EUWAX II vs. XETRA Gold

[kleinerfisch]

Andere Idee: Hat jemand Xetra-Gold bei der Targo und weiß, ob die das Verwahrentgeld weiterbelasten?

[Sucher]

Kann ich dir in etwa einem Monat beantworten  

 

Ich halte es sinnvoll, beide Produkte zu halten, dann bleibt man flexibel. Die monatlichen Gebühren sind in Portfolio Performance auch schnell erfasst, wenn du diesen Buchungsaufwand meinst. Zur Not eben jährlich buchen.

[kleinerfisch]

Ich bitte darum

[sharepower]

Ich nehm mal diesen Fred her für meine Fragen, bzw. Überlegungen.

 

Hat jemand schon mal das Recht zur Auslieferung via Euwax-II-Gold in Anspruch genommen? 

Will da die Bank auch noch mitverdienen, oder wird das nach Hause geliefert kostenfrei?

Welche Barren bekommt man oder läuft das unter "diverse Hersteller 100-Gramm-Barren"?

 

Wenn ich meine Anteile zusammen habe, z.B. 100 Gramm, dann kann es ja sogar günstiger sein, wenn ich diese verkaufe und bei meinem Edelmetallhändler dann den gewünschten Barren einkaufe, denn ich zahle ja beim Erwerb einen höheren Preis für eine evtl. Auslieferung.

Löse ich diese Auslieferung nicht ein und verkaufe, so bekomme ich doch auch einen höheren Preis, weil in diesem ja auch das Recht zur Auslieferung weiter bestehen bleibt.

 

Aktuelles Beispiel:

Händler verlangt 4715.91 EUR plus 14.99 Versandkoten für 100 Gramm Barren meiner Wahl = 4730.90 EUR

Zur gleichen Zeit Börse Stuttgart Geldkurs 47.72 EUR, somit wären das für 100 Gramm inklusive ca. 17 EUR Verkaufsgebühren = 4755 EUR

 

Das bedeutet doch, dass ich für 4755 EUR, was auf mein Konto überwiesen wird den Barren dann für 4730.90 kaufen kann und für 20 EUR "soz. für umsonst" noch einen Kaffe trinken und Kuchen essen gehen kann oder wo ist mein Denkfehler?

 

Letztendlich hab ich doch dann immer 100 Gramm Gold, also wäre doch die Option mit dem Verkauf der Anteilscheine und der Kauf beim bekannten Online-Edelmetallhändler die bessere Alternative, weil ich da das bekomme, was ich auch möchte und nicht, was ich einfach so an 100 Gramm-Barren geliefert bekomme und es bleibt noch Geld übrig?

[Kaffeetasse]

Ich finde beides ok als Ergänzung zu physischen Goldbeständen zuhause.

Ist klar, dass man da ab bestimmten Summen nervös werden kann, allgemein oder bei längeren Urlauben. Aber einen gewissen Teil muss man auch jederzeit zur Hand haben. Das ist ja der Sinn von Goldbesitz, in welcher Form auch immer (Ring, Armband, Kette, Münzen, Barren).

[xfklu]

vor 10 Stunden von sharepower:

... für 20 EUR "soz. für umsonst" noch einen Kaffe trinken und Kuchen essen gehen kann oder wo ist mein Denkfehler?

Wie wäre denn das Ergebnis, wenn Du immer direkt beim Händler gekauft hättest?

[ueberdax]

vor 11 Stunden von sharepower:

...

Aktuelles Beispiel:

...

 

 

Spread (und somit Verkaufpreis) dürfte beim Vor-Ort Händler höher sein (siehe Preise bei d. oder p.a. im Vgl. zu Bid/Ask Stuttgart).

 

 

PS zu Kaffetasse #30: und warum "muss man einen gewissen Teil jederzeit zur Hand haben"? Hört sich nach WKE an.

[sharepower]

vor 1 Stunde von xfklu:

Wie wäre denn das Ergebnis, wenn Du immer direkt beim Händler gekauft hättest?

Das kann ich ja nicht, wenn ich spare  ... ich muss immer erst einen 100-Gramm-Baren zusammensparen ... klar kann ich gleich drauf verzichten und warten, bis ich das Geld zusammen habe, nur könnte ich ja dann was "verpassen" ...

 

@ueberdax,

mein Online-Händler ist günstiger:

https://www.gold-silber-muenzen-shop.de/modules.php?warp=artikel&id=1675&preview=1&utm_medium=cpc&utm_source=gold.de&utm_campaign=gold.de&utm_content=Produktlink

[Dom001]

Blickt jemand bei den Kostenunterschieden der DKB für die beiden Produkte durch?

- bei Xetra Gold fallen bis 10000EUR nur die üblichen 10EUR Orderentgelt jeweils für Einstieg+Ausstieg an. Ab 1.April erhebt die DKB jedoch 0,44% Verwahrungsentgelt laut neuem Preis-/Leistungsverzeichnis für Xetra-Gold

- bei EuwaxII fallen ja einmalige Einstiegskosten an. Aus der Kosteninformation der DKB werde ich da aber nicht schlau: Für 100Stück (=100gramm):

 

Einstiegskosten (einmalig)
Dienstleistungskosten 15,75EUR (0,33%)
Produktkosten 26,00EUR (0,54%)
Ausstiegskosten (einmalig)
Dienstleistungskosten 15,75EUR (0,33%)

 

Wieso wird hier bei EuwaxII nicht das normale Orderentgelt von 10EUR berechnet + die einmaligen Einstiegskosten (0,8%)?

 

Der aktuelle Kurs von EuwaxII war heute morgen knapp 1EUR höher als XetraGold (47,11 zu 48,05). Was wäre hier langfristig (3-10Jahre) wohl kostenmäßig sinnvoller? Ich plane 200gramm mit ins Depot zu legen.

[chirlu]

vor 31 Minuten von Dom001:

Wieso wird hier bei EuwaxII nicht das normale Orderentgelt von 10EUR berechnet

 

Wird es. Alles andere wird nicht direkt in Rechnung gestellt.

 

vor 33 Minuten von Dom001:

Der aktuelle Kurs von EuwaxII war heute morgen knapp 1EUR höher als XetraGold (47,11 zu 48,05). Was wäre hier langfristig (3-10Jahre) wohl kostenmäßig sinnvoller?

 

Wenn du konstante Kurse unterstellst – 2/0,44 ergibt 4,5 Jahre. Allerdings hängt die Xetra-Gold-Gebühr vom jeweils aktuellen Wert ab.

[d3xt4h]

Habe mich nochmal ein bißchen in das Thema eingelesen. Möchte einen ETC - entweder XETRA oder EUWAX 2. Habe hier aber keinen wirklich guten Vergleich gefunden.

Daher fasse ich meine Punkte mal aus diversen Quellen zusammen: 

 

EUWAX 2

+ Keine Lagerkosten und Versicherungsgebühr

+ Physische Auslieferung in Form von Kleinbarren ist bei 100 Gramm Gold oder einem Vielfachen davon innerhalb Deutschlands kostenfrei.

+ Zu 100 Prozent mit physischem Edelmetall unterlegt

+ Veräußerungsgewinne nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei

+ Gramm genaue Auslieferung möglich

- Kosten, wenn nicht genau 100g ausgeliefert werden

- höherer Spread beim Kauf, um die Lagerkosten zu decken

 

XETRA

+ Zu 100 Prozent mit physischem Edelmetall unterlegt

+ Veräußerungsgewinne nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei

+ Größerer Fonds

+ Längere Laufzeit des Fonds

+ Niedriger Spread beim Kauf

- Lagerungsgebühr von 0,3 Prozent pro Jahr, zzgl. gesetzlicher Mehrwertsteuer (wird evtl. von den Banken getragen)

- Immer Kosten für die Auslieferung - egal ob 1g oder 100g

 

Fehlen aus eurer Sicht noch Pro- oder Contra-Argumente oder sind welche nicht ganz korrekt?

 

Mein Anlagehorizont entspricht ca. 10 Jahre, möchte die Möglichkeit haben, mir kostengünstig physisches Gold ausliefern zu können, möchte ein paar Einmal-Invests absetzen und ggf. hin und wieder nachkaufen. Möchte den ETC als Stabilisierung meines Portfolios und ggf. verkaufen nach einem Jahr, wenn er z.B. stark gestiegen ist.

 

Welchen ETC würdet ihr mir empfehlen?

[sharepower]

Na, rechne es doch aus, wo kommste günstiger mit deinem Anlagehorizont. Da sollte bei 10 Jahren ganz klar EUWAX 2 die Empfehlung sein.

Kurzfristig sollte immer XETRA besser sein.

 

... übrigens beim Verkauf kommt dir dann auch der höhere Spread wieder zugute bei EUWAX 2.

 

Am Besten (und günstigsten) ist imo selber Sparen, bis man immer eine Unze zusammen hat und dann halt beim Händler kaufen.

[hattifnatt]

vor 3 Stunden von sharepower:

... übrigens beim Verkauf kommt dir dann auch der höhere Spread wieder zugute bei EUWAX 2.

Wie das? Der Spread wirkt doch in beide Richtungen, sodass man bei geringerem Spread (also mit Xetra) auch höhere Verkaufserlöse hat ...?

[sharepower]

vor 25 Minuten von hattifnatt:

Wie das? Der Spread wirkt doch in beide Richtungen, sodass man bei geringerem Spread (also mit Xetra) auch höhere Verkaufserlöse hat ...?

Mein Post bezog sich auf den Verkauf von Euwax-2 ... hier "profitiert" man dann auch beim Verkauf vom hohen Spread, weil im Verkaufspreis der Goldbezug mit eingerechnet ist.

[hattifnatt]

vor 28 Minuten von sharepower:

Mein Post bezog sich auf den Verkauf von Euwax-2 ... hier "profitiert" man dann auch beim Verkauf vom hohen Spread, weil im Verkaufspreis der Goldbezug mit eingerechnet ist.

OK, aktuell liegt z.B.der Verkaufspreis bei EUWAX-2 mit 48,76€ wirklich höher als bei Xetra. mit 47,94€. Allerdings kompensiert das nicht den sehr viel höheren Kaufpreis, und man muss es ja doch irgendwann kaufen, bevor man verkaufen kann  

[sharepower]

Natürlich kompensiert es das langfristig, weil bei Xetra folgender Punkt zu beachten ist:

 

Lagerungsgebühr von 0,3 Prozent pro Jahr

[hattifnatt]

vor 9 Minuten von sharepower:

Natürlich kompensiert es das langfristig, weil bei Xetra folgender Punkt zu beachten ist:

 

Lagerungsgebühr von 0,3 Prozent pro Jahr

Zitat aus dem Ursprungsposting:

vor 5 Stunden von d3xt4h:

Möchte den ETC als Stabilisierung meines Portfolios und ggf. verkaufen nach einem Jahr, wenn er z.B. stark gestiegen ist.

[d3xt4h]

vor 15 Stunden von sharepower:

Na, rechne es doch aus, wo kommste günstiger mit deinem Anlagehorizont. Da sollte bei 10 Jahren ganz klar EUWAX 2 die Empfehlung sein.

Kurzfristig sollte immer XETRA besser sein.

 

... übrigens beim Verkauf kommt dir dann auch der höhere Spread wieder zugute bei EUWAX 2.

 

Am Besten (und günstigsten) ist imo selber Sparen, bis man immer eine Unze zusammen hat und dann halt beim Händler kaufen.

Guter Punkt mit dem höheren Kaufpreis: Quasi gibt man erstmal mehr aus für EUWAX II, spart sich die Lagerkosten und holt sich den höheren Spread über den Verkaufspreis wieder!

 

Physisch möchte ich selber nichts lagern.

[Idontcare]

Neben den Kosten könnte man natürlich auch Anbieterdiversifizierung als Argument hinzuziehen. Insbesondere bei Inhaberschuldverschreibungen mit Insolvenzrisiko. Ja, ich weiß, physisch mit Gold hinterlegt dass ich mir ausliefern lassen kann, sollte daher kein Problem sein, aber who knows was dann wirklich Sache ist wenn es hart auf hart kommt. Daher habe ich trotz langem Anlagehorizont schön 50/50 auf Xetra und Euwax Gold geteilt und nehme die leicht höheren Kosten bei Xetra in Kauf.

 

Lg,

 

Idontcare

[sharepower]

Wenn es wirklich hart auf hart kommt ist sicherlich auch nicht verkehrt, wenn man paar Unzen physisch hat, denn solche Lagerstätten sind schnell mal geschlossen - der Staat weiß ja dann in solchen "Ausnahmehärtefällen" genau, wo die Lager sind

[PKW]

Am 28.6.2021 um 15:32 von d3xt4h:

XETRA

+ Zu 100 Prozent mit physischem Edelmetall unterlegt

+ Veräußerungsgewinne nach einem Jahr Haltedauer steuerfrei

+ Größerer Fonds

+ Längere Laufzeit des Fonds

+ Niedriger Spread beim Kauf

- Lagerungsgebühr von 0,3 Prozent pro Jahr, zzgl. gesetzlicher Mehrwertsteuer (wird evtl. von den Banken getragen)

- Immer Kosten für die Auslieferung - egal ob 1g oder 100g

 

Fehlen aus eurer Sicht noch Pro- oder Contra-Argumente oder sind welche nicht ganz korrekt?

Nicht alle Banken legen die 0,3% pa auf die Kunden um, für Dich ist von Interesse wie deine Bank das handhabt. Um mal ein Positivbeispiel zu nennen, die Postbank legt das (bisher) nicht um.
Bei der XETRA-Gold Auslieferung fallen oft keine Kosten an, weil viele Banken den Auslieferungsvorgang gar nicht unterstützen und daher keine Auslieferung stattfindet

[kleinerfisch]

@Sucher  Weißt Du inzwischen, ob die Targo die Xetra-Lagergebühren in Rechnung stellt?

[Sucher]

Am 27.7.2021 um 13:45 von kleinerfisch:

@Sucher  Weißt Du inzwischen, ob die Targo die Xetra-Lagergebühren in Rechnung stellt?

Mir werden keine Gebühren in Rechnung gestellt, allerdings kann ich die Position auch nicht aufstocken. In die Verkaufsmaske komme ich jedoch. Aus diesem Grund kaufe ich inzwischen EUWAX-Gold 2, wenn Rebalancing notwendig ist.

[kleinerfisch]

danke

[Dom001]

Am 10.3.2020 um 09:44 von chirlu:

 

Wird es. Alles andere wird nicht direkt in Rechnung gestellt.

 

 

 

 

Doch! Ich habe bei der DKB nun mal für knapp 10kEUR EUWAX2 geordert. Zu den 10EUR Orderentgelt kamen laut Wertpapierabrechnung "Abwicklungskosten Börse" (nur ein paar Cent) und ein "Transaktionsentgelt Börse" 11,xx EUR zusätzlich! EUWAX2 ist bei der DKB aktuell nur über die Börse Stuttgart und Berlin orderbar. XETRA geht auch über Tradegate und dort fallen dann wirklich "nur" die 10EUR an.