Smartbroker / Smartbroker+

[Gast230311]

vor 2 Minuten von korbi:

Ich hab das Depot selten genutzt und mit dem Wegfall des Angebots für den Lombard-Kredits hatte es dann für mich gar keinen Sinn mehr.

Achso, bei welchem Anbieter hast du dein Hauptdepot?

[Belgien]

vor 2 Stunden von korbi:

Ich hab das Depot selten genutzt und mit dem Wegfall des Angebots für den Lombard-Kredits hatte es dann für mich gar keinen Sinn mehr.

Das suggeriert als ob DAB/SB Dir einen bestehenden Lombardkredit gestrichen hätte. War dies tatsächlich so? Meine Frau und ich haben je ein Depot bei SB, für das wir jeweils einen Lombardkredit eingerichtet haben. Dieser besteht in unveränderter Höhe immer noch, auch wenn DAB/SB keine neuen Lombardkredite mehr einrichtet.

[hattifnatt]

vor 6 Minuten von Belgien:

Das suggeriert als ob DAB/SB Dir einen bestehenden Lombardkredit gestrichen hätte.

Naja, "Wegfall des Angebots für den Lombard-Kredit(s)" suggeriert das für mich nicht, sondern nur, dass man keinen neu einrichten oder erhöhen kann.

[Bast]

Kann wegen der Fehlermeldung 

Zitat

Hinweis

Die Order kann nicht ausgeführt werden, da die Erzeugung des exAnte-Kostenausweises nicht möglich war. Bitte versuchen Sie es später noch einmal.

nicht handeln. Hat noch jemand das Problem?

[Günther Schild]

Ja, und leider nicht zum ersten Mal. Die sollten das Problem mal dauerhaft in Ordnung bringen. Kann ja nicht sein, dass man nicht handeln kann, bloß weil die den Kostenausweis nicht erstellen können, der eh nutzlos und oft falsch ist.

[west263]

vor 3 Minuten von Günther Schild:

Kann ja nicht sein, dass man nicht handeln kann, bloß weil die den Kostenausweis nicht erstellen können,

die sind mWn gesetzl. verpflichtet, diesen vor dem Kauf anzeigen zu müssen. 

Von daher wohl, kein Kostenausweis bedeutet autom. kein Kauf. 

[Günther Schild]

Eigentlich bekommt man den ja gar nicht gezeigt vor dem Kauf/Verkauf. Nur eine Berechnung des Ordervolumens mit dem Hinweis: "Das Ordervolumen dient als Richtwert. Anfallende Entgelte entnehmen Sie bitte dem Ex-ante Kostenausweis." Den kann man sich dann im Postfach holen.

 

[Diamantenhände]

Am 2.10.2022 um 12:54 von Diamantenhände:

 

@DennyK @Avendo

Unglaublich, dass das Thema immer noch nicht gefixed wurde.

[dw_]

Am 18.10.2022 um 18:28 von Günther Schild:

Eigentlich bekommt man den ja gar nicht gezeigt vor dem Kauf/Verkauf. Nur eine Berechnung des Ordervolumens mit dem Hinweis: "Das Ordervolumen dient als Richtwert. Anfallende Entgelte entnehmen Sie bitte dem Ex-ante Kostenausweis." Den kann man sich dann im Postfach holen.

 

Der ist im Postfach abrufbar bevor du kaufen/verkaufen drückst. Alles ok also.

[Gast230311]

Muss man bei Smartbroker das QR-Code Verfahren wählen?

[DennyK]

vor 12 Minuten von Philler:

Muss man bei Smartbroker das QR-Code Verfahren wählen?

Es gibt keine anderes Verfahren, also ja.

 

[lothar-hh]

Die DAB hat mir meinen Lombardkredit zu Ende Dezember 2022 gekündigt, nachdem ich ihr meinen jährlichen Selbstauskunftsantrag zugesandt hatte. Dabei hatten sich meine Vermögensverhältnisse jedoch nicht verschlechtert. Ich vermute daher, dass sich die DAB eine Trennung von Smartbroker offenhalten will bzw. Smartbroker hat der DAB signalisiert, dass sie sich von der DAB trennen will. Ich vermute, als Folge will die DAB wohl keine Lombardkredite an Smartbrokerkunden nicht mehr ausreichen und läßt bestehende Alt-Kreditverträge auslaufen und gibt keine Verlängerungsmöglichkeiten. Für mich geht damit ein großer Vorteil von Smartbroker verloren.

[hattifnatt]

vor 8 Minuten von lothar-hh:

Die DAB hat mir meinen Lombardkredit zu Ende Dezember 2022 gekündigt, nachdem ich ihr meinen jährlichen Selbstauskunftsantrag zugesandt hatte.

Jährliche Selbstauskunft? Davon habe ich bei der DAB/Smartbroker noch nie gehört. Der Kredit war doch auch zeitlich nicht limitiert, also musste man nicht verlängern ...?

[Debekaner]

23 minutes ago, lothar-hh said:

Die DAB hat mir meinen Lombardkredit zu Ende Dezember 2022 gekündigt

Solche Neuigkeiten gefallen mir gar nicht.  Vielleicht magst du das entzückende Schreiben anonymisiert einmal zur Verfügung stellen.

Quote

[...] nachdem ich ihr meinen jährlichen Selbstauskunftsantrag zugesandt hatte.

In welchem Kontext? Verpflichtend oder gehorsam vorauseilend und dösende Hunde wachtretend?

Quote

Dabei hatten sich meine Vermögensverhältnisse jedoch nicht verschlechtert.

Was auch null und nichtig sein sollte, ist gerade so ein Wertpapierkredit doch bekanntlich durch dort verpfändete Papiere besichert. (in Richtung Bank)

Quote

Ich vermute daher, dass sich die DAB eine Trennung von Smartbroker offenhalten will bzw. Smartbroker hat der DAB signalisiert, dass sie sich von der DAB trennen will.

Klar, die Ehe ist längst zerrüttet, wobei beide Partner in Sachen Nichtkommunikation um die Wette eifern.

[s1lv3r]

vor 51 Minuten von lothar-hh:

Die DAB hat mir meinen Lombardkredit zu Ende Dezember 2022 gekündigt [...]

 

Das ist ja tatsächlich sehr unerfreulich. Ich hoffe, du nutzt diesen zur Zeit zumindest nicht?

 

vor 36 Minuten von Debekaner:

Was auch null und nichtig sein sollte, ist gerade so ein Wertpapierkredit doch bekanntlich durch dort verpfändete Papiere besichert.

Hängt scheinbar von der Höhe des Lombardrahmens ab - zumindest hatte @Belgien das hier unlängst berichtet:

 

Am 27.11.2021 um 17:27 von Belgien:

Bei 500k ist bei SB/DAB nach meiner Erfahrung das Ende der Fahnenstange des „normalen“ Lombardkredits erreicht. Einen höheren Kreditrahmen gibt es nur dann, wenn der Kunde bereit ist, eine erweiterte Selbstauskunft mit Nachweisen über die komplette Vermögenssituation (inkl. Immobilien, Versicherungen, Konten/Depots, Einkünfte aus selbständiger/nicht selbstständiger Arbeit etc.) zu geben. Einen solchen vollständigen „Finanzstriptease“ - zusätzlich zu der SB/DAB eingeräumten Möglichkeit, über die Schufa Informationen zur Bonität des Kreditnehmers einzuholen - für einen durch den Depotbestand ohnehin abgesicherten Kredit zu machen, ist nicht meine Sache. Hat man nicht nur bei SB/DAB, sondern auch bei Consors, einer weiteren „Marke“ der BNP Paribas Niederlassung Deutschland, einen Lombardkredit, so werden beide Kredite kumulativ betrachtet und ein Maximum für die Summe in Höhe von <750k (ohne erweiterte Selbstauskunft) gilt.

 

 

vor 37 Minuten von Debekaner:

Klar, die Ehe ist längst zerrüttet, wobei beide Partner in Sachen Nichtkommunikation um die Wette eifern.

 

Ich hoffe ja immer noch ein bisschen, dass ich mich nach Scheidung & Rosenkrieg irgendwie auf die Seite der DAB schlagen kann, wenn der gemeinsame Freundes (bzw. in diesem Fall Kunden)-Kreis aufgeteilt wird. 

 

[dev]

vor 11 Minuten von s1lv3r:

Ich hoffe ja immer noch ein bisschen, dass ich mich nach Scheidung & Rosenkrieg irgendwie auf die Seite der DAB schlagen kann, wenn der gemeinsame Freundes (bzw. in diesem Fall Kunden)-Kreis aufgeteilt wird. 

Soweit ich hörte, wird es wohl so sein, das man zum SBv2 wechseln muß und ich vermute gegebenenfalls auch zur DAB.

[Debekaner]

1 hour ago, s1lv3r said:

 

Das ist ja tatsächlich sehr unerfreulich. Ich hoffe, du nutzt diesen zur Zeit zumindest nicht?

Eingeräumte Kredite auch nutzen - das wäre in der Tat völlig verrückt.

[Roti]

Am 2.11.2022 um 13:29 von dev:

Soweit ich hörte, wird es wohl so sein, das man zum SBv2 wechseln muß und ich vermute gegebenenfalls auch zur DAB.

 

yep, genauso ist es - wir werden DAB BNP verlieren bei Smartbroker 2.0, wäre ja klasse wenn man die Wahl hätte, vgl. Videointerview mit CFO von Smartbroker

 

CFO Nicklaus: Smartbroker 2.0 – "Sehr großes Potenzial"

 

Mal sehen, werde wohl dort nicht bleiben - habe keine Lust eine schlechte Wertpapierdienstleistung im Hintergrund zu haben (Bezugsrechte, Kapitalmaßnahmen, ausld. Dividenden, Quellensteuerkorrektur und Reklassifizierung REIT, etc. etc.) und derzeit läuft dies alles sehr gut 

 

Viel Erfolg.

[Gast230311]

vor 10 Minuten von Roti:

 

yep, genauso ist es - wir werden DAB BNP verlieren bei Smartbroker 2.0, wäre ja klasse wenn man die Wahl hätte, vgl. Videointerview mit CFO von Smartbroker

 

CFO Nicklaus: Smartbroker 2.0 – "Sehr großes Potenzial"

 

Mal sehen, werde wohl dort nicht bleiben - habe keine Lust eine schlechte Wertpapierdienstleistung im Hintergrund zu haben (Bezugsrechte, Kapitalmaßnahmen, ausld. Dividenden, Quellensteuerkorrektur und Reklassifizierung REIT, etc. etc.) und derzeit läuft dies alles sehr gut 

 

Viel Erfolg.

Wieso, was wird sich noch verändern?

[s1lv3r]

vor 1 Stunde von Roti:

yep, genauso ist es - wir werden DAB BNP verlieren bei Smartbroker 2.0, wäre ja klasse wenn man die Wahl hätte, vgl. Videointerview mit CFO von Smartbroker

 

Meine Auffassung der Situation ist derzeit wie folgt: Mein Vertrag mit der wallstreet online capital AG bezieht sich ausschließlich auf die Vermittlung eines Wertpapierdepots. Sobald dieser Vermittlungsauftrag erfüllt wurde, besteht ein direktes Vertragsverhältnis zwischen mir und der DAB BNP PARIBAS mit dem die w:o AG nichts mehr zu tun hat.[¹]

 

Ohne meine Zustimmung wird es w:o also nicht möglich sein, mein Depot von der DAB einfach zu einem anderen (eigenen Smartbroker 2.0) Broker zu transferieren. (Auch wenn w:o das natürlich jetzt - und wahrscheinlich auch später - so nicht kommuniziert, wäre ja auch schön blöd von denen.)

 

Fragwürdig ist in der Folge allerdings noch, wie sich die DAB dann verhalten wird. Aktuell ist in unseren DAB Depots das "Konditionsmodell 1652 Smartbroker" hinterlegt. Wenn es Smartbroker 1.0 nicht mehr gibt, wird (wahrscheinlich) auch das entsprechend von w:o bei der DAB ausgehandelte Konditionsmodell eingestellt werden. Meiner Einschätzung nach gibt es hier drei Optionen:

1. Die DAB lässt das Konditionsmodell einfach weiterlaufen (halte ich für unwahrscheinlich).
2. Die DAB kündigt einem das Depot.
3. Die DAB verlangt das man zu einem der anderen Finanzintermediäre wechselt.

Aktuell ist es auch schon so, dass wenn man von Smartbroker weg möchte aber trotzdem sein DAB Depot behalten möchte, man einfach den Vermittler wechseln kann. Dazu muss man nur ein Formular ausfüllen, um vom Smartbroker Konditionsmodell 1652 z.B. zum Konditionsmodell 1505 von fonds-for-less.de zu wechseln.[²]

 

Soweit meine Einschätzung. Kritik & Kommentare erwünscht. 

 

[1] Hierzu die AGB von w:o (Stand bei meiner Depoteröffnung im März 2020 - Hervorhebung von mir):

Zitat

2. Leistungen der wallstreet:online capital AG
(1) Der Kunde kann die wallstreet:online capital AG mit der Vermittlung von Anlagegeschäften und Wertpapierdepots beauftragen. Sofern der Auftrag von der wallstreet:online capital AG angenommen wird, kommt mit dem Kunden ein Vermittlervertrag zustande, der auf die Vermittlung eines Hauptvertrages zum Erwerb eines Finanzprodukts oder zur Eröffnung eines Wertpapierdepots gerichtet ist, wobei ein Vermittlungserfolg nicht geschuldet wird. Der konkrete Dienstleistungsinhalt dieses Vermittlungsvertrages ergibt sich aus den nachstehenden Absätzen 2 - 5.
[...]
(6) Im Zusammenhang mit dem Vermittlungsvertrag wird zwischen dem Kunden und dem jeweiligen Produktanbieter, d.h. einer Investmentgesellschaft, einem anderen Anlageanbieter oder einer Depotbank, ein Vertrag geschlossen (sog. Hauptvertrag). Vertragspartner dieses Hauptvertrages sind ausschließlich der Kunde und der jeweilige Produktanbieter. Für das Rechtsverhältnis zwischen dem Kunden und dem Produktanbieter gelten ausschließlich die jeweiligen Bedingungen jenes Vertragsverhältnisses, insbesondere die Allgemeinen Geschäftsbedingungen des jeweiligen Produktanbieters.

 

[2] https://fonds-for-less.de/files/ffl/content/PDF/formulare-dab/DAB-Betreuerwechsel.pdf

[B.Axelrod]

fonds-for-less wäre aber ungünstiger als

https://rentablo.de/cashback/dab 

oder?

[krett]

vor 15 Stunden von s1lv3r:

Meine Auffassung der Situation ist derzeit wie folgt: Mein Vertrag mit der wallstreet online capital AG bezieht sich ausschließlich auf die Vermittlung eines Wertpapierdepots. Sobald dieser Vermittlungsauftrag erfüllt wurde, besteht ein direktes Vertragsverhältnis zwischen mir und der DAB BNP PARIBAS mit dem die w:o AG nichts mehr zu tun hat.[¹]

 

Aber du weißt nicht, wie die Verträge zwischen Smartbroker und der DAB aussehen. Die Kunden einfach komplett separat von Smartbroker zu führen, ist der DAB vielleicht garnicht erlaubt.

[s1lv3r]

vor 9 Stunden von B.Axelrod:

fonds-for-less wäre aber ungünstiger als https://rentablo.de/cashback/dab  oder?

 

Das stimmt. Rentablo ist glaube ich der günstigste Vermittler der DAB nach Smartbroker. Bei fonds-for-less.de kriegt man allerdings auch die 2,25% p.a. für den Lombard wie bei Smartbroker.

 

Neben dem Konditionsmodell für Wertpapiertransaktionen gibt es auch noch ein Konditionsmodell für die Zinsvereinbarung. Für Rentablo konnte ich dieses auf die Schnelle nicht finden. Keine Ahnung welchen Zinssatz man da bekommt.

 

fit4fonds.de wäre sonst auch noch eine Alternative.

 

vor 7 Stunden von krett:

Aber du weißt nicht, wie die Verträge zwischen Smartbroker und der DAB aussehen. Die Kunden einfach komplett separat von Smartbroker zu führen, ist der DAB vielleicht garnicht erlaubt.

 

Da ist man tatsächlich ein bisschen im Bereich der Mutmaßungen. Meine Vermutung ist hier schon, dass z.B. Smartbroker deswegen die mit Abstand günstigsten Konditionen aller DAB Vermittler anbietet, weil zwischen der DAB und Smartbroker geregelt ist, dass Smartbroker einen größeren Teil der First-Level-Kundenbetreuung übernimmt, als dass die anderen Vermittler tun (von denen die meisten als klassische Fondsvermittler eigentlich gar nichts tun, außer der DAB Kunden zuzuführen).

 

Im Endeffekt weiß man nicht sicher, was möglich ist. Wenn sich die Gelegenheit ergibt, werde ich aber auf jeden Fall versuchen bei der DAB zu bleiben.

[DennyK]

Ich finde weder Rentablo noch fonds-for-less auch nur ansatzweise so günstig wie Smartbroker bei einem Kauf.

[Bigwigster]

Am 5.11.2022 um 21:30 von s1lv3r:

 

Im Endeffekt weiß man nicht sicher, was möglich ist. Wenn sich die Gelegenheit ergibt, werde ich aber auf jeden Fall versuchen bei der DAB zu bleiben.

Ja das gilt für mich auch, deswegen danke für die Informationen über die verschiedenen Vermittler. Ich hoffe ja noch, dass diese ganze Smartbroker Umstellung im Sand verläuft sowie die Erstellung der App