Gast231208 Oktober 27, 2023 · bearbeitet Oktober 27, 2023 von pillendreher vor 1 Stunde von dev: Das selbe gilt auch für die Gegenrichtung, 3 Jahre lang -15% p.a. erhöht die Wahrscheinlichkeit, das man langfristig oberhalb von 8% p.a. landen könnte, wenn man zu diesem Zeitpunkt investiert. Noch was für dev: kaufen, halten, verkaufen? - blau 1% Rendite pro Jahr - 3 Jahres Chart Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Gast231208 Oktober 27, 2023 Noch ein letztes Rätsel für dev: kaufen, halten, verkaufen? - blau 1% Rendite pro Jahr - 5 Jahres Chart Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dev Oktober 27, 2023 @pillendreher Wie schon mehrmals geschrieben, ich investiere nicht in Kurse, deshalb ist eine reine Kursbetrachtung ohne Wertbetrachtung irrelevant. Wenn man bei einem Index ( oder auch ETFs zu einem Index ) von einem langjährigem Erwartungswert von 8% p.a. ausgeht und man kurzfristig weit über diesem ist, dann macht es eventuell Sinn, seinen Sparplan zu pausieren oder gar vorausschauend zu entnehmen, weil die Wahrscheinlichkeit hoch ist, das dieser wieder zu seinem Durchschnitt zurückkehrt. Es macht aber kein Sinn, bei zu wenig kurzfristiger Überrendite alles zu verkaufen, weil die bisherigen Gewinne besteuert werden, was zu einer zusätzlichen Kapitalreduzierung führt. Denn wenn man wieder in das selbe investieren möchte, müßte der Kurs um über die Steuerquote fallen, damit sich dieses hin- & her überhaupt rentiert. Es ist halt alles nicht so s/w wie du es gerne hättest. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Oktober 27, 2023 vor 2 Minuten von pillendreher: Noch ein letztes Rätsel für dev: kaufen, halten, verkaufen? Du solltest doch wissen: es hängt von den Geschäftsberichten und der Dividende ab. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
dev Oktober 27, 2023 · bearbeitet Oktober 27, 2023 von dev vor 5 Minuten von odensee: Du solltest doch wissen: es hängt von den Geschäftsberichten und der Dividende ab. Bei einem Index von der langfristigen Durchschnittsrendite, aber völlig ohne Bezug, müßte er Charttechniker fragen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee Oktober 27, 2023 Ab #232 ist mMn alles off-topic. Verschiebt das netterweise jemand ins Löschpapier? Ohne Bezahlung? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Glory_Days Oktober 27, 2023 · bearbeitet Oktober 27, 2023 von Glory_Days vor 1 Stunde von vanity: Dreieurofuffzig in die K&K-Kasse! Vielen Dank fürs Auslagern ins Löschpapier. Gute Arbeit Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
finisher Oktober 27, 2023 vor 6 Stunden von Hegodamask: Chinese Fintechplayer für 0,2x book value, milliarden an off balance sheet loans, die nach einem chinesischen wirtschaftsaufschwung ordentlich profit abwerfen dürften sollte lufax wieder auf das selbe niveau zurückkommen wie sie es vorher waren. Ein turnaround play quasi Ist eine 200 basis points position für mich, würde nicht mehr rein investieren aber ist aufjedenfall interessant. Man könnte die Book Value noch näher analysieren, aber bei der hohen Margin of Safety eigentlich Zeitverschwendung. PingAn hält einen Großteil der Shares, die haben bestimmt ihre Hausaufgaben gemacht. Mit den Share Buybacks, Strong Earnings und einem Chinese sentiment turnaround wird das bestimmt ein NoBrainer. Eigentlich könnte man statt eine 200 basis points position auch eine 400 basis points position aufbauen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hegodamask Oktober 28, 2023 · bearbeitet Oktober 28, 2023 von Hegodamask vor 20 Stunden von finisher: Man könnte die Book Value noch näher analysieren, aber bei der hohen Margin of Safety eigentlich Zeitverschwendung. PingAn hält einen Großteil der Shares, die haben bestimmt ihre Hausaufgaben gemacht. Mit den Share Buybacks, Strong Earnings und einem Chinese sentiment turnaround wird das bestimmt ein NoBrainer. Eigentlich könnte man statt eine 200 basis points position auch eine 400 basis points position aufbauen... So ist es, es ist so dirt cheap und negative enterprise value...und Ping An ist der größte Versicherer in Asia pacific region, die bücher sind korrekt. Ich hab überlegt nachzukaufen aber ich hab 15% meines PF in Prosus/Tencent und dann ne TSMC position+kleinere JD.com und Alibaba position und bin schon sehr overweight...:) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rick_q November 22, 2023 Am 24.10.2023 um 20:04 von odensee: Bitte nicht die Investpornseite vom Axel Springer Verlag Was ist eine Investpornseite? Google und Wiki haben dazu keine Ergebnisse. Und warum reichen Axel Springer Verlag Quellen nicht aus? Zahlen sind Zahlen egal woher sie kommen, so lange sie korrekt sind. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stagflation November 22, 2023 vor 7 Minuten von Rick_q: Was ist eine Investpornseite? Zum Thema "Investmentpornografie" hat Gerd Kommer ein eigenes Kapitel in "Souverän investieren", ab Seite 46: Zitat Der in den USA gängige, aber hierzulande weniger verbreitete Begriff der »Investmentpornografie« beschreibt treffend einen Typus von Informationen, der heute von den Medien, im Internet und von der Finanzbranche als »Information« verkleidet über Wertpapier- und andere Vermögensanlagen verbreitet wird. Was genau ist Investmentpornografie? Wie echte Pornografie ist auch dieses Phänomen schwer zu definieren, aber leicht zu erkennen. Für Investmentpornografie ist charakteristisch, dass die Risiken des Investierens heruntergespielt oder ganz übergangen werden; dass auf lange Sicht nicht haltbare, aber diffus formulierte Jeder-kann-reich-werden-Versprechungen gemacht werden; dass Aussagen, die nur zufällig stimmen können (z. B. Kursprognosen), mit der Aura gesicherten Expertenwissens versehen werden; dass unter den Abermillionen vergangener Finanzprognosen nur jene wenigen erwähnt werden, die eingetroffen sind; .... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 22, 2023 vor 8 Minuten von Rick_q: Was ist eine Investpornseite? Google und Wiki haben dazu keine Ergebnisse. Schalte mal Safe Search bei Google aus. Oder suche nach Investmentporn. vor 9 Minuten von Rick_q: Und warum reichen Axel Springer Verlag Quellen nicht aus? Zahlen sind Zahlen egal woher sie kommen, so lange sie korrekt sind. Ich halte diese Quelle für wenig seriös. Letzteres zweifle ich an. Mal davon abgesehen, geht es in der Citigroup-Studie um in den USA gelistete ETFs. Was interessiert mich das? Außerdem lauteten meine Fragen: Zitat Gilt das denn für die Vanguardfonds? Und speziell für den All-World? Hast du dafür irgendeine seriöse Quelle? Und was soll überhaupt "fast die Häfte aller ETFs"? Wenn es lediglich um die Anzahl geht, können das ja kleine Nischen/Branchen/Regionen-ETFs sein. Dann sollen (und werden vermutlich auch) die einfach wieder eingestampft werden. Und wenn die Vanguard ETFs im Allgemeinen und der All World im speziellen gewinnbringend arbeitet, wäre dein Wunsch: Zitat Ich fände es gut, wenn Vanguard FTSE All-World ETF seine Kosten erhöht. ziemlich hirnrissig. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker November 22, 2023 vor 59 Minuten von Rick_q: Was ist eine Investpornseite? Google und Wiki haben dazu keine Ergebnisse. Zu "verrückte, hochmütige Privatanleger" hat Google auch keine Ergebnisse, und trotzdem gibt es sie. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rick_q November 22, 2023 vor 54 Minuten von stagflation: Für Investmentpornografie ist charakteristisch, dass die Risiken des Investierens heruntergespielt oder ganz übergangen werden; Dann ist das hier aber das Gegenteil, da hier die Risiken mancher User Meinung nach eher hochgespielt werden. vor 45 Minuten von odensee: Schalte mal Safe Search bei Google aus. Oder suche nach Investmentporn Habe kein Safe Search. Bei Investmentporn kommt nicht viel sinnvolles raus. Ist wohl von Kommer & Co. ausgedachtes deutsches Begriff. vor 16 Minuten von Schwachzocker: Zu "verrückte, hochmütige Privatanleger" hat Google auch keine Ergebnisse, und trotzdem gibt es sie. Zu jedem diesen Wort gibt tausende von Ergebnissen. Ein Satz daraus zu bauen ist ganz was anderes. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 22, 2023 · bearbeitet November 22, 2023 von odensee vor 12 Minuten von Rick_q: Ist wohl von Kommer & Co. ausgedachtes deutsches Begriff. Eher nicht. Mein Google liefert für https://www.google.com/search?q=investment+pornography Zitat Ungefähr 6.260.000 Ergebnisse wovon eine ganze Menge nicht passen, da geht es um das Investieren in "Pornography". Es gibt aber ausreichend passende. Tatsächlich ist der Begriff auch schon aus den 90ern: https://wordspy.com/words/investment-pornography/ Du liegst also daneben, wenn du das Kommer zuschreibst. Was ist denn nun konkret ganz konkret mit Vanguard (Europa)? Ist dein Wunsch: Zitat Ich fände es gut, wenn Vanguard FTSE All-World ETF seine Kosten erhöht. sinnvoll und auf Basis welcher Fakten? Hast du eine Quelle, die belegt, dass Vanguard mit diesem Fonds rote Zahlen schreibt? (Nein, ich erwarte keine sinnvolle Antwort von dir...) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rick_q November 22, 2023 vor 10 Minuten von odensee: Du liegst also daneben, wenn du das Kommer zuschreibst. Das ist ein englisches Wort was in deutschen nicht gibt. Es gibt auch viele deutsche Wörter in vielen anderen Sprachen nicht. Wie z. B. Ars..och Wenn ich jetzt in einer der Sprachen das Wort übersetze wie es Herr Kommer tut, gibt es das Wort in der Sprache trotzdem nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 22, 2023 vor 12 Minuten von odensee: (Nein, ich erwarte keine sinnvolle Antwort von dir...) q.e.d. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rick_q November 22, 2023 Wenn man es doch 1:1 auf deutsche übernimmt, ist das das Gegenteil was du schreibst. vor 29 Minuten von Rick_q: vor 1 Stunde von stagflation: Für Investmentpornografie ist charakteristisch, dass die Risiken des Investierens heruntergespielt oder ganz übergangen werden; Dann ist das hier aber das Gegenteil, da hier die Risiken mancher User Meinung nach eher hochgespielt werden. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Malvolio November 22, 2023 · bearbeitet November 22, 2023 von Malvolio Sowas ist "Investment-Pornografie" .... der Versuch z.B. eine Zeitschrift mit dem billigen Appell an die Gier bzw. Geldgeilheit der Konsumenten zu verkaufen. Aber was hat das mit dem "Vanguard FTSE All-World UCITS ETF" (dem Thema dieses Fadens) zu tun? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 22, 2023 vor einer Stunde von Malvolio: Aber was hat das mit dem "Vanguard FTSE All-World UCITS ETF" (dem Thema dieses Fadens) zu tun? Nur insofern, als ich Rick_q um eine seriöse Quellenangabe gebeten habe, die aussagt, dass der besagte ETF von Vanguard ein Verlustbringer für Vanguard ist und damit der Wunsch von Rick_q, Vanguard möge den Fonds teurer machen ein sinnvoller Wunsch ist, Vielleicht erbarmt sich ein Moderator und löscht ab einschließlich #2384 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
McScrooge November 22, 2023 vor 4 Stunden von stagflation: Zum Thema "Investmentpornografie" hat Gerd Kommer ein eigenes Kapitel Der Papst hat zu allem eine Meinung, aber der Papst ist nicht unfehlbar. vor 2 Stunden von Malvolio: Sowas ist "Investment-Pornografie" .... der Versuch z.B. eine Zeitschrift mit dem billigen Appell an die Gier bzw. Geldgeilheit der Konsumenten zu verkaufen. Man könnte es auch dahingehend formulieren, dass das eben in gewissen Kreisen Aufmerksamkeit erzeugt. Das finde ich erstmal nicht schlecht. Denn es befassen sich noch immer zuwenige mit finanzieller Wertanlage in Aktien und ETFs. Man muss eben lernen, auch selbst zu recherchieren und nicht blind Aktionär und Börseonline zu folgen - das gilt aber für viele Quellen, auch fürs Forum vor 4 Stunden von odensee: Ich halte diese Quelle für wenig seriös Das kann man nur per se nicht für alles aus dem Axel-Springer-Konzern behaupten. Es lesen nunmal nicht alle SZ oder die Zeit (wo man sich zu manchen Themen auch fragen kann wie seriös das Ganze ist ) Viel liegt im Auge des Betrachters, und ich bin froh, wenn Menschen sich überhaupt mal Quellen suchen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
odensee November 22, 2023 · bearbeitet November 22, 2023 von odensee vor 7 Minuten von McScrooge: Viel liegt im Auge des Betrachters, und ich bin froh, wenn Menschen sich überhaupt mal Quellen suchen. Ich wäre auch froh, wenn rick_q mal eine Quelle nennt bezüglich des ETFs, um den es in diesem Thread geht. Dann könnte endgültig ab #2384 gelöscht werden. vor 9 Minuten von McScrooge: Es lesen nunmal nicht alle SZ oder die Zeit Es würde ja reichen, einen passenden Link auf die Vanguard-Seite zu posten, wo die schreiben, dass der "Foren-Gral" ein Verlustbringer ist. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Rick_q November 22, 2023 · bearbeitet November 22, 2023 von Rick_q vor 10 Minuten von odensee: Ich wäre auch froh, wenn rick_q mal eine Quelle nennt bezüglich des ETFs, um den es in diesem Thread geht. Dann könnte endgültig ab #2384 gelöscht werden. Es würde ja reichen, einen passenden Link auf die Vanguard-Seite zu posten, wo die schreiben, dass der "Foren-Gral" ein Verlustbringer ist. Es würde auch reichen, einen Link zu posten wo die schreiben, dass der Foren-Gral kein Verlustbringer ist. 5 mal das Gleiche nachzufragen macht keinen Sinn! Ob jetzt dieser ETF Verluste oder Gewinne macht ist nicht so sehr relevant, es muss unter dem Strich mit ETFs Gewinn gemacht werden. Und nur verlustbringende ETFs zu schließen ist nicht immer die richtige Lösung (Kundenbindung, Werbung, etc.) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
