Diskussion zum Klimawandel

[Kalla Your Life]

vor 34 Minuten von Maikel:

 

Warum wird das aktuelle Hochwasser "Rekordhochwasser" genannt, obwohl das Hochwasser von 1966, als noch niemand von der Klimaerwärmung sprach, höher war?

Ob der Klimawandel menschengemacht ist oder nicht kann man am Wasserstand in Venedig auch nicht ablesen.

 

Außerdem würde ich gerne wissen, an welchem Fixpunkt der Wasserpegel in Venedig gemessen wird; denn bekanntermaßen sinkt Venedig um mehrere Millimeter pro Jahr; in den Sumpf, auf dem die Stadt gebaut ist.

 

 

Meines Wissens nach hat bislang kein Medium von einem Rekordhochwasserpegel gesprochen. Die angemessene Frage wäre daher, aus welchem Grund der Rekord bemüht wird. Vielleicht ja auch aufgrund der bislang schon messbaren Schäden?

Die billige Polemik aus Beitrag #299 muss dagegen nicht weiter gewürdigt werden.

[magicw]

na sowas - sicher wieder so eine Leugnerin

https://www.petrareski.com/2019/11/13/acqua-alta-von-menschen-gemacht/

 

"..acqua alta - von Menschen gemacht.."  verweist sie eher auf die baulichen Massnahmen bzgl. verschiedener Hafenanlagen. Und - BER lässt grüßen - vom (Ewigkeits-)Projekt Mose das offenbar auch durchaus eine Rolle beim jährlichen Hochwasser spielt. 

[magicw]

Am 7.10.2019 um 12:58 von magicw:

medialen Dauerfeuer

jetzt muss ich mich schon selbst zitieren, war aber gefühlt in der Zeit wirklich in jedem Beitrag in irgendeiner weise präsent. Jetzt ist auch klar warum: https://dailycaller.com/2019/11/18/greta-thunberg-climate-change-media/

 

Zitat

Over 250 news outlets and journalists partnered with Columbia University School of Journalism’s flagship magazine to shape control of “climate crisis” coverage in the lead up to the United Nations climate conference. The coverage-coordination initiative included directing how much time, space and prominence should be devoted to the coverage, and asking that climate “news” be added to seemingly unrelated stories.

 

Es sind natürlich auch deutsche Zeitungen/Magazine dabei. Kein Wunder, dass man da im Herbst unter Klimawandel-Verfolgungswahn litt.

[Toni]

 

[odensee]

Horst Lüning promovierte über "Untersuchungen zum Festigkeitsverhalten rißbehafteter Bauteile des modernen Flugzeugbaus für Schadenstoleranzanalysen unter Berücksichtigung plastischer Verformungen." und

Zitat

ist seit 1999 Marketing- und IT-Manager des auf den Online-Versand von Whisky und Informationen über Whisky spezialisierten und 1993 von seiner Frau gegründeten Unternehmen Whisky.com Media GmbH bzw. Whisky.de GmbH & Co. KG in Seeshaupt am Starnberger See.

(Quelle: wikipedia)

 

Und das qualifiziert ihn jetzt für was?

[Toni]

Gerade eben von odensee:

Horst Lüning promovierte über "Untersuchungen zum Festigkeitsverhalten rißbehafteter Bauteile des modernen Flugzeugbaus für Schadenstoleranzanalysen unter Berücksichtigung plastischer Verformungen." und

(Quelle: wikipedia)

 

Und das qualifiziert ihn jetzt für was?

Ja, Du hast recht. Muss man nicht so ernst nehmen....

 

[Hannes80]

https://www.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetze-ab-2021-koennte-strom-fuer-elektroautos-rationiert-werden_id_11388030.html

 

Eine Million Elektroautos... 

[magicw]

 

vor einer Stunde von Hannes80:

https://www.focus.de/auto/elektroauto/drohende-ueberlastung-der-stromnetze-ab-2021-koennte-strom-fuer-elektroautos-rationiert-werden_id_11388030.html

 

Eine Million Elektroautos... 

...werden bis dahin auch nicht errecht^^

 

Allerdings aus Sicht der Stromerzeuger nachvollziehbar, dank Energiewende mit Zappelstrom. Wenn auch vom Focus mit "Überlastung" falsch dargestellt. 

Am 1.1.2020 wird - ich glaube - das AKW Philippsburg abgeschalten und bis 2023 die verbleibenden 3 Reaktoren - damit fehlen soweit ich weiß knapp 10 GW elektrische Energie, die bis dato von nicht gebauten Windrädern etc. erstetzt werden sollen. 

Es wird also keine Überlastung sein; es ist die pure Vermeidung eines regionalen oder evlt. sogar nationalen Blackouts, wenn da mal 500000 E-Kärren an der Steckdose hängen - abends um 18 Uhr in Deutschland. 

 

 

vor 10 Stunden von Toni:

Ja, Du hast recht. Muss man nicht so ernst nehmen....

Ist ja nur seine Meinung, die er da vertritt. Das Temperaturchart im Hintergrund hat er ja nicht selbst erzeugt sondern sonstwo herbekommen. Letztendlich teilt er also lediglich die Ansicht anderer Leute. Und mit 112000 Abonnenten reißt er denke ich noch keine Revolution^^

 

A propos eigene Meinung. Ganz amüsant anzusehen ist hier, wie ein Berliner Schüler seine Sicht zu FfF-Demos und dem ganzen Zirkus darum kund tut. Die Interviewer wollen ihn zwar mit Suggestivfragen zu gewünschten Antworten "verleiten" - aber irgendwie windet sich der Lacoste-tragende Schnösel immer raus und behält sein eigenes Weltbild, was ihn für mich recht authentisch und auch sympathisch wirken lässt - ob damit das Interviewziel erreicht wurde, bezweifel ich mal^^

 

 

[magicw]

omg - jetzt drehen sie durch: https://www.tagesschau.de/ausland/eu-klimanotstand-101.html   

 

 

[Krause76]

Mir schwirrt derzeit immer häufiger der Gedanken im Kopf herum, dass "Die Grünen" wählen oder bei "Friday for Futures" mitlaufen das Gleiche ist, wie einmal im Jahr vor Weihnachten zu spenden. Es gibt einem das gute Gefühl etwas Gutes getan zu haben, aber weiter beschäftigen will man sich dann damit nicht...ist ja alles durch die Spende erledigt. So erkläre ich mir, dass es Grüne gibt, die gegen Umspannwerke oder Windräder demonstrieren oder dass die Friday Kids weiter bei Primartk kaufen, ihr Handy dreimal am Tag laden und mehr Lichter an als aus machen.

 

Wie seht ihr das?

 

 

[Siggi_LE]

https://taz.de/Vor-dem-Klimastreik/!5640907/

 

Immerhin sind sie ehrlich... Im Gewand des Klimaschutzes, geht es wieder ab in den Sozialismus.

[dev]

vor 22 Minuten von Krause76:

Mir schwirrt derzeit immer häufiger der Gedanken im Kopf herum, dass "Die Grünen" wählen oder bei "Friday for Futures" mitlaufen das Gleiche ist, wie einmal im Jahr vor Weihnachten zu spenden. Es gibt einem das gute Gefühl etwas Gutes getan zu haben, aber weiter beschäftigen will man sich dann damit nicht...ist ja alles durch die Spende erledigt. So erkläre ich mir, dass es Grüne gibt, die gegen Umspannwerke oder Windräder demonstrieren oder dass die Friday Kids weiter bei Primartk kaufen, ihr Handy dreimal am Tag laden und mehr Lichter an als aus machen.

 

Wie seht ihr das?

Im Durchschnitt hast du Recht, aber ich kenne keine Kinder, die zu F4F gehen und gleichzeitig bei Primark kaufen - es scheinen zwei unterschiedliche Gruppen von Kindern zu sein.

[DrFaustus]

vor einer Stunde von Krause76:

Mir schwirrt derzeit immer häufiger der Gedanken im Kopf herum, dass "Die Grünen" wählen oder bei "Friday for Futures" mitlaufen das Gleiche ist, wie einmal im Jahr vor Weihnachten zu spenden. Es gibt einem das gute Gefühl etwas Gutes getan zu haben, aber weiter beschäftigen will man sich dann damit nicht...ist ja alles durch die Spende erledigt. So erkläre ich mir, dass es Grüne gibt, die gegen Umspannwerke oder Windräder demonstrieren oder dass die Friday Kids weiter bei Primartk kaufen, ihr Handy dreimal am Tag laden und mehr Lichter an als aus machen.

 

Wie seht ihr das?

 

 

Ich sehe das so: Leute, welche fordern, dass Menschen, die sich für etwas einsetzen zu 100% konsequent sein müssen in allen Lebensbereichen, weil sie ja sonst nicht glaubwürdig wären, fehlen schlicht die Argumente.

Ich kann nicht für mehr Klimaschutz sein und gleichzeitig mein Handy laden. Wow! Krass.

Ich kann nicht für mehr Klimaschutz sein und gleichzeitig ein Steak essen. Wow.

100% Konsequenz wäre hier: Ich bin für mehr Klimaschutz, also tilge ich mich selbst möglichst schnell von dieser Erde. Alles andere ist scheinheilig in deinen Augen. Soso...

 

Gleichzeitig kann man dann sagen:

Du bist für Atomkraft? Na dann muss dir doch gefallen, dass eine AKW direkt neben deinem Haus steht!

Du bist gegen Ausländer? Dann darfst du gefälligst nicht ins Ausland in den Urlaub fahren!

Du bist für niedrigere Steuern? Dann schaff dir gefälligst eine private Sicherheitsfirma an, denn die Polizei ist dann nicht mehr für dich zuständig!

 

Zum Thema:

Spende an den hier ansässigen Ortsverein der Grünen für den kommenden Kommunalwahlkampf.

Spende an Atmosfair als Kompensation für unseren Urlaubsflug nächstes Jahr

Spende an Ärzte ohne Grenzen

Spenden an örtliches Projekt für benachteiligte Kinder

[DrFaustus]

vor 14 Stunden von magicw:

omg - jetzt drehen sie durch: https://www.tagesschau.de/ausland/eu-klimanotstand-101.html   

 

 

Schöne Worte, nichts dahinter.

Wenn sie endlich mal handeln würden, wäre mehr gewonnen als mit diesem Notstandsquatsch, den auch viele Städte in D schon ausgerufen haben.

[magicw]

Am 29.11.2019 um 09:39 von DrFaustus:

Schöne Worte, nichts dahinter.

Wenn sie endlich mal handeln würden, wäre mehr gewonnen als mit diesem Notstandsquatsch, den auch viele Städte in D schon ausgerufen haben.

in der Tat. Das letzte Notstandsgesetz in Europa hat man ja auch nicht so gut in Erinnerung. Und mit Flinten-Uschi als "Chief Emperor" kann das nur die weltgrößte Geldverschwendung werden, die wir in EU je gesehen haben. Aber..Schwamm drüber. Ist ja nur symbolisch

 

Jetzt mal wieder Fakten:

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Klimawandel-Online-Pornos-produzieren-so-viel-CO2-wie-Rumaenien-4469108.html

Zitat

Klimawandel: Online-Pornos produzieren so viel CO2 wie Rumänien

Muss man da nun persönliche Konsequenzen ziehen?

 

 

[odensee]

vor 1 Stunde von magicw:

in der Tat. Das letzte Notstandsgesetz in Europa hat man ja auch nicht so gut in Erinnerung.

Was war denn da in Europa los? https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Notstandsgesetze

[Nachdenklich]

vor 6 Stunden von magicw:

Jetzt mal wieder Fakten:

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Klimawandel-Online-Pornos-produzieren-so-viel-CO2-wie-Rumaenien-4469108.html

Muss man da nun persönliche Konsequenzen ziehen?

 

Ja natürlich! Das ist man dem Klima schuldig.

 

Ich empfehle, daß alle diejenigen, die bisher Pornos im Internet geschaut haben, in der bisher mit Pornos verschwendeten Zeit Krimis oder besser noch You-Tube-Videos von Krall, Otte oder Müller anzuschauen.

 

[Columbus83]

vor 1 Stunde von Nachdenklich:

 

Ja natürlich! Das ist man dem Klima schuldig.

 

Ich empfehle, daß alle diejenigen, die bisher Pornos im Internet geschaut haben, in der bisher mit Pornos verschwendeten Zeit Krimis oder besser noch You-Tube-Videos von Krall, Otte oder Müller anzuschauen.

 

Pornos durch Investoren-Pornos zu ersetzen ist besser?

[magicw]

vor 35 Minuten von Columbus83:

Pornos durch Investoren-Pornos zu ersetzen ist besser?

klar sind nicht in 4K -> weniger Bandbreite -> weniger CO2

[Peter Grimes]

vor 2 Stunden von Columbus83:

Pornos durch Investoren-Pornos zu ersetzen ist besser?

Quatsch! Bio ist in: selber machen!

[magicw]

Interessante Aktion: https://www.klimafragen.org/    - bin mal gespannt auf die Antworten.

[Cai Shen]

vor 13 Minuten von magicw:

Interessante Aktion: https://www.klimafragen.org/    - bin mal gespannt auf die Antworten.

Jetzt mach ich mir wieder viele Freunde, aber der erste Blick bei Kampagnen geht bei mir immer ins Impressum und 10 google Minuten später hab ich keinen Bock mehr mich da weiter mit zu beschäftigen.

Ein philosphisch angehauchter Rechtsanwalt, der schon seit längerem gegen das Gesundheitssystem wettert, europafeindlich daherkommt und den Namen Vera Lengsfeld bei den Unterstützern habe ich auch schon in diversen Zusammenhängen gesehen.

Netter Versuch, aber politisch neutral "wir hätten da mal ein paar unverfängliche Fragen" geht anders ...

[odensee]

Zitat

Dr. Markus Krall

... na dann muss es ja stimmen.

[The Statistician]

vor 32 Minuten von magicw:

Interessante Aktion: https://www.klimafragen.org/    - bin mal gespannt auf die Antworten.

Da muss ich doch gleich wieder kurz schmunzeln. Ich habe mir mal nur die erste Frage durchgelesen und scheinbar hat man den IPCC Report, welchen man zitierte, selbst nicht ganz gelesen. So wird folgende Schlussfolgerung getätigt:

 

Zitat

In Sachen Klimaforschung und -modellierung sollten wir anerkennen, dass es sich dabei um ein gekoppeltes, nicht-lineares, chaotisches System handelt. Deshalb sind längerfristige Vorhersagen über die Klimaentwicklung nicht möglich.“ Tatsächlich wohnt Prognosen der klimatischen Entwicklung, die über einen Zeitraum von mehr als zehn Jahren hinausgreifen, keinerlei Vorhersagekraft mehr inne. Die Klimaforschung behilft sich daher mit Szenarien, die zwar plausibel und in sich widerspruchsfrei sind, denen aber aufgrund ihrer Konstruktion keine Eintrittswahrscheinlichkeiten zugeordnet werden können.

Dabei steht in der selbst zitierten Quelle, im selben Absatz und im unmittelbar nachfolgenden Satz Folgendes:

Zitat

The climate system is a coupled non-linear chaotic system, and therefore the long-term prediction of future climate states is not possible. Rather the focus must be upon the prediction of the probability distribution of the system’s future possible states by the generation of ensembles of model solutions.

Da scheint man irgendwie einerseits nicht gerne weiterlesen zu wollen und zugleich scheint man ebenso nicht ganz zu verstehen was mit den Aussagen konkret gemeint ist, welche man für den eigenen Argumentationsstrang nutzen möchte.

 

Passend zu diesem Punkt auch noch folgende Seite, in der vergängliche Publikationen mit den anschließenden Entwicklungen verglichen werden. Da sind im Übrigen auch ein paar Ensambles enthalten:

http://www.realclimate.org/index.php/climate-model-projections-compared-to-observations/

 

Die restlichen Fragen habe ich mir mal erspart. Werden wohl ebenso Suggestivfragen sein...

[magicw]

vor 1 Stunde von Cai Shen:

Netter Versuch, aber politisch neutral "wir hätten da mal ein paar unverfängliche Fragen" geht anders ...

naja, ein Fragebogen von Lieschen Müller wird denke ich nicht den ganzen Bundestag zu Antworten bewegen. Mit viel Glück würde die ein paar warme Worte vom Wahlkreis-Abgeordneten bekokmmen und das wärs.