Wirecard 0,500% bis 11.09.2024

[bondholder]

vor 1 Stunde von Cornwallis:

Ich finde allerdings, dass es erstmal kontraintuitiv ist, dass der 'faire' Preise an der einen Börse 107 und an der anderen 500 ist und eben ein Marktgleichgewicht darstellt.

In der Realität ist es wahrscheinlicher, dass z.B. deutsche Börsenplätze mit Stückzinsen handeln und die Preise im Interbankenhandel (OTC) flat sind [oder auch umgekehrt].

[Andreas R.]

Bei allen Diskussionen sollte man bedenken, dass die Anleihe für Privatanleger nicht käuflich ist.

Damit sollte viel von der Theorie her direkt erledigt sein.

[vanity]

Ungeachtet dessen:

 

Flatnotiz, hier aus den Bekanntmachungen der Börse Stuttgart

Zitat

Änderung – Stückzinsberechnung Die nachstehenden Wertpapiere werden wie folgt geändert:

 

ISIN WKN Wertpapierbezeichnung Emittent Stückzinsberechnung Änderungsdatum ab

DE000A2YNQ58 A2YNQ5 Anleihe v. 2019 (19/24) Reg. S Wirecard AG Nein – flat 26.06.2020

 

Handel ist wieder aufgenommen, Taxen um (für mich) erstaunliche noch 17%, hätte weniger erwartet. Auf der Produktseite werden (fälschlicherweise) noch Stückzinsen ausgewiesen (0,399%).

 

[stolper]

vor einer Stunde von vanity:

Taxen um (für mich) erstaunliche noch 17%, hätte weniger erwartet.

 

...das verwundert mich ebenfalls sehr. Da wird doch vmtl. nichts mehr zu holen sein.

[Schildkröte]

Es findet heute doch relativ reger Handel an verschiedenen Börsenplätzen statt, zuletzt 14:07 Uhr in Berlin zu 19,20% und 14:20 Uhr in Stuttgart zu 18,75% (Beitrag gegen 14:30 Uhr verfasst). Der rege Handel ist angesicht des Insolvenzantrages nicht verwunderlich, die relativ hohen Kurse schon. Die kreditgebenden Banken haben ihre Kredite teilweise bereits abgeschrieben.

[kublai]

vor 33 Minuten von Schildkröte:

Es findet heute doch relativ reger Handel an verschiedenen Börsenplätzen statt, zuletzt 14:07 Uhr in Berlin zu 19,20% und 14:20 Uhr in Stuttgart zu 18,75% (Beitrag gegen 14:30 Uhr verfasst). Der rege Handel ist angesicht des Insolvenzantrages nicht verwunderlich, die relativ hohen Kurse schon. Die kreditgebenden Banken haben ihre Kredite teilweise bereits abgeschrieben.

Mussten alle genannten das tatsächlich abschreiben oder haben da einige das Risiko vorher schon weitergereicht?

[Schildkröte]

Da das im Aktienthread zu Wirecard aufgrund des krassen Schreibpensums untergeht und es auch für Anleiheinhaber interessant sein dürfte, poste ich es mal hier:

Zitat

Nur einen Tag nach dem Insolvenzantrag der Wirecard AG gibt es erste Interessenten, die Teile des Münchner Zahlungsabwicklers übernehmen wollen. Darunter sind nach Informationen der F.A.Z. Privatinvestoren und Private-Equity-Fonds aber auch der Konkurrent Worldline. ... Werthaltig erscheint innerhalb des Wirecard-Konzerns das Geschäft mit europäischen Kunden – sofern diese nicht weiter abspringen. ... Zum vorläufigen Insolvenzverwalter des Wirecard-Konzerns ist derweil der Anwalt Michael Jaffé bestellt worden, der sich derzeit auch um den Nachlass der Kapitalanlagegesellschaft P&R kümmert

Quelle: FAZ

 

"Privatinvestoren" klingt interessant. Noch beträgt die Marktkapitalisierung immerhin 381,82 Mio. € (aktueller Aktienkurs: 1,17€ - Tendenz weiter stark fallend).

 

Ich hoffe, der Hinweis auf Michael Jaffé im Zusammenhang mit P&R ist kein schlechtes Omen für Wirecard-Gläubiger:

Zitat

der Insolvenzverwalter Michael Jaffé musste den anwesenden 2 500 Investoren mitteilen, dass die vorhandene Masse derzeit bei ungefähr Null Euro liegt

Quelle: Capital

 

Update 28.06.2020:

Zitat

Worldline sei interessiert an operativen Einheiten oder Technologien, weiterhin gäbe es Private-Equity Fonds,die ebenfalls Interesse geäußert hätten. Möglicherweise KKR, die vor einiger Zeit begonnen haben um die heidelpay herum einen Paymentdienstleister aufzubauen und hierfür einige Mittel bereitgestellt haben, wie erste kleinere Zukäufe zeigten. Heidelpay könnte durch mögliche Wirecard-Teile in ganz neue Dimensionen vorstoßen. Wohlgemerkt Teile - die Wirecard AG als Ganzes wird aller Voraussicht nach keinen Käufer finden.

Quelle: nebenwerte-magazin.com

[stagflation]

Ich habe heute die Kurse verfolgt. Die Wirecard Anleihe wurde heute in Stuttgart mit Kursen um 20% gehandelt (linkes / oberes Diagramm, Quelle: Comdirect).

 

Um 17:30, als der Handel in Stuttgart endete, fiel der Kurs bei "LS Exchange" auf 5% (rechtes / unteres Diagramm, Quelle: Comdirect)

 

 

Wie ist der der massive Kursverfall zu erklären? Ist es die Unsicherheit über die zu erwartenden Kurse Anfang nächster Woche? Oder wollen sie diese Anleihe auf gar keinen Fall kaufen? Oder hoffen sie, dass am Wochenende jemand vorbei kommt, der verkaufen "muss" und auch einen Kurs von 5% akzeptiert?

[chirlu]

Geld 5,22, Brief 38,15. Große Unsicherheit gleich großer Spread.

[Schildkröte]

Am 27.6.2020 um 04:38 von chirlu:

Geld 5,22, Brief 38,15. Große Unsicherheit gleich großer Spread.

Versuchen kann man es ja mal. Heute Vormittag ging die Anleihe jedenfalls in Berlin, in Stuttgart und bei Tradegate für jeweils 21,xx % über den Ladentisch.

[Schildkröte]

Zitat

Die Deutsche Bank liebäugelt mit Teilen des Zahlungsanbieters Wirecard. Nicht nur finanzielle Hilfe ist möglich, selbst die Übernahme der Wirecard Bank ist als Verstärkung für die Frankfurter nicht ausgeschlossen. ... Eine mit Wirecard vertraute Person sagte gegenüber Reuters, der Buchwert der Bank liege bei rund 160 Millionen. Dieser sei aber wohl nicht zu erzielen, sie werde voraussichtlich mit einem Abschlag verkauft.

...

Die gesamten Vermögenswerte des Konzerns könnten bei einem Verkauf mit 400 bis 500 Millionen Euro bewertet werden, sagte der Insider. Dem stehen Verbindlichkeiten von vier Milliarden Euro gegenüber, die Gläubiger dürften also nur einen Bruchteil ihres Geldes zurückbekommen.

Quelle: boerse.ard.de

 

Und trotzdem wandert die Anleihe heute in Stuttgart und bei Tradegate mit 17,xx% über den Ladentisch.

[Rubberduck]

Wie die Oldenburgische Landesbank eine Wette auf Markus Braun einging Der Deutschen Bank war die Sache zu heikel geworden: Sie wollte Ex-Wirecard-Chef Braun keinen Kredit mehr gewähren. Doch dafür sprang die Oldenburgische Landesbank ein - nur wenige Wochen vor dem Wirecard-Zusammenbruch

[Schildkröte]

Da das im Aktienthread schnell untergeht und es möglicherweise für Anleihegläubiger relevant sein könnte, poste ich es mal hier:

 

Zitat

Der mutmaßliche Betrugsskandal beim DAX-Konzern Wirecard kann die Staatskasse teuer zu stehen kommen. Grund sind mögliche Steuerrückforderungen in Millionenhöhe. Denn da der Wirecard-Vorstand die Bilanzen mit sehr wahrscheinlich erdichteten Umsätzen und Gewinnen aufblähte, hat das Unternehmen auch zu hohe Steuern gezahlt. Die nachträgliche Korrektur von Steuerbescheiden aber ist in solchen Fällen gängige Praxis wie es bei Steueranwälten und Insolvenzverwaltern heißt.

Hier der vollständige Artikel von finanzen.net

 

Der Insolvenzverwalter Michael Jaffé hat sich diesbezüglich noch nicht geäußert, ob er versucht auf diesem Wege zu viel gezahlte Steuern zurückzufordern. Sollte dem so sein und die Finanzverwaltung kommt dem nach, könnte wesentlich mehr für kreditgebende Banken und Anleihegläubiger über bleiben.

 

Btw, bei Tradegate gingen heute nominal 500k für 11,50% über den Ladentisch.

 

[oscarello]

vor 3 Stunden von Schildkröte:

Da das im Aktienthread schnell untergeht und es möglicherweise für Anleihegläubiger relevant sein könnte, poste ich es mal hier:

 

Hier der vollständige Artikel von finanzen.net

Der Insolvenzverwalter Michael Jaffé hat sich diesbezüglich noch nicht geäußert, ob er versucht auf diesem Wege zu viel gezahlte Steuern zurückzufordern. Sollte dem so sein und die Finanzverwaltung kommt dem nach, könnte wesentlich mehr für kreditgebende Banken und Anleihegläubiger über bleiben.

 

kurs jetzt bei ca 12%, rendite utopische 70%,   mindeststü ckelung 100TEUR..  alle anleihenkurs unter 20% gehören  in  die ratingkategorie D

[Schildkröte]

Markus Braun wurde aufgrund neuer Erkenntnisse erneut festgenommen, gemeinsam mit zwei weiteren früheren Führungskräften. Ein Kronzeuge packt laut diesem Artikel von FINANCE aus. Nach folgender Aussage müsste die Anleihe bei 0% notieren:

Zitat

Insgesamt 3,2 Milliarden Euro hätten Kreditgeber aus Deutschland und Japan Wirecard im Vertrauen auf richtige Jahresabschlüsse bereitgestellt. Hoffnung darauf, die Forderungen noch einmal wiederzusehen, macht die Staatsanwaltschaft den Gläubigern nicht: „Die Gelder sind aufgrund der Insolvenz der Wirecard AG höchstwahrscheinlich verloren“, heißt es in einem Statement.

...

Weitere Kronzeugen lockt die Staatsanwaltschaft mit der Aussicht auf Strafmilderungen – sie gibt aber auch den Hinweis, dass Informationen an Wert verlören, je weiter die Ermittlungen vorankämen.

 

[kublai]

und die anleihe hampelt bei https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=DE000A2YNQ58 rum,lächerlich...

hatte mein kz bei 1-2 irgendwo,...obwohl ich glaube das ganze endet bei https://de.wikipedia.org/wiki/Masseunzulänglichkeit .

das wäre sine echte nummer, vom deutschen "Vorzeige-Fintech" zum totalen bankrott in eigentlich einer woche. Bis das realität wird, könnte es aber noch etwas dauern...

[bondholder]

Der Vollständigkeit halber:

Bei der Auktion der Wirecard-Wandelanleihe am 8. Juli 2020 sind die Wertpapiere für 12% des Nennwerts versteigert worden.

Wirecard’s $1 Billion Notes Auctioned Off at Fraction of Value (Bloomberg)

[kublai]

vor 1 Stunde von bondholder:

Der Vollständigkeit halber:

Bei der Auktion der Wirecard-Wandelanleihe am 8. Juli 2020 sind die Wertpapiere für 12% des Nennwerts versteigert worden.

Wirecard’s $1 Billion Notes Auctioned Off at Fraction of Value (Bloomberg)

WOW!Danke.!Ist mir bisher entgangen.. und erklärt auch den Kurs. Also doch nix mit Masseunzulänglichkeit...

 

[Schildkröte]

Zitat

Insolvenzverwalter Michael Jaffé ... geht mit dem, was er vorgefunden hat, hart ins Gericht: Er bezeichnete die Cash-Burn-Rate zu dem Zeitpunkt, als der Vorstand Insolvenz beantragte, als „enorm“ und sieht dringenden Handlungsbedarf. Der Konzern habe in der Vergangenheit durch Zukäufe „erhebliche Überkapazitäten geschaffen“ und müsse „redimensioniert“ werden ... Mit den üblichen Maßnahmen zur Restrukturierung und Kostenanpassung sei es bei Wirecard nicht getan, bilanziert Jaffé. Dafür verbrennt der aufgeblähte Konzern offenbar zu viel Geld ... Gläubiger ... können noch bis zum 20. Oktober ihre Forderungen zur Insolvenztabelle anmelden. 

Quelle: FINANCE 

[kublai]

vor 4 Minuten von Schildkröte:

Quelle: FINANCE 

Wow,riecht das vielleicht doch nach ?

Am 30.7.2020 um 17:33 von kublai:

WOW!Danke.!Ist mir bisher entgangen.. und erklärt auch den Kurs. Also doch nix mit Masseunzulänglichkeit...

 

Fakten wären erwünscht...

[Schildkröte]

Am 25.8.2020 um 18:53 von Schildkröte:

Gläubiger ... können noch bis zum 20. Oktober ihre Forderungen zur Insolvenztabelle anmelden.

Ist die Frage, ob bzw. wie viel noch für die Gläubiger nach der Verwertung von Unternehmensteilen sowie Schadenersatzforderungen übrig bleibt. Denn Wirecard ist hoffnungslos überschuldet:

Zitat

Wirecard hat jahrelang immer höhere Verluste aufgehäuft und ist mit 2,8 Milliarden Euro überschuldet. Das geht aus dem Gutachten von Insolvenzverwalter Michael Jaffé (57) hervor ... Nur wenige der weltweit über 50 Firmen des Konzerns hatten demnach "überhaupt eigene Einnahmen". ... Laut Gutachten habe Wirecard 3,2 Milliarden Euro an Verbindlichkeiten angehäuft ... Dem stünden 26,8 Millionen Euro an frei verfügbaren Bankguthaben gegenüber. ... Jaffé prüfe rechtliche Schritte gegen frühere Verantwortliche, vor allem gegen Ex-Konzernchef Markus Braun (51) und den flüchtigen Ex-Finanzchef Jan Marsalek (40) ... Er denke zudem über Ansprüche gegen den Wirtschaftsprüfer von Wirecard nach, EY.

Quelle: manager magazin

 

Nachtrag:

Da das im hochfrequentierten Aktienthread wahrscheinlich untergeht, poste ich es hier:

Zitat

Ein Wirecard-Aktionär hat vom vormaligen Vorstandschef des inzwischen insolventen Zahlungsdienstleisters persönlich Schadenersatz gefordert – und beim Oberlandesgericht München (OLG) einen Vermögensarrest erreicht. Das Gericht erklärte in seinem Beschluss, eine vorsätzliche Schädigung des Aktionärs durch Braun sei ausreichend wahrscheinlich.

Quelle: manager magazin 

 

Hierzu ein weiterer aufschlussreicher Artikel der FAZ:

Zitat

Nach F.A.Z.-Informationen gehören Braun Immobilien in München, Wien und Kitzbühel, als vormals größter Einzelaktionär von Wirecard besaß er Aktien im Milliardenwert. Ende Juni ... erlöste er mit dem Verkauf von Aktien rund 155 Millionen Euro. 

...

Jedoch gelte es als wahrscheinlich, dass Insolvenzverwalter Jaffé die Zahlungen anfechten werde, damit das Geld der Insolvenzmasse zufalle

Verschwiegen wird in dem FAZ-Artikel allerdings, dass die Aktien zwangsweise verkauft wurden, um den 150 Mio. € - Kredit bei der Deutschen Bank zu bedienen.

[Schildkröte]

Zitat

Nach dem Zusammenbruch des Skandalkonzerns Wirecard haben gut 11.500 Gläubiger des insolventen Zahlungsdienstleisters Forderungen in Höhe von über 12 Milliarden Euro angemeldet. Das teilte das Münchner Amtsgericht am Mittwoch nach der ersten Gläubigerversammlung mit.

Quelle: manager magazin

 

Die Anleihe notiert derweil seit dem Sommer recht konstant bei 10%. Bei einem Emissionsvolumen von 500 Mio. € entspricht das immerhin einem Marktwert von 50 Mio. €.