Depot aufbauen mit ETFs

[albatros60]

Nachdem ich schon einige Inhalte in diesem Forum gelesen habe, hat mich das leider noch nicht zu einer endgültigen Entscheidung geführt.

Dazu folgender Sachverhalt: Ich habe mich in meinem Alter (59) entschieden mit Geld was auf einem Tagesgeldkonto „dahin kümmert“ einen Vermögensaufbau mit ETFs in Angriff zu nehmen. Dazu möchte ich bevorzugt die Form eines Sparplanes wählen. Hier stehen mir erst einmal ca. 12.000 Euro zur Verfügung. Das Ziel wäre ein Sparplan von 200 Euro monatlich über 5 Jahre. Im Vorfeld habe ich 2 Bücher über ETFs für Anfänger gelesen und mich dazu wochenlang im Internet „herumgetrieben“. Aber irgendwie tue ich mich schwer und habe festgestellt, dass ich immer wieder eine andere Strategie für richtig halte. Hinzu kommt, dass ich ein Depot bei der IngDiBa eröffnet habe, da ich hier schon ein Tagesgeldkonto besitze. Weil ich hier feststellen musste, dass immer gerade die ETF, welche für eine relativ sichere Anlage und guter Rendite optimal erschienen, bei der IngDiBa nicht als Sparplan angeboten wurden.

 

In diesem Forum habe ich nun gemerkt, das hier Leute sind, die ein fundiertes Wissen haben. Ich hoffe nun, dass ich eventuell ein paar hilfreiche Tipps und Hinweise bekomme, wie ich bei der IngDiBa mein Depot aufbauen könnte. Zuletzt war ich der Meinung in 3 Teile zu splitten, das heißt einen Teil auf MSCI World, einen Teil auf einen weltweite Dividenden ETF und einen auf Staatsanleihen. Hat jemand vielleicht dazu einen Rat zu den von der IngDiBa angebotenen ETFs mit Sparplan? Oder einfacher gefragt: Wie würdet ihr bei der IngDiBa mit oben genannten finanziellen Mitteln euer Depot packen? Ich bin für jede hilfreiche Antwort sehr dankbar.

 

[Ramstein]

Am 22.4.2019 um 13:10 von albatros60:

Depot aufbauen mit ETFs

 

Wirklich?

 

Zitat

Nachdem ich schon einige Inhalte in diesem Forum gelesen habe,

 

Offenbar nicht ETF-Depot aufbauen.

 

Zitat

In diesem Forum habe ich nun gemerkt, das hier Leute sind, die ein fundiertes Wissen haben. Ich hoffe nun, dass ich eventuell ein paar hilfreiche Tipps und Hinweise bekomme, wie ich bei der IngDiBa mein Depot aufbauen könnte.

 

Dazu gibt es die Stickies. Wieso erwartest du eine Sonderbehandlung?

 

Zitat

Zuletzt war ich der Meinung in 3 Teile zu splitten, das heißt einen Teil auf MSCI World, einen Teil auf einen weltweite Dividenden ETF und einen auf Staatsanleihen. Hat jemand vielleicht dazu einen Rat zu den von der IngDiBa angebotenen ETF`s mit Sparplan? Oder einfacher gefragt: Wie würdet ihr bei der IngDiBa mit oben genannten finanziellen Mitteln euer Depot packen? Ich bin für jede hilfreiche Antwort sehr dankbar.

 

So nicht.

[Gast231208]

vor 26 Minuten von albatros60:

 

 Ich bin für jede hilfreiche Antwort sehr dankbar.

 

Willkommen hier im Forum.

Weil ich nicht der olle Grantler mit der eisernen Hand bin, folgender Tipp:

Fülle das aus, dann sehen wir weiter (mit Angaben zur Vermögenssituation, Immobilie, Beruf oder Rentner, Familienstand, zukünftige Rente).

[nikolov]

Hier sicherheitshalber nochmal der Link: ETF-Depot aufbauen

[Peter23]

Du könntest es nach meiner Meinung ungefähr so machen:

 

1. Schritt: Asset-Allokation festlege (wieviel % in Aktien, wieviel % in sichere Anlagen (RK1))

2. Schritt: Bei den eher kleinen Beträgen ist m.E. ein ETF für den Aktienanteil ausreichend. Für eine fundierte und maßgeschneiderte  Empfehlung bräuchte man noch mehr Infos, aber mit dem Vanguard FTSE All-World würdest Du wahrscheinlich nicht viel falsch machen.

3. Schritt: Sichere Anlage festlegen. An Deiner Stelle würde ich hier aber einfach Tagesgeld nehmen.

[Walter White]

1. Wie hoch ist das Gesamtkapital gemessen an den 12000 Euro die du in ETFs stecken möchtest?

2. Was soll nach den 5 Jahren passieren?

 

3. Welches Ziel hast du mit dem Kauf? Als Rendite Baustein in der Gesamtanlage sollte schon ein längerer Zeitraum in Betracht gezogen werden, 10 Jahre plus.

 

4. Risikobereitschaft klären und nur Geld in Aktien stecken das du auf längere Sicht nicht benötigst oder davon abhängt.

 

Wenn das geklärt ist Könntest du auf eine Einmal Anlage in einen MSCI World schielen, wenn es denn einfach sein soll.

 

 

[albatros60]

Danke für die Antwort. Für die ETF´s würden mir die gesamten 12.000 Euro zur Verfügung stehen, da ich diese Summe neben anderen Ersparnissen "übrig habe". Was nach den 5 Jahren passieren soll, ist nicht explizit geplant. Es ging mir im Wesentlichen darum eine bessere Rendite zu erzielen, als mit Festheld oder Tagesgeldkonto. Mit einer Anlage über einen Zeitraum von 10 Jahren bin ich vielleicht wegen des Alters zu "Übervorsichtig". Dann wäre ich 70, wenn das Leben und die Gesundheit mitspielt. Das Gleiche betrifft die Risikobereitschaft. Diese ist natürlich da, wenn man sich zu solch einer Geldanlage entscheidet. Aber ich würde mich eher für relativ weniger Risiko entscheiden, auch wenn das mit einer eher geringeren Rendite einhergeht. Das mit dem Vorschlag einer Einmal-Anlage in einen MSCI World ist doch schon mal ein Ansatz für meine weiteren Entscheidungen. Mal sehen was diesbezüglich die IngDiBa im Angebot hat. Wenn ich deinen letzten Satz richtig verstehe, wäre auch die Form eines Sparplanes eher nicht so optimal in meinem Fall?   

[Schwachzocker]

vor 5 Minuten von albatros60:

.... Aber ich würde mich eher für relativ weniger Risiko entscheiden, auch wenn das mit einer eher geringeren Rendite einhergeht....   

Dann senke die Aktienquote so weit, dass es zu Deiner Risikotragfähigkeit passt. Entscheidend ist ohnehin die Entwicklung des Gesamtvermögens. Hinsichtlich des Chancen-Risiko-Verhältnisses lediglich einen Teil des Vermögens (nämlich den Aktienteil) zu betrachten, ist sinnfrei.

 

5 Jahre ist bei einer Aktienanlage eindeutig zu wenig, um mit hinreichender Wahrscheinlichkeit eine positive Rendite zu erzielen. Da ist es auch egal, ob eine größere Einmalanlage getätigt wird oder ob man mehrere, kleinere, zeitlich versetzte Einlagen macht. In beiden Fällen kann es sein, dass nach 4 Jahren und 6 Monaten der große Crash kommt.

Du musst selbst wissen, wie schlimm es wäre, wenn Du nach 5 Jahren im Aktienanteil mit einem Minus von z.B. 50% dastehst. Mit mehr würde ich nicht rechnen. Passieren kann aber natürlich viel, vorzugsweise das, was man nicht erwartet.

 

vor 6 Stunden von albatros60:

.... Zuletzt war ich der Meinung in 3 Teile zu splitten, das heißt einen Teil auf MSCI World, einen Teil auf einen weltweite Dividenden ETF und einen auf Staatsanleihen....

Leider begründest Du Deine Meinung nicht. So habe ich nicht den Eindruck, dass Du selbst weißt, warum Du was machst, und das wäre schlecht.

 

vor 6 Stunden von albatros60:

...Oder einfacher gefragt: Wie würdet ihr bei der IngDiBa mit oben genannten finanziellen Mitteln euer Depot packen? Ich bin für jede hilfreiche Antwort sehr dankbar.

Wenn es bereits feststeht, dass 12.000 Euro für eine Aktienanlage zur Verfügung stehen, würde ich alles in einen einzigen weltweit streuenden Aktien-ETF verstauen, z.B. MSCI World, MSCI ACWI oder FTSE All World. Diese Antwort nützt Dir aber nichts, denn ich bin jünger als Du, bin Beamter, habe langjährige Erfahrungen mit den Schwankungen am Aktienmarkt und ich habe neben den 12k noch genug andere finanziellen Mittel.

Ich bin nicht Du.

 

[Gast231208]

vor 1 Stunde von albatros60:

... Für die ETF´s würden mir die gesamten 12.000 Euro zur Verfügung stehen, da ich diese Summe neben anderen Ersparnissen "übrig habe". Was nach den 5 Jahren passieren soll, ist nicht explizit geplant.  

Schau mal hier, was aus 5 Jahren aus deinem Geld wird, bei 0%, 2%, 4, 6%, 8% Rendite p.a. - ist das irgendein Risiko wert, bei 12.000€ und 5 Jahren Laufzeit?

https://www.zinsen-berechnen.de/zinseszinstabelle.php

Und rechne mal mit einem möglichen Verlust von mindestens 6000€ -> Tagesgeld

 

Zitat

 

Es ging mir im Wesentlichen darum eine bessere Rendite zu erzielen, als mit Festgeld oder Tagesgeldkonto.

 

Zu wenig Kapital, zu später Beginn, zu kurze Laufzeit -> daher Tagesgeld

 

Zitat

Mit einer Anlage über einen Zeitraum von 10 Jahren bin ich vielleicht wegen des Alters zu "Übervorsichtig". Dann wäre ich 70, wenn das Leben und die Gesundheit mitspielt.

Wahre Worte -> Tagesgeld

 

Zitat

Das Gleiche betrifft die Risikobereitschaft. Diese ist natürlich da, wenn man sich zu solch einer Geldanlage entscheidet. Aber ich würde mich eher für relativ weniger Risiko entscheiden, auch wenn das mit einer eher geringeren Rendite einhergeht

Also 100% Aktien, d.h. sehr großes Risiko, geht nicht einher mit wenig Risiko -> Tagesgeld

 

Zitat

Mal sehen was diesbezüglich die IngDiBa im Angebot hat

https://wertpapiere.ing.de/DE/showpage.aspx?pageID=106&UseURL=Ja&GebuehrenfreiKaufen=Ja#BHP

 

Zitat

Wenn ich deinen letzten Satz richtig verstehe, wäre auch die Form eines Sparplanes eher nicht so optimal in meinem Fall? 

Eher nicht, wenn du monatlich 500€  100€ in einen Sparplan steckst, hast du bei 5% Wertsteigerung  in 20 Jahren (zu deinem Achtziger) 39.000€ - Gratulation! (ja wenn du dann noch lebst).

https://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php

 

PS

So was kommt raus, wenn man keine persönlichen relevanten Informationen liefert.

 

[Walter White]

vor 30 Minuten von pillendreher:

PS

So was kommt raus, wenn man keine persönlichen relevanten Informationen liefert.

Ach irgendwie hast du, ihr ja Recht, ab Post 2. Ein paar eckdaten sind sicherlich sinnvoll.