlieren.

Zumal, wenn die 30%, die sich bewusst entschieden haben große Depots mitgenommen haben, die Geld gebracht haben.

Bei der Art und Weise wie SB mit dem Umzug den die Kunden herangegangen ist und was SB+ aktuell kann bzw. auch nicht kann,  sollten Sie von Glück reden, wenn 60% der Kunden zu SB+ wechseln.

Alleine das sie bei den Konditionen noch "SPARPLÄNE (DEMNÄCHST)" schreiben müssen ist einfach nur ein Unding.

[henderson]

vor 30 Minuten von morini:

 

Hast du den Depotübertrag zu Flatex bei der DAB in Auftrag gegeben oder ihn bei FlatEx angestoßen , bzw. wie ist hierbei die Vorgehensweise, damit der Übertrag (inkl. der Einstandskurse) reibungslos funktioniert?

 

Geht das alles per Mausklick, oder ist es erforderlich, die entsprechenden Formulare auszufüllen und per Post zu verschicken?

https://b2b.dab-bank.de/Hilfe-Service/How-to/Wertpapieruebertrag/

 

Wertpapierauslieferung ausfüllen und per Mail an die genannte Adresse senden.

Daraufhin erfolgt eine automatische Eingangsbestätigung per Mail und an einem Bankarbeitstag steht der Übertrag abends unter offene Orders mit Valuta T+2 drin.

Kurze Zeit nach dem Valuta sind die Wertpapiere im neuen Depot inkl. Einstandsdaten.

Das ist der schnellste und sicherste mir bekannte Weg.

[SvMö]

vor 27 Minuten von morini:

 

Hast du den Depotübertrag zu Flatex bei der DAB in Auftrag gegeben oder ihn bei FlatEx angestoßen , bzw. wie ist hierbei die Vorgehensweise, damit der Übertrag (inkl. der Einstandskurse) reibungslos funktioniert?

 

Geht das alles per Mausklick, oder ist es erforderlich, die entsprechenden Formulare auszufüllen und per Post zu verschicken?

hab das Flatex-formular genommen, am Bildschirm ausgefüllt, ausgedruckt, unterschrieben und an die DAB per mail geschickt (wertpapieruebertrag@dab.com). Hab das jetzt schon mehrmals so gemacht und hat alles funktioniert. Und die DAB ist verdammt schnell. Der heutige war schon nach einer Stunde zur Ausbuchung bei der DAB vermerkt! Einstandskurse alle bisher korrekt übermittelt! Bei flatex wird übrigens auch wieder der richtige Einstandskurs angezeigt. Das war ja bei der DAB irgendwie nicht möglich.

 

Seltsam war nur, Papiere mit Bruchstücken konnte ich von flatex zur DAB schicken (2020) aber genau die gleichen Papiere mit Bruchstücken jetzt nicht wieder zurück. Jetzt habe ich in einem Depot noch 4,90€ an Bruchstücken, ist verkraftbar.

[Gierlappen]

52 minutes ago, s1lv3r said:

Dieses "Altherren"-Forum hier ist halt aber auch absolut nicht (mehr?) die Zielgruppe von Smartbroker. [...]

Das stimmt. Für die alten Knacker zu hip, für die Jungen Leute eher hop als top, was die Konditionen angeht. Was wollen sie mit den Konditionen und der "Örli-Ekzess-Äpp" denn groß den Markt aufmischen, so daß ein anständiger Taler kleben bleibt? Das können Andere in dem Segment schon länger viel besser. Habe gerade die TSL-Order bei f-zero bewundert - wer nüchtern nachdenkt und keine großen Volumina schiebt, der ist damit glücklicher als mit einem Börsenplatz in Timbuktu, an dem er nie handeln wird.

[DennyK]

vor 5 Minuten von SvMö:

hab das Flatex-formular genommen, am Bildschirm ausgefüllt, ausgedruckt, unterschrieben und an die DAB per mail geschickt (wertpapieruebertrag@dab.com). Hab das jetzt schon mehrmals so gemacht und hat alles funktioniert. Und die DAB ist verdammt schnell. Der heutige war schon nach einer Stunde zur Ausbuchung bei der DAB vermerkt! Einstandskurse alle bisher korrekt übermittelt! Bei flatex wird übrigens auch wieder der richtige Einstandskurs angezeigt. Das war ja bei der DAB irgendwie nicht möglich.

 

Seltsam war nur, Papiere mit Bruchstücken konnte ich von flatex zur DAB schicken (2020) aber genau die gleichen Papiere mit Bruchstücken jetzt nicht wieder zurück. Jetzt habe ich in einem Depot noch 4,90€ an Bruchstücken, ist verkraftbar.

Ich hatte ebenfalls das Flatex Formular genommen und genauso ausgefüllt und dann unterschrieben per Mail an die DAB geschickt.

Ein paar Stunden später konnte man online bereits den Auftrag zum Übertrag sehen. Donnerstagvormittag beauftragt, und Montagmittag war alles bei Flatex inklusive aller Einstandskurse korrekt eingebucht.

 

[Sapine]

Ja keinen Rückstau auflaufen lassen - wird sicher noch turbulent genug, wenn der D-Day kommt. Fast kann einem Smartbroker leid tun. Schließlich haben sie ordentlich Bewegung gebracht in die Gebührenwelt. 

[morini]

Dann führen offenbar beide Wege zum Ziel.

 

Der Wechsel eilt bei mir zwar nicht wirklich, wobei ich jedoch auf sämtliche Eventualitäten vorbereitet sein möchte.

 

Zur Sicherheit möchte ich nach dem Wechsel das DAB-Depot behalten, solange es eben geht, um quasi den "unbegrenzten" Zugriff auf die Postbox nicht zu verlieren. Was gibt es hierfür beim Ausfüllen des Formulars zu beachten?

[ETFohneFisch]

vor 2 Stunden von SvMö:

Da muss ja die Hütte brennen, dass nicht genügend wechseln werden.

Man muss sich halt klar machen, dass zum Jahresende für smartbroker bei der DAB Schluss ist. Offenbar ist dieser Termin auch so fix, dass Smartbroker daran nichts mehr ändern kann. Das heißt, ohne schnelle Migration der Bestandskunden ist das Geschäft von smartbroker ab dem Jahreswechsel tot - das ganze Unternehmen wäre vermutlich umgehend insolvenzreif. Vor dem Hintergrund dieser akuten Existenzgefährdung spielt sich meines Erachtens die ganze Szene ab.

Aus meiner Sicht geht es für smartbroker jetzt nur noch darum, "ausreichend viele" Kunden zum Wechseln zu bewegen. Alles Komplizierte, Spezialfälle usw. muss dabei liegen bleiben, solange das Gros des gewinnträchtigen Depotvolumens mit wechselt.

[SvMö]

vor 2 Minuten von Sapine:

Ja keinen Rückstau auflaufen lassen - wird sicher noch turbulent genug, wenn der D-Day kommt. Fast kann einem Smartbroker leid tun. Schließlich haben sie ordentlich Bewegung gebracht in die Gebührenwelt. 

richtig, da ich noch ein paar Aufträge vorbereiten muss, kommen die jetzt die nächsten Tage auch noch alle. Smartbroker fing gut an, irgendwann müssen die da wohl falsch abgebogen sein. Dieses ganze ÄPP-Getue ist nur ein Ablenkungsmanöver, in Wirklichkeit wird die Zusammenarbeit mit der DAB aufgegeben, da gehört schon was zu. Immerhin bekommen andere ja eine vernünftige Zusammenarbeit hin. Wollen die Share-holder von SB Kosten sparen, da Baader als Billigbank gilt?

 

Übrigens Flatex hat auch eine App, für die ÄPP-Affine-Generation. Schon mal jemand mit der gearbeitet?

[ETFohneFisch]

Gerade eben von SvMö:

Dieses ganze ÄPP-Getue ist nur ein Ablenkungsmanöver, in Wirklichkeit wird die Zusammenarbeit mit der DAB aufgegeben, da gehört schon was zu. Immerhin bekommen andere ja eine vernünftige Zusammenarbeit hin. Wollen die Share-holder von SB Kosten sparen, da Baader als Billigbank gilt?

Das wurde glaube ich schon ausgiebig diskutiert, daher nur kurz: Die DAB-Infrastruktur zu starr, um eine echte eigene Oberfläche zu gestalten (sowohl web als auch app). Die smartbroker-Leute wollten schon lange etwas "Schickes", "Modernes" - also gerade das Gegenteil von Flatex und DAB, eher im Stile von Trade Republic bzw. Robinhood. Der Wechsel jetzt ist natürlich nicht im Sinne der nüchternen "Semi-Profis", aber die waren bislang auch eher zufälliger Beifang.

[morini]

vor 8 Minuten von ETFohneFisch:

Man muss sich halt klar machen, dass zum Jahresende für smartbroker bei der DAB Schluss ist. Offenbar ist dieser Termin auch so fix, dass Smartbroker daran nichts mehr ändern kann. Das heißt, ohne schnelle Migration der Bestandskunden ist das Geschäft von smartbroker ab dem Jahreswechsel tot - das ganze Unternehmen wäre vermutlich umgehend insolvenzreif. Vor dem Hintergrund dieser akuten Existenzgefährdung spielt sich meines Erachtens die ganze Szene ab.

 

Vor diesem Hintergrund erstaunt es mich doch sehr, dass der Smartbroker-Aktienkurs sich nach wie vor ganz wacker schlägt: https://www.onvista.de/aktien/WALLSTREET-ONLINE-AG-Aktie-DE000A2GS609

 

Wäre die Situation wirklich sehr kritisch, würden die Aktionäre wohl in Scharen davonlaufen....

[s1lv3r]

vor 19 Minuten von ETFohneFisch:

Alles Komplizierte, Spezialfälle usw. muss dabei liegen bleiben, solange das Gros des gewinnträchtigen Depotvolumens mit wechselt.

 

Das Interessante dabei ist halt, dass es ja tatsächlich bereits von Smartbroker eingeräumte Spezialfälle gibt (Personen mit US Hintergrund?), die ein DAB Smartbroker Depot haben, aber definitiv nicht zur Baader-Bank mitkommen können.

 

Für diese Personengruppe muss Smartbroker also doch eine Alternative anbieten (Wechsel zu FondsDISCOUNT.de?). Diese Leute einfach zu kündigen wäre ja schon ziemlich der Hammer, wenn man die ganze Kommunikation, wie toll und einfach der Wechsel für alle wird, im Vorlauf zur Umstellung mal betrachtet ...

 

 

vor 15 Minuten von ETFohneFisch:

Der Wechsel jetzt ist natürlich nicht im Sinne der nüchternen "Semi-Profis", aber die waren bislang auch eher zufälliger Beifang.

 

Die Zahl der nüchternen Semi-Profis (für die ich selbstverständlich uns alle hier im Forum halte ) beträgt im Vergleich zu der "Ich trade mit meinem Taschengeld über eine App"-Zielgruppe aber wahrscheinlich auch nur ein paar Promille. Von daher wundert mich das:

vor 14 Minuten von morini:

Vor diesem Hintergrund erstaunt es mich doch sehr, dass der Smartbroker-Aktienkurs sich immer noch ganz wacker schägt: https://www.onvista.de/aktien/WALLSTREET-ONLINE-AG-Aktie-DE000A2GS609

... auch nicht so unbedingt sehr doll. 

[stagflation]

vor 11 Minuten von s1lv3r:

Diese Leute einfach zu kündigen wäre ja schon ziemlich der Hammer, wenn man die ganze Kommunikation, wie toll und einfach der Wechsel für alle wird, im Vorlauf zur Umstellung mal betrachtet ...

 

Wo gehobelt wird, fallen Späne.

 

Im Massengeschäft hat man oft 10% - 20% Kunden, die unzufrieden sind - und die kurz vor der Kündigung stehen.

 

Ein Manager kann sich jetzt überlegen, Geld auszugeben, um zumindest einen Teil dieser unzufriedenen Kunden glücklich zu machen und zu halten. Unglücklicherweise steigen die Kosten stark an, je mehr dieser Kunden er halten möchte. Der Zusammenhang zwischen Kosten und gehaltenen Kunden ist exponentiell. Auf der anderen Seite hat der Manager aber auch die Alternative, Geld für Werbung auszugeben, um neue Kunden zu gewinnen. Hier ist der Zusammenhang zwischen Kosten und Anzahl neuer Kunden relativ linear.

 

Letztendlich ist es eine Optimierungsaufgabe. Man gibt etwas Geld aus, um die unzufriedenen Kunden glücklich zu machen, bei denen es relativ kostengünstig möglich ist. Den Rest lässt man ziehen - und gibt das Geld lieber für die Anwerbung neuer Kunden aus.

[morini]

vor 10 Minuten von s1lv3r:

... auch nicht so unbedingt sehr doll. 

 

Zumindest ist der Aktienkurs deutlich besser als noch im Juli.

[SvMö]

vor 28 Minuten von morini:

 

Vor diesem Hintergrund erstaunt es mich doch sehr, dass der Smartbroker-Aktienkurs sich nach wie vor ganz wacker schlägt: https://www.onvista.de/aktien/WALLSTREET-ONLINE-AG-Aktie-DE000A2GS609

 

Wäre die Situation wirklich sehr kritisch, würden die Aktionäre wohl in Scharen davonlaufen....

das erinnert mich an flatex 2020, als die die Depotgebühren einführten und die Kunden weggingen, hat sich der Aktienkurs noch verdreifacht, nun ist er 72% niederiger als damals und noch niedriger als sie die Depotgebühren einführten.

 

An der Börse wird Phantasie gehandelt. Die lautet noch: Die hippe junge Generation wird zu SB+, die bringt viel Umsatz (so denkt man noch, Wirtschaftskrise lässt grüßen. Ich beobachte wie die jüngere Generation bald die Finanzierung ihres Eigenheimes nicht mehr stemmen kann und bereits das Zweit-Auto verkauft). An den finanzstarken Kunden mit weniger Umsatz, ist man vermutlich nicht interessiert, noch nicht ;-).

[Hans_321]

Ich habe vor ca. zwei Wochen auch einen Depotübertrag in Auftrag gegeben (zu Traders Place). Ich hatte nur zwei Wertpapiere im Depot: eine Staatsanleihe und einen Vanguard FTSE All World ETF (IE00BK5BQT80). Die Anleihe wurde zügig ausgebucht und ist Anfang der Woche angekommen, der ETF scheint irgendwie hängen geblieben zu sein. Ich sehe ihn immer noch in der Auftragsübersicht mit Status "Offen" und  Valuta 08.09.23

 

Hat das schonmal jemand erlebt oder weiß was das zu bedeuten hat? Ich hätte eher mit Problemen bei der Anleihe gerechnet, aber nicht bei diesem Standard ETF

[xspace]

L&S exchange ist jetzt bei SB+ veefügbar in der App nach update, bringt mir herzlich wenig damit kann ich auch meine schweizer aktien nicht handeln

[Superwayne]

 

vor 26 Minuten von SvMö:

Ich beobachte wie die jüngere Generation bald die Finanzierung ihres Eigenheimes nicht mehr stemmen kann und bereits das Zweit-Auto verkauft). An den finanzstarken Kunden mit weniger Umsatz, ist man vermutlich nicht interessiert, noch nicht ;-).

Um lukrativ für einen Neobroker zu sein, braucht es einfach nur viele Trades und gar nicht viel Depotvolumen. Einfaches Zahlenspiel: Jemand hat 1000 € im Depot zum Zocken und tradet mit den 1000 € 5x/Woche Tesla, Nvidia, etc. Das ergibt bei 50 Wochen 250 Trades bzw. 250k (!) Umschlag. Bei Flatex im Ex-ante-Kostenausweis steht, dass Gettex 0,03% für Tesla-Aktien rückvergütet, d.h. das wären immerhin 75 € Umsatz für Smartbroker, alleine durch Rückvergütungen, und das bei einem Minidepot...

[odensee]

vor einer Stunde von morini:

Zur Sicherheit möchte ich nach dem Wechsel das DAB-Depot behalten, solange es eben geht, um quasi den "unbegrenzten" Zugriff auf die Postbox nicht zu verlieren.

Du weißt hoffentlich, dass du sämtliche Dokumente zusammen herunterladen kannst. Danach brauchst du die Postbox nicht mehr.

[Belgien]

vor 20 Minuten von Hans_321:

Ich habe vor ca. zwei Wochen auch einen Depotübertrag in Auftrag gegeben (zu Traders Place). Ich hatte nur zwei Wertpapiere im Depot: eine Staatsanleihe und einen Vanguard FTSE All World ETF (IE00BK5BQT80). Die Anleihe wurde zügig ausgebucht und ist Anfang der Woche angekommen, der ETF scheint irgendwie hängen geblieben zu sein. Ich sehe ihn immer noch in der Auftragsübersicht mit Status "Offen" und  Valuta 08.09.23

 

Hat das schonmal jemand erlebt oder weiß was das zu bedeuten hat? Ich hätte eher mit Problemen bei der Anleihe gerechnet, aber nicht bei diesem Standard ETF

Der Vanguard ETF ist nicht Clearstream FRA verwahrt, die Staatsanleihe dagegen vermutlich schon. Depotübertrag eines Clearstream FRA girosammelverwahrten WPs geht ruckzuck, der Rest dauert länger, daher der zeitliche Unterschied im Übertrag der Positionen.

[s1lv3r]

vor 3 Minuten von odensee:

Du weißt hoffentlich, dass du sämtliche Dokumente zusammen herunterladen kannst.

 

Garantiert eine richtig dumme Frage, aber wie geht das bei der DAB? 

[odensee]

vor 5 Minuten von s1lv3r:

 

Garantiert eine richtig dumme Frage, aber wie geht das bei der DAB? 

Ich kann es jetzt vom Handy nicht nachvollziehen, daher aus dem Gedächtnis:

1) ALLE Dokumente anzeigen lassen (von Beginn des Vertrages an). Gibt eine lange Liste.

2) ALLE Dokumente „anhaken“

3) Unterhalb der Liste die richtige Funktion auswählen  ich meine, es ist die zweite Funktion (mit mouse over kontrollieren)

4) Klick und Geduld. Es wird eine(!) große PDF generiert.

So oder ähnlich ging es bei mir. Waren aber auch nur einige hundert Dokumente.

[morini]

vor 23 Minuten von odensee:

Du weißt hoffentlich, dass du sämtliche Dokumente zusammen herunterladen kannst. Danach brauchst du die Postbox nicht mehr.

 

Das werde ich dann auf jeden Fall noch machen.

 

Als Smartbroker-Kunde habe ich immer noch die vielleicht unrealistische Hoffnung, dass mir seitens der DAB doch noch ein sehr günstiger Vermittler genannt wird, wobei es in einem solchen Fall sehr schade wäre, wenn das Konto nicht mehr existieren würde. Daher werde ich versuchen, das Konto nach einem Wechsel weiterbestehen zu lassen.

 

Dafür werde ich im Formular wohl die Option "Einzelne Wertpapiere laut Anlage", und nicht "Gesamtes Depot" ankreuzen. Mal schauen, wie die Formulare von FlatEx und dem einen oder anderen infrage kommenden Broker so aussehen.