Löschpapier - Forum

[Bassinus]

vor 29 Minuten von Mato:

Mir scheint da wie gesagt noch ein wenig mehr möglich zu sein. Aber dieses ganze Stochern-im-Nebel würde mit einer nahezu 0% Cash Strategie ein Ende haben, deshalb finde ich diese Anlagestrategie auch relativ charmant ;-)

Bist du Brit oder Tiff?

Werd ne Sarah wenn du ernsthaft noch 30 Jahre hast

market-timing-3-1024x1024.webp market-timing-4-1024x1024.webp

[Mato]

vor 3 Minuten von Bassinus:

Bist du Brit oder Tiff?

Werd ne Sarah wenn du ernsthaft noch 30 Jahre hast

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Sorry, ich verstehe Dich nicht.

Auch unbekannte Anhänge lade ich nicht runter.

Vielleicht bin ich doch schon zu alt

[vanity]

Es geht um die drei Damen hier:

 

 

Von z. B. hier: https://www.personalfinanceclub.com/how-to-perfectly-time-the-market/

 

[Mato]

vor 10 Minuten von vanity:

Von z. B. hier: https://www.personalfinanceclub.com/how-to-perfectly-time-the-market/

Danke für die Erläuterung. Das macht den Post verständlicher. Ich dachte schon es geht um irgendwelche Zeichentricksachen, die ich finde, wenn ich bei Google nach "Brit and Tiff" suche. Da hört es bei mir nämlich mit Simpsons und spätestens Futurama auf.

[Bassinus]

Sollte eigentlich als Bild angehängt werden, aber hab wohl die falschen Anhänge ausgewählt.

Tiff, Brit & Sarah sollte jeder kennen, der wie du an Markettiming und "bessere" Kurse glaubt.

[Flughafen]

vor 41 Minuten von Mato:

Auch unbekannte Anhänge lade ich nicht runter.

Dateien mit Erweiterung webp sind Grafikdateien. Grafikdateien können keine Viren enthalten, Du kannst alle Grafikdateien problemlos öffnen, wenn sie auf einer vertrauenswürdigen Seite erkennbar ein Mensch gepostet hat. Das gilt nicht, wenn sie in Emails angehängt sind.

 

[Mato]

vor 6 Minuten von Bassinus:

Sollte eigentlich als Bild angehängt werden, aber hab wohl die falschen Anhänge ausgewählt.

Tiff, Brit & Sarah sollte jeder kennen, der wie du an Markettiming und "bessere" Kurse glaubt.

Sorry, aber ich kenne diese 3 Figuren nicht. Das scheint an mir vorbeigegangen zu sein. Ich weiß jetzt auch nicht, ob ich da wirklich was verpasst habe. Aber die Grundaussage, dass Markettiming schwierig ist und nicht wirklich funktioniert, ist ja nun nicht neu. Da reicht eigentlich schon ein Blick in eine alte Kommer-Auflage.

 

Was meine persönliche Asset Allocation betrifft: Ich stelle ja selber in Frage, ob es nicht ein Fehler ist, anstatt mit knapp 80% nicht lieber mit 90% oder noch etwas mehr investiert zu sein. Ein wenig Puffer habe ich mir bisher immer behalten, was sich nicht als ganz so schlecht herausgestellt hat. Aber auf Dauer ist eine komplette Investition sicherlich einfacher.

[Flughafen]

Am 11.5.2021 um 21:10 von Synthomesc:

100 % investiert, gerade ein Monatslohn als liquides Mittel!?
Das ist recht heftig.....

Nicht wirklich hefti, obwohl ich aktuell nicht mal einen Lohn bekomme. Das Arbeitslosengeld läuft (theoretisch) noch bis Mitte 2022, dazu gibt es einen Cashstrom aus Dividenden (mit Kindergeld zusammen ist die Warmmiete schon mal sicher). Für kaputte Waschmaschinen oder ein neues Möbelstück gibt es zur Not 0%-Verbraucherkredite (sitze gerade auf abbezahlten Sofa aus so einem) und ich habe auch noch nicht verlernt, per Hand zu waschen (wobei ich besser nicht erzähle, was aus dem manuellen Waschen eines Teppichs letztes Jahr geworden ist  ). Für einen Gebrauchtwagenkauf hätte ich allerdings noch eine offene Kreditlinie im Wert von 10K bei meinen Eltern.

 

Ich würde zwar aktuell keinen Immo-Kredit, keine deutsche Staatsangehörigkeit und keine andere Sachen bekommen, für die man Gehaltsnachweise braucht, aber sonst habe ich außer für den heranrückenden Urlaub echt keinen Bedarf, ein liquides Polster rumliegen zu haben.

 

 

vor 24 Minuten von Mato:

Sorry, aber ich kenne diese 3 Figuren nicht. Das scheint an mir vorbeigegangen zu sein. Ich weiß jetzt auch nicht, ob ich da wirklich was verpasst habe.

Hast Du. Die perfekte Brittany hat immer zu 3% Tagesgeld angelegt und nur zu den Tiefs der letzten 5 Crashs seit 1980 investiert. Sie schneidet halt trotzdem schlechter ab, als die ständig in Aktien investierte Sarah. Wahrscheinlich hatten wir über diese Zeit zu wenige Crashs und die Brittany war trotz des stets perfekten Einstieg insgesamt einfach zu wenig im Aktienmarkt.

[Synthomesc_alt]

vor 1 Stunde von Mato:

der MSCI World ist aber aktuell gerade mal 3% vom All-Time-High entfernt

Ein Grund mehr aufzuhören dem FOMO hinter her zu jagen, und sich mit der Markrendite langfristig zufrieden zu geben.......

vor 1 Stunde von Mato:

Aber dieses ganze Stochern-im-Nebel würde mit einer nahezu 0% Cash Strategie ein Ende haben, deshalb finde ich diese Anlagestrategie auch relativ charmant ;-)

Würde dir aber einen elementaren Handlungsspielraum berauben!

Mal davon abgesehen , was so alles im Leben anfallen kann was Geld kostet, kann man das aus der "Portokasse" bezahlen , würde es aber passen.....

 

vor 11 Minuten von Mato:

Ich stelle ja selber in Frage, ob es nicht ein Fehler ist, anstatt mit knapp 80% nicht lieber mit 90% oder noch etwas mehr investiert zu sein

Also doch Zweifel in 100 % zu gehen.......

 

vor 12 Minuten von Mato:

Ein wenig Puffer habe ich mir bisher immer behalten, was sich nicht als ganz so schlecht herausgestellt hat. Aber auf Dauer ist eine komplette Investition sicherlich einfacher.

Warum einfacher?
Wenn du es einfach haben möchtest , mach ein Sparplan, dann bist du die " Sorgen " diesbezüglich los....
Aber kann ich schon nachvollziehen, nur mache ich mir keine Sorgen ob es einfach oder schwierig ist!

 

vor 37 Minuten von Bassinus:

der wie du an Markettiming und "bessere" Kurse glaubt.

Wer glauben möchte kann gerne in die Kirche gehen....
Wer zocken will geht ins Casino...

Wer auf bessere Kurse aus ist und dementsprechend RK1 Cash hält, reduziert nur nicht sein Risiko, sondern er beraubt sich nicht einer Chance , wenn sie sich ergiebt

 

[Halicho]

vor 3 Stunden von Synthomesc:

Ist Bestandteil des Tarifvertrages.....

Protokommunistische Regeln

vor 3 Minuten von Synthomesc:

sondern er beraubt sich nicht einer Chance , wenn sie sich ergiebt

Man kann doch mit einem Lombard hebeln.

vor 4 Minuten von Synthomesc:

Mal davon abgesehen , was so alles im Leben anfallen kann was Geld kostet, kann man das aus der "Portokasse" bezahlen , würde es aber passen.....

Man kann doch auch hier einen Lombard nutzen oder Aktien verkaufen.

[Synthomesc_alt]

vor 13 Minuten von Flughafen:

aber sonst habe ich außer für den heranrückenden Urlaub echt keinen Bedarf, ein liquides Polster rumliegen zu haben.

Da geht es schon los, es ist so individuell!
Wir machen im Jahr 4-5 Urlaube und auch wenn wir bodenständig sind, zahlen wir gerne 250 Euro Pro Nacht für ein Anwesen und das für 2 Wochen, wenn das Gesamtpaket stimmt.....

Man arbeitet nicht hart um nur das Geld zu investieren, wenn man dabei kaputt geht!

vor 3 Minuten von Halicho:

Man kann doch mit einem Lombard hebeln.

 

vor 3 Minuten von Halicho:

Man kann doch auch hier einen Lombard nutzen oder Aktien verkaufen.

 

Das machen nur Leute die entweder keine Ahnung haben oder zu gierig sind!
 

[Halicho]

vor 5 Minuten von Synthomesc:

 

 

 

Das machen nur Leute die entweder keine Ahnung haben oder zu gierig sind!
 

Na..na...na...

Ich bin alles andere als gierig höchstens ahnungslos. Ich versuche bei größeren Anschaffungen z.B. neue Heizungsanlage o.ä. keine Ertragssteuern für Aktienverkäufe zu bezahlen. Da nutze ich einen Lombard für ein paar Monate.

[Synthomesc_alt]

vor 12 Minuten von Halicho:

Ich bin alles andere als gierig höchstens ahnungslos. Ich versuche bei größeren Anschaffungen z.B. neue Heizungsanlage o.ä. keine Ertragssteuern für Aktienverkäufe zu bezahlen. Da nutze ich einen Lombard für ein paar Monate.

Das war nicht persönlich gemeint!

Mir widerstrebt es aber grundsätzlich nicht auf eigene liquide Mittel zurück zu greifen können und dementspechend einen Kredit auf nehmen zu müssen....
Dabei ist es nicht von Belangen ob ich dafür kaum Zinsen zahlen muss, alleine das ich in die Situation komme ist für mich definitiv keine Option!

[Mato]

vor 13 Minuten von Synthomesc:

Also doch Zweifel in 100 % zu gehen.......

Das hat nichts mit Zweifel zu tun. Ich würde nie zu 100% investiert sein wollen, das habe ich oben auch schon geschrieben. Wie Du selber schreibst, können im Leben Kosten anfallen. Das ist ein kaputtes Auto (das mal fix ersetzt werden muss) oder auch nur eine kaputte Waschmaschine. Das kann auch eine Arbeitslosigkeit über mehrere Monate sein. Man kann darüber diskutieren, ob das überhaupt Teil der Asset Allocation ist (für mich gehört es dazu) oder lieber komplett außen vor bleiben soll.

[Chips]

vor 6 Minuten von Mato:

Das hat nichts mit Zweifel zu tun. Ich würde nie zu 100% investiert sein wollen, das habe ich oben auch schon geschrieben. Wie Du selber schreibst, können im Leben Kosten anfallen. Das ist ein kaputtes Auto (das mal fix ersetzt werden muss) oder auch nur eine kaputte Waschmaschine. Das kann auch eine Arbeitslosigkeit über mehrere Monate sein.

Aha. Also wenn ich 1000€ bräuchte, aber nur Aktien im Wert von 50 000€, wie lange brauch ich, um Aktien zu Geld zu machen? Wie lange brauchst du, dir die neue Waschmaschine zu holen?

[Mato]

vor 2 Minuten von Chips:

Aha. Also wenn ich 1000€ bräuchte, aber nur Aktien im Wert von 50 000€, wie lange brauch ich, um Aktien zu Geld zu machen? Wie lange brauchst du, dir die neue Waschmaschine zu holen?

Wenn Du meinst, Aktien oder andere Investitionen jederzeit zu einem guten Kurs zu verkaufen, um eine Waschmaschine, ein Auto oder eine Arbeitslosigkeit über mehrere Monate zu finanzieren, ist das doch okay. Ich persönlich habe dafür lieber ein kleines Cash-Polster. Ich denke da ist dann auch jeder ein wenig anders gestrickt.

[Halicho]

vor einer Stunde von Mato:

Das ist ein kaputtes Auto (das mal fix ersetzt werden muss)

Der Neupreis meines Kleinwagens liegt bei gut einem Monatseinkommen. Ich versuche möglichst wenig fixe Kosten zu produzieren so kann der Konsum leicht schlechten Einkommensphasen angepasst werden. Z.B. würde ich nie ein Ferienhaus kaufen, sondern mir seltener billige Häuser mieten wenn es schlecht läuft und besser gelegene, teurere Häuser häufiger mieten wenn es gut läuft.

Gleiches gilt für den Segelsport. Immer chartern, nie kaufen. Ein Haus haben wir nur gekauft, weil es am billigsten ist, im teilweise selbstgenutzten MFH zu wohnen. (Viel billiger als eine Wohnung zu mieten, Wohnung oder EFH kaufen). Ein Auto würde ich auch Carsharen wenn ich es nicht so häufig nutzen würde und es so billiger ist. Und wenn ich Ladevolumen benötige dann Miete ich einen Transporter statt ständig mit einem halben Lastwagen herumzufahren. Je weniger Fixkosten desto stressärmer und billiger wird es meist.

[Chips]

vor 8 Stunden von Mato:

Wenn Du meinst, Aktien oder andere Investitionen jederzeit zu einem guten Kurs zu verkaufen, um eine Waschmaschine, ein Auto oder eine Arbeitslosigkeit über mehrere Monate zu finanzieren, ist das doch okay. Ich persönlich habe dafür lieber ein kleines Cash-Polster. Ich denke da ist dann auch jeder ein wenig anders gestrickt.

Also wenn du jetz Johnson&Johnson-Aktien hättest und der Kurs von 140€ auf 110€ an einem Tag fällt und du bräuchtest schnell eine Waschmaschine oder Auto, wo läge das Problem? 

 

Übrigens kann auch der Verkaufspreis der Güter auch mal krass schwanken. Und wenns hart auf hart kommt, ist der Zielwagen eben 3 Jahre älter oder hat 50k Km mehr drauf.  

 

Man kann ja Cash halten, aber es Aktien sind mM. genauso gut, nur eben mit 4-5% erwarteten Zugewinn pro Jahr. Denn die Cashreserve brauchen Viele nie. 

[Noch_Neu_Hier]

vor 13 Stunden von Halicho:

 

Ich versuche bei größeren Anschaffungen z.B. neue Heizungsanlage o.ä. keine Ertragssteuern für Aktienverkäufe zu bezahlen.

 

vor 11 Stunden von Halicho:

Der Neupreis meines Kleinwagens liegt bei gut einem Monatseinkommen.

 

Na, dann braucht du ja auch keinen Notgroschen....

[PapaPecunia]

vor 13 Stunden von Synthomesc:

Wir machen im Jahr 4-5 Urlaube und auch wenn wir bodenständig sind, zahlen wir gerne 250 Euro Pro Nacht für ein Anwesen und das für 2 Wochen, wenn das Gesamtpaket stimmt.....

Man arbeitet nicht hart um nur das Geld zu investieren, wenn man dabei kaputt geht!

Verstehe deinen Ansatz. Aber genauso platt kann ich dagegen halten: Ich bin noch nie in einer Unterkunft für 100 € / Nacht kaputt gegangen ;-)

Und ich hatte auch schon sehr schöne Unterkünfte für 60 € / Nacht bzw. beim Wandern/Radfahren geht das auch mal mit 30 € (off season)

vor 4 Stunden von Chips:

Übrigens kann auch der Verkaufspreis der Güter auch mal krass schwanken. Und wenns hart auf hart kommt, ist der Zielwagen eben 3 Jahre älter oder hat 50k Km mehr drauf.  

 

Man kann ja Cash halten, aber es Aktien sind mM. genauso gut, nur eben mit 4-5% erwarteten Zugewinn pro Jahr. Denn die Cashreserve brauchen Viele nie. 

 

a) Das mit dem Auto ist ja nur ein Symbol. Weil wenns wirklich hart kommt, dann kommt man häufig auch mal ein paar Tage ohne Auto aus. Aber das "Auto" kann halt auch eine Zahlung für einen Rechtsanwalt, eine Geldbuße, whatever sein

b) Rational gebe ich dir komplett recht - trotzdem schaffe ich es selber nicht diese Strategie umzusetzen und habe immer das "Problem" deutlich zu viel Cash. Auch hier darf man sich aber m.E. nicht verrückt machen - vor sechs Jahren war ich noch bei 90% Girokonto oder so 

[Gast231208]

vor 19 Minuten von PapaPecunia:

... und habe immer das "Problem" deutlich zu viel Cash. Auch hier darf man sich aber m.E. nicht verrückt machen

Wie äußerst sich dieses Problem?

Anders gefragt: Was für Probleme entstehen konkret in deinem Leben, weil du zu viel Geld "Cash" hast?

(Keine Ironie, will nur für mich verstehen, was dahinter steckt. Weil - trotz gruselig hoher Cashquote, halten sich meine daraus resultierenden Probleme sehr in Grenzen)

[Madame_Q]

vor 5 Minuten von pillendreher:

Anders gefragt: Was für Probleme entstehen konkret in deinem Leben, weil du zu viel Geld "Cash" hast?

Das hatte ich mich auch gerade gefragt.

Es soll auch Leute geben, die 100% Cash halten und trotzdem keine Probleme haben im Leben (ich weiß - für WPFler hier schwer zu begreifen ).

[PapaPecunia]

vor 21 Minuten von pillendreher:

Wie äußerst sich dieses Problem?

Anders gefragt: Was für Probleme entstehen konkret in deinem Leben, weil du zu viel Geld "Cash" hast?

(Keine Ironie, will nur für mich verstehen, was dahinter steckt. Weil - trotz gruselig hoher Cashquote, halten sich meine daraus resultierenden Probleme sehr in Grenzen)

 

Darum habe ich doch "Problem" in Anführungsstriche gesetzt... Natürlich ist das ein Super-Luxus-Problemchen.

Ich verschenke halt dadurch Geld, da zum einen die Inflation was runterknabber und zum anderen habe ich Opportunitätskosten, weil das Geld sinnvoller angelegt werden könnte.

Bitte auch berücksichtigen, dass ich deutlich mehr Cash habe als ich jemals für irgendwelche Waschmaschinen brauchen würde. Nur mal am Rande: Ich habe seit mehreren Jahren keine eigene Waschmaschine ;-)

 

vor 16 Minuten von Madame_Q:

Das hatte ich mich auch gerade gefragt.

Es soll auch Leute geben, die 100% Cash haben und trotzdem keine Probleme haben im Leben (ich weiß - für WPFler hier schwer zu begreifen ).

 

Siehe oben. Und natürlich sind viele Situationen denkbar, in denen 100% Cash sogar aus rein finanzieller Sicht ideal sind ;-)

Als Student war ich mit 100% Cash sehr glücklich.

Wer einen vermieteten  Häuserblock in München besitzt, der kann mit 100% Cash auch ganz gut leben.  Ist natürlich Unsinn, auf Hinweis von @dev korrigiert

 

Ich denke nicht, dass ich hier bisher den Eindruck erweckt habe, mir gehe es um "immer mehr, immer mehr" ;-) 

Es gibt viele Lebensbereiche, die einem eine Rendite liefern, welche so hoch ist, dass sie sich nicht ausrechnen lässt. Und ich stelle mir selbstkritisch immer mal wieder die Frage ob die Beschäftigung mit dem Aktienmarkt nicht ein gewisses Schutzschild (oder zumindest eine Art Prokrastination) ist. Aber besser WPF als RTL2  Zumindest 90% der Threads 

 

[dev]

vor 15 Minuten von Madame_Q:

Es soll auch Leute geben, die 100% Cash halten und trotzdem keine Probleme haben im Leben (ich weiß - für WPFler hier schwer zu begreifen ).

Das muß man sich aber auch leisten können.

vor 4 Minuten von PapaPecunia:

Wer einen vermieteten  Häuserblock in München besitzt, der kann mit 100% Cash auch ganz gut leben.

Das würde ich nicht als 100% Cash bezeichnen, denn das Gesamtkapital ist hier nicht 100% Cash, sondern zu einem gewissen Anteil im Häuserblock gebunden.

[Der Heini]

vor einer Stunde von pillendreher:

Wie äußerst sich dieses Problem?

Anders gefragt: Was für Probleme entstehen konkret in deinem Leben, weil du zu viel Geld "Cash" hast?

(Keine Ironie, will nur für mich verstehen, was dahinter steckt. Weil - trotz gruselig hoher Cashquote, halten sich meine daraus resultierenden Probleme sehr in Grenzen)

FOMO, ich kenne das.