Smartbroker / Smartbroker+

[dev]

vor 29 Minuten von Hans_321:

Das sind trotzdem über 200€ pro Jahr die du verschenkst. Mag sein, dass die Frage ob man eine Minute früher handelt mehr ausmacht. Aber das ist für den Vergleich irrelevant, denn das ist ja bei 0€ Ordergebühren genauso. Die Ordergebühren hingegen sind garantierte systematische Kosten.

Bei 200 EUR Orderkosten und einer Investition von 24x 20k Ordervolumen sind so gering, da würde ich den Hebel auch woanders ansetzen.

[lothar-hh]

vor 40 Minuten von dev:

Bei 200 EUR Orderkosten und einer Investition von 24x 20k Ordervolumen sind so gering, da würde ich den Hebel auch woanders ansetzen.

Welcher Broker günstiger ist, läßt sich doch nicht verallgemeinern. Das Trading- und Anlageverhalten des Einzelnen ist doch entscheidend.

Ich komme mit der Plattform der Baader Bank - wie ich sie die letzten Tage über Traders Place getestet hatte- nicht zurecht, da mir viele für mich wichtige Funktionen fehlen, wie ich sie noch bei der DAB über den alten Smartbroker und bei Flatex habe. Ich muss aufgrund meines TP-Tests befürchten, dass der neue Smartbroker+ bei der Baader Bank ebenso dürftig gestrickt sein wird wie der TP, denn die Baader Bank wird ihr Plattformgrundgerüstschema  für jeden Vermittler als Vorgabe setzen, der mit ihr zusammen arbeiten will. Dieses Baader-Grundschema ist für mein Handels- und Anlageverhalten nicht geeignet und folglich werde ich einem Depotübertrag zur Baader Bank nicht zustimmen, wenn er im Herbst bei Smartbroker ansteht. Smartbroker muss dafür ja zuvor die Zustimmung des Kunden einholen. Lieber zahle ich dann mehr Gebühren bei der DAB oder bei Flatex, die für mein Trading- und Anlageverhalten aus meiner Erfahrung besser zu mir passen. Für Komfort muss man eben auch etwas mehr bezahlen!

[DennyK]

vor 1 Stunde von Yamiko:

 

Sicher - nur was sind die Alternativen?

Die Kombination SB/DAB liegt im Sterben, und beim Lombard ist bei den steuereinfachen Brokern niemand günstiger als die DAB.

Selbst wenn Du bei der DAB nur den kleinen Lombard hast, würde ein Wechsel z. B. zu Flatex Dich (5,90%-5,37%)*500k€ = 2650 Euro mehr im Jahr kosten. Das mußt Du über niedrigere Ordergebühren erst einmal wieder reinbekommen, was ich nicht schaffe. Zumal ich auch nicht nur mit 500k Fremdkapital hantiere...

Nicht jeder verwendet den Lombard und die welche ihn nutzen werden wahrscheinlich auch nicht alle gleich 500k haben.

Somit sind die erwähnten Kosten erstmal vollkommen aus der Luft gegriffen.

[Belgien]

vor einer Stunde von DennyK:

 

Somit sind die erwähnten Kosten erstmal vollkommen aus der Luft gegriffen.

Jeder evaluiert das Angebot eines Brokers auf der Basis seines individuellen Investitionsverhaltens. Yamiko will intensiv einen Lombard nutzen, hat relativ wenige Transaktionen und dürfte einen Depotbestand haben, der im Falle von prozentualen Depotgebühren zu einer relevanten Kostenbelastung führt. Unter diesen Rahmenbedingungen kommt er hinsichtlich der Auswahl eines geeigneten Brokers zu ganz anderen Schlüssen als Sparplan-ETF-Anleger ohne Lombardnutzung oder andere Anlegertypen.

 

Dass die Gewichtung der "weichen" Kriterien bei einem Broker (damit meine ich z.B. Grad der Digitalisierung für Geschäftsprozesse, Verfügbarkeit einer App, funktionale und graphische Gestaltung der Beutzeroberfläche, Verfügbarkeit und Qualität des Kundenservices, Art und Geschwindigkeit des Onboardingverfahrens etc.) von Person zu Person unterschiedlich ist, dürfte allen klar sein (ich erinnere mich, dass es hier Kommentare gab, dass man bei Smartbroker-alt kein Depot eröffnen "konnte", weil es keine schönen personalisierbaren Grafiken für den Kursverlauf der Depotpositionen gab und ohne solche Grafiken könne man als Anleger doch nicht auskommen; mir dagegen war das komplett egal, da ich dies auch bei Brokern, die mir dies bieten, nicht nutze), doch sind auch bei den "harten" Fakten zu den Kosten eines Brokers keine für alle gültigen Aussagen zu treffen. Es gibt schlichtweg nicht den günstigsten Broker, sondern nur den günstigsten Broker bei einem bestimmten Anlageverhalten.

[dev]

Sicherlich ist es sehr individuell, aber sich über 200 EUR Mehrkosten, also im Promillebereich des Handelsvolumens zu beschweren, da da sollte man schon überlegen, ob die Anlagestrategie nicht überarbeitet werden sollte.

[Lugano]

Immer diese Allgemeinphrasen. Ich gebe nicht unnötig 200 Euro aus.

[Yamiko]

vor 12 Minuten von Lugano:

Ich gebe nicht unnötig 200 Euro aus.

 

Ich auch nicht. Daher habe ich die Kombination aus niedrigen Lombardzinsen und Ordergebühren gerne mitgenommen, so lange SB so vor sich hin gefrickelt hat. Jetzt wo es aber konkret wird, ist mir das dilettantische Verhalten von SB zu gefährlich. Lieber zahl ich ein bißchen früher die höheren Ordergebühren, als am Ende unter Zeitdruck den Lombard ablösen zu müssen. Wobei das mit den höheren Kosten auch so eine Sache ist... die Umstellung ist jetzt einen Monat her, und bisher habe ich keine Order aufgegeben. Effektive Mehrkosten durch DAB 1228/78 zu SB/DAB bisher 0 Euro.

[dw_]

vor 1 Stunde von Yamiko:

Jetzt wo es aber konkret wird, ist mir das dilettantische Verhalten von SB zu gefährlich.

Ich sehe noch überhaupt nichts konkret werden... im Ankündigen sind sie schon seit Jahren gut. Wie viele Jahre es wohl dauert, bis sie fiktiv angenommen ankündigen sollten den DAB-Smartbroker abzuwickeln?

[hattifnatt]

vor 9 Minuten von dw_:

Ich sehe noch überhaupt nichts konkret werden... im Ankündigen sind sie schon seit Jahren gut. Wie viele Jahre es wohl dauert, bis sie fiktiv angenommen ankündigen sollten den DAB-Smartbroker abzuwickeln?

Ich fand die Schätzung von @Mangalica realistisch,

Am 16.8.2023 um 08:20 von Mangalica:

dass noch mindestens ein Jahr ins Land gehen wird, bevor die Zwangsmigration von der DAB zur Baader stattfindet.

Allerdings hängt mein Vermittlerwechsel jetzt auch schon seit 4 Wochen bei der DAB, sodass ich das auch nicht auf den letzten Monat ausreizen wollen würde 

[morini]

vor 2 Stunden von Belgien:

Jeder evaluiert das Angebot eines Brokers auf der Basis seines individuellen Investitionsverhaltens. Yamiko will intensiv einen Lombard nutzen, hat relativ wenige Transaktionen und dürfte einen Depotbestand haben, der im Falle von prozentualen Depotgebühren zu einer relevanten Kostenbelastung führt. Unter diesen Rahmenbedingungen kommt er hinsichtlich der Auswahl eines geeigneten Brokers zu ganz anderen Schlüssen als Sparplan-ETF-Anleger ohne Lombardnutzung oder andere Anlegertypen.

 

Prozentuale Depotgebühren wären auch für mich persönlich vollkommen inakzeptabel, und diese wird es hoffentlich auch bei Smartbroker+ nicht geben. Schließlich habe ich vor wenigen Jahren genau deswegen FlatEx den Rücken gekehrt.

[Yamiko]

vor 43 Minuten von dw_:

Ich sehe noch überhaupt nichts konkret werden... im Ankündigen sind sie schon seit Jahren gut. Wie viele Jahre es wohl dauert, bis sie fiktiv angenommen ankündigen sollten den DAB-Smartbroker abzuwickeln?

 

Für mich war das Aussetzen der Registrierungsmöglichkeiten der ausschlaggebende Punkt. Wenn kein Frischfleisch nachkommt, und der Bestand sich durch Kündigungen und Vermittlerwechsel so langsam ausdünnt, kann sich SB nicht ewig Zeit lassen. Außer natürlich, man will noch ein paar Kapitalerhöhungen machen und Anlegergelder verbrennen. Also wird / muß wohl irgendwas passieren. Und bei diesem "irgendwas" möchte ich nicht dabei sein. Jedenfalls nicht ohne zu wissen, was mich erwartet. Und diese Informationen bleibt SB selbst kurz vor go live schuldig...

[Sauron]

vor 3 Stunden von hattifnatt:

Ich fand die Schätzung von @Mangalica realistisch,

Allerdings hängt mein Vermittlerwechsel jetzt auch schon seit 4 Wochen bei der DAB, sodass ich das auch nicht auf den letzten Monat ausreizen wollen würde 

 

Woher weiß man, ob der Vermittlerwechsel durchgeführt wurde? Meldet sich die DAB? Kann man das im Onlinebanking sehen?

[hattifnatt]

vor 6 Minuten von Sauron:

Woher weiß man, ob der Vermittlerwechsel durchgeführt wurde? Meldet sich die DAB? Kann man das im Onlinebanking sehen?

Siehe hier:

 

[Sauron]

Danke. Mein neuer Vermittler hat mich zwar per E-Mail begrüßt und sich bedankt, aber keine gesonderte Benachrichtigung nach Vollzug in Aussicht gestellt. Immerhin meldet sich die DAB.

[powerschwabe]

Die wo zu DAB gewechselt sind mit Modell 1228, was kommt noch zu den Orderkosten von 15€ über Tradegate, Gettex, Xetra und Stuttgart noch dazu?

[bondholder]

vor 35 Minuten von powerschwabe:

Die wo zu DAB gewechselt sind mit Modell 1228, was kommt noch zu den Orderkosten von 15€ über Tradegate, Gettex, Xetra und Stuttgart noch dazu?

Vermutung: Exakt die gleichen Zusatzkosten wie im Smartbroker-Tarif. Alles andere wäre für die DAB unnötig kompliziert.

[powerschwabe]

vor 10 Minuten von bondholder:

Vermutung: Exakt die gleichen Zusatzkosten wie im Smartbroker-Tarif. Alles andere wäre für die DAB unnötig kompliziert.

Und welche Zusatzkosten sind dies? Kann dies nicht selbst prüfen da ich kein Kunde bei Smartbroker bin und überlege direkt zur DAB zu wechseln.

[Yamiko]

vor 57 Minuten von powerschwabe:

Die wo zu DAB gewechselt sind mit Modell 1228, was kommt noch zu den Orderkosten von 15€ über Tradegate, Gettex, Xetra und Stuttgart noch dazu?

Beispieltransaktionen, die mir die DAB nach Umstellung in die Postbox gestellt hat:

 

Kostenausweis_-_Kapitalmaßnahme_vom_31_07_2023.pdfVerkauf_vom_31_07_2023.pdf

 

Vielleicht ist ja was passendes dabei.

[whister]

Es wäre schön wenn ihr die Konditionen von anderen Vermittlern in einem eigenen Thread diskutieren könntet. Das hat nichts mit Smartbroker zu tun. Danke.

[hattifnatt]

vor 3 Minuten von whister:

Es wäre schön wenn ihr die Konditionen von anderen Vermittlern in einem eigenen Thread diskutieren könntet. Das hat nichts mit Smartbroker zu tun. Danke.

Dann kann der Thread hier zu (weil man bei Smartbroker nicht mehr Kunde werden kann) und alle zukünftigen Diskussionen in einen (neu anzulegenden) Smartbroker+ - Thread verlagert werden. Oder anders gefragt: Welchen Content wünscht du dir denn hier?  

[whister]

Gerade eben von hattifnatt:

Dann kann der Thread hier zu (weil man bei Smartbroker nicht mehr Kunde werden kann) und alle zukünftigen Diskussionen in einen (neu anzulegenden) Smartbroker+ - Thread verlagert werden. Oder anders gefragt: Welchen Content wünscht du dir denn hier?  

Diskussionen zu Smartbroker+ sind hier sogar erwünscht (schließlich ist das Smartbroker in einer "neuen" Version). Ich habe auch nichts gegen eine kurze Vermittlerwechsel-Diskussion, aber mittlerweile werden hier detaillierte Dinge von Vermittlern diskutiert und das hat nun wirklich nichts mehr mit Smartbroker(+) zu tun.

[Yamiko]

vor 14 Minuten von whister:

Diskussionen zu Smartbroker+ sind hier sogar erwünscht (schließlich ist das Smartbroker in einer "neuen" Version).

 

Ich würde es eher trennen, und für SB+ einen neuen Thread eröffnen. Wer will zukünftig noch 192 Seiten über Wehwehchen die sich aus der Kombination DAB/SB ergeben haben lesen, wenn dann neue Baader/SB+ Wehwehchen vakant sind. Diesen Thread hier könnte man als SB Abwicklungsthread nutzen und so langsam auslaufen lassen. Sind aber nur meine 2 Cent - letztlich bin ich ja nicht mal mehr SB Kunde

[tobi444]

Das Thema DAB via Vermittler ist unabhängig von Smartbroker interessant.

 

Ein separater Thread wäre da hilfreich, um die Infos an einer Stelle zu haben anstatt über den Smartbroker-Thread verstreut (wo sie zukünftig niemand finden wird).

[Merol Rolod]

vor 13 Stunden von Yamiko:

Diesen Thread hier könnte man als SB Abwicklungsthread nutzen und so langsam auslaufen lassen.

+1

Stand heute kann das ja sogar noch eine ganze Weile dauern, ergo schließe ich mich @whister und @tobi444 an.

 

Am Ende haben wir idealerweise drei Threads:

• Smartbroker
• Smartbroker+
• DAB als Vermittler

vor 11 Stunden von tobi444:

Das Thema DAB via Vermittler ist unabhängig von Smartbroker interessant.

 

[lothar-hh]

Zur Zeit finde ich den Tread "Smartbroker" noch in der jetzigen Form gut, weil die Kombination doch gut lesbar ist und ich nicht für den Themenbereich drei separate Threads aufrufen muss. Bis ca. Oktober/November werden die Altkunden vom Smartbroker doch nicht zur Baader Bank übergeleitet sein, wie die Geschäftsleitung vom Smartbroker einräumt. Bis dahin würde ich gern alles in einem Thread weiterlesen wollen, um rundum informiert zu sein.