schwuppp Mai 14, 2019 Hallo, mir bereitet es ein wenig Kopfzerbrechen, dass Optionsscheine zum Ende ihrer Laufzeit einen Spread nahe unendlich bekommen. Ein gutes Beispiel ist der DE000CV54PU0 https://www.onvista.de/derivate/optionsscheine/COMMERZBANK-PUT-NETFLIX-180-0-1-21-06-19-DE000CV54PU0 Ich würde es ja verstehen, wenn sowohl Geld als auch Brief sich richtung Null bewegen. Aber hier verkauft die Bank um Welten teurer, als sie zurückkauft. Meinem Verständnis wirkt dieses Geschäftsgebaren ein wenig wie Abzocke. Die Bank kann nur gewinnen, wenn sie den Rückkaufpreis auf Null setzt, sobald genug Zertifikate am Markt sind. Da ich mir das von einer Commerzbank aber nicht vorstellen kann: Wo liegt hier mein Missverständnis? Danke schon mal im Voraus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
passiv_Investor Mai 14, 2019 Dein Missverständnis liegt darin, dass niemand gezwungen ist das Ding zu kaufen. Und der faire Wert ist sicher auch nicht der Briefkurs. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
schwuppp Mai 14, 2019 vor einer Stunde von passiv_Investor: Dein Missverständnis liegt darin, dass niemand gezwungen ist das Ding zu kaufen. Und der faire Wert ist sicher auch nicht der Briefkurs. OK, aber warum liegt der Ankaufskurs und der Verkaufskurs so weit auseinander? Wenn ein Zertifikat so selten ist, dass es kaum gehandelt wird, dann gibt es nunmal keinen anderen Käufer als den Emittenten. Und wenn der nichts zahlt, dann macht er ein sicheres Geschäft. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ZfT Mai 14, 2019 vor 16 Minuten von schwuppp: OK, aber warum liegt der Ankaufskurs und der Verkaufskurs so weit auseinander? Wenn ein Zertifikat so selten ist, dass es kaum gehandelt wird, dann gibt es nunmal keinen anderen Käufer als den Emittenten. Und wenn der nichts zahlt, dann macht er ein sicheres Geschäft. Es ist eigentlich immer so, daß der Emittent der Käufer/Verkäufer ist... Vermutlich kann er sich in der Position hier nur verzögert absichern (also seinerseits ein entsprechendes Geschäft eingehen), dementsprechend hebt er den Spread an um sein Risiko zu reduzieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
passiv_Investor Mai 14, 2019 · bearbeitet Mai 14, 2019 von passiv_Investor vor einer Stunde von schwuppp: OK, aber warum liegt der Ankaufskurs und der Verkaufskurs so weit auseinander? Wenn ein Zertifikat so selten ist, dass es kaum gehandelt wird, dann gibt es nunmal keinen anderen Käufer als den Emittenten. Und wenn der nichts zahlt, dann macht er ein sicheres Geschäft. Glaubst du etwa die Optionen an der Terminbörse mit denen sich die Emittentin absichert, notieren mit niedrigeren Spreads? Die Restlaufzeit ist nur noch kurz und der Strike weit entfernt. Also kein Wunder, dass das Papier quasi wertlos ist. Hier schau, überzeug dich selbst: https://www.nasdaq.com/symbol/nflx/option-chain?callput=put&money=all&expir=stan&dateindex=1 180er Put mit Fälligkeit 21.06. notiert aktuell 4 auf 10 US-Cent. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
schwuppp Mai 21, 2019 Am 15.5.2019 um 01:24 von passiv_Investor: Glaubst du etwa die Optionen an der Terminbörse mit denen sich die Emittentin absichert, notieren mit niedrigeren Spreads? Die Restlaufzeit ist nur noch kurz und der Strike weit entfernt. Also kein Wunder, dass das Papier quasi wertlos ist. Hier schau, überzeug dich selbst: https://www.nasdaq.com/symbol/nflx/option-chain?callput=put&money=all&expir=stan&dateindex=1 180er Put mit Fälligkeit 21.06. notiert aktuell 4 auf 10 US-Cent. Ja. Dein Link bestätigt meine These: Der Preis zu dem der Put real gehandelt wird ist zwar groß aber nicht unendlich. Der Geldwert, also der Rückkaufwert des Zertifikats ist aber quasi null. Also bei diesem Zertifikat: 0,001 auf 7,9 Eurocent. Das ist doch eine ganz andere Nummer als 4 auf 10 US-Cent. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
otto03 Mai 21, 2019 vor 1 Stunde von schwuppp: Ja. Dein Link bestätigt meine These: Der Preis zu dem der Put real gehandelt wird ist zwar groß aber nicht unendlich. Der Geldwert, also der Rückkaufwert des Zertifikats ist aber quasi null. Also bei diesem Zertifikat: 0,001 auf 7,9 Eurocent. Das ist doch eine ganz andere Nummer als 4 auf 10 US-Cent. Welche These? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
schwuppp Mai 27, 2019 Am 21.5.2019 um 23:49 von otto03: Welche These? Diese These: Am 15.5.2019 um 01:24 von passiv_Investor: Glaubst du etwa die Optionen an der Terminbörse mit denen sich die Emittentin absichert, notieren mit niedrigeren Spreads? "Ja, das glaube ich nicht nur, sondern das ist so." 4 Cent ist 4000 mal so viel wie 0,001 cent. Ergo kann ich nur sagen: "Finger weg davon. Lieber direkt Optionen kaufen, denn es ist kein Verlass darauf, dass die Emitenten von Zertifikaten einen fairen Rückkaufpreis zahlen" Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
