Cornwallis März 9, 2021 vor 11 Stunden von Pascal_84: 385$ - wow ok - ich mein klar tesla ist mega überbewertet aber dass ist schon n ordentliches stück hin Naja, alles andere hat dann keinen wirklichen Hebel mehr. Und ich persönlich denke sehr wohl, dass sich Tesla gut und gern halbieren könnte; teilweise geistern ja sogar Kursziele von 100 Dollar oder so durch die Analystenschätzungen. Schauen wir mal, was der heutige Tag bringt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco März 9, 2021 Da die US-Aktienfutures steigen, habe ich Tesla Short verkauft. Kurs 568,48 +5,48, +0,97% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Pascal_84 März 9, 2021 vor 25 Minuten von herbert_21: Vermutlich eine gute Entscheidung: sieht wohl so aus^^ dead cat bounce oder ernster rebound, bei tesla weiß man ja nie Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
650überNN März 9, 2021 · bearbeitet März 9, 2021 von 650überNN Am 24.2.2021 um 15:56 von 650überNN: Hallo nicco, danke für die Informationen. Dieser Effekt gilt ja für beide Richtungen und ich wüsste jetzt nicht, wie ich einen Vorteil für mich daraus ziehen könnte, da ich ja erstens ausschließlich mit Limit ordere und zweitens bei den aktuellen Kursschwankungen das gar nicht sinnvoll herausrechnen oder berücksichtigen könnte. Mein Limit hat übrigens heute gegriffen: Nachkauf (der 2.) nach oben (1,56 € +30% vom Kaufkurs) Aktueller durchschnitttlicher Kaufkurs: 1,3566 € Nächster Schlag (3.) wäre bei : 0,84 € oder 2,03 € Nichts für schwache Nerven... Grüße 650überNN Hallo zusammen, habe meinen Pfad verlassen (schwache Nerven) und alle meine Anteile Anfang letzter Woche zu 2,05 € verkauft. Gute 50% Gewinn. Hätte ich ein paar Stunden länger gewartet, wären auch 70% Gewinn drin gewesen, oder einen Tag später 100% -> egal. Nach dem heutigen Kursfeuerwerk möchte ich wieder einsteigen. Allerdings fehlt mir nun jegliche Handlungsbasis zu welchem Kurs was wann irgendwas Wert ist. Dass die Börse in den letzten Jahrzehnten zu einem riesigen Spielkasino verkommen ist - geschenkt. Aber dass die Spielregeln mittlerweile komplett außer Kraft getreten sind ist mir neu. Und das gefällt mir. ;-) Als ich den Schein https://kunde.comdirect.de/inf/zertifikate/detail/chart.html?POSITION=--&ID_NOTATION=316199324&timeSpan=range&chartType=MOUNTAIN&openerPageId=lsg.certificate.detail.chart&BRANCHEN_FILTER=false&INDEX_FILTER=false&ID_NOTATION_INDEX=&togglepanel-1=&togglepanel-1=&fromDate=24.02.2021&date-fromDate=on&toDate=09.03.2021&date-toDate=on&interactivequotes=true&togglepanel-types=&useFixAverage=true&fixAverage0=0&fixAverage1=0&togglepanel-averages-indicators=&freeAverage0=&freeAverage1=&freeAverage2=&chartIndicator=&indicatorsBelowChart=VOLUME&indicatorsBelowChart=#fromDate=24.02.2021&timeSpan=5D&toDate=09.03.2021&e& am 12.01.2021 zu 1,20 €/Stück kaufte, lag der Kurs der Aktie bei um die 700 €. Heute Abend, nach dem Kursanstieg auf ca. 560 € lag der Kurs des Scheins bei unter 0,90 €. Krass! Setzte jetzt ein Kauflimit (WKN: SD1YB4) bei 0,60€ und gucke mal, ob das morgenfrüh ausgeführt wird. Werde berichten. Grüße 650überNN Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
passiv_Investor März 9, 2021 Faktor-Zertifikat = Pfadabhängigkeit Gerade bei längeren Zeiträumen oder stärkeren Schwankungen kann man da nicht die Basiswertpreise und den Preis des Zertifikats in Relation setzen, da eben die Entwicklung jedes einzelnen Tages dazwischen relevant ist und nicht nur Ausgangs- und Endpunkt. Solche Produkte sind insofern also niemals für längere Investments gedacht. Erst recht nicht bei derlei starken Schwankungen. Diese Produkte spielen ihre Stärke besonders dann aus, wenn es eine sehr starke Trendphase gibt mit möglichst wenig Rückschlägen in die andere Richtung. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco März 9, 2021 @650überNN, leider habe ich anscheinend vergeblich versucht auf die Nachteile von Faktorzertifikaten hinzuweisen. Ein Hebelzertifikat mit Faktor 2-3 ist wesentlich sicherer für diese Spekulationen. Mit einem Hebelzertifikat z. Bsp. der DZ Bank wäre man nach dem 24.2. immer noch in Gewinnzone. Mit dem Faktorzertifikat der SG hat man jedoch einen Verlust. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy März 9, 2021 Wie sieht das bei Knock-Outs eigentlich aus? Hab mal gelesen, dass die das über einen abnehmenden Hebel über die Laufzeit lösen statt über Pfadabhängigkeit (insbesondere bei Endloszertifikaten). Mein Eindruck ist aber oft, dass es doch eine Pfadabhängigkeit gibt, die mal mehr, mal weniger stark ausfällt. Die Dinger sind für mich eh maximal intransparent, aber ich habe damit schon sehr gute Gewinne machen können, insofern akzeptiere ich das. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
passiv_Investor März 9, 2021 Man sollte keine Dinge handeln, die man nicht vollständig verstanden hat. Natürlich können sich Aufgelder in KOs ändern und ja, der Hebel ist nicht konstant (wird größer wenn es gegen einen läuft und kleiner wenn es für einen läuft), dennoch ist ein zukünftiger Preis einfacher zu kalkulieren als bei einem Faktor-Zertifikat, da du hier eine Rendite für jeden einzelnen Tag des Betrachtungszeitraums annehmen müsstest. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko März 10, 2021 · bearbeitet März 10, 2021 von reko vor 10 Stunden von nicco: Ein Hebelzertifikat mit Faktor 2-3 ist wesentlich sicherer für diese Spekulationen. Mit einem Hebelzertifikat z. Bsp. der DZ Bank wäre man nach dem 24.2. immer noch in Gewinnzone. Mit dem Faktorzertifikat der SG hat man jedoch einen Verlust. letztlich muß der Herausgeber bei beiden ständig handeln um kein eigenes Risiko einzugehen - bei Faktorzertifikaten mehr als bei Hebelzertifikaten. Die Handelsverluste und den Handelsaufwand muß der Zertifikatekäufer tragen. Optionsscheine haben den Vorteil dass sie wirklich Pfad unabhängig sind. Ich denke die Wahl hängt davon ab, ob man kurzfristig oder etwas längerfristig spekulieren will. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy März 10, 2021 · bearbeitet März 10, 2021 von Dandy vor 9 Stunden von passiv_Investor: Man sollte keine Dinge handeln, die man nicht vollständig verstanden hat. Ein hehres Ziel. Nach der Logik dürfte hier kaum einer mit ETFs handeln. Du kannst mir gerne die Preisbildung eines bestimmten KO-Zertifikats vorrechnen. Ich bin mir absolut sicher, dass du daran scheitern wirst. An die Chartis hier im Thread: Wo seht ihr die nächste Kursschwelle für eine weitere Short-Position. Ich bin etwas früh raus, aber nach dem Anstieg gestern war das ein ganz guter Zeitpunkt. Ich überlege mir jetzt wieder einzusteigen, aber ich könnte mir vorstellen, dass es noch 1-2 Tage etwas nach oben geht. Was meint ihr? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko März 10, 2021 vor 57 Minuten von Dandy: Du kannst mir gerne die Preisbildung eines bestimmten KO-Zertifikats vorrechnen. Ich bin mir absolut sicher, dass du daran scheitern wirst. Bringt auch nichts, weil die Parameter der Berechnung (die versteckten Gebühren) nach dem Kauf vom Herausgeber festgesetzt werden. Zertifikate sind ein Blankoscheck für die Herausgeber. Sie gewinnen immer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco März 10, 2021 · bearbeitet März 10, 2021 von nicco vor einer Stunde von reko: Optionsscheine haben den Vorteil dass sie wirklich Pfad unabhängig sind. Die Berechnung von Optionsscheinen ist wegen der vielen Einflussfaktoren, wie implizierte Volatilität, Laufzeit, Zeitwert, theoretischer Wert, für mich zu undurchsichtig. Bei Hebelzertifikaten achte ich auf einen großen Abstand zum Knock Out und das Aufgeld. Mehr als 2 % Aufpreis zahle ich nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko März 10, 2021 · bearbeitet März 10, 2021 von reko vor 12 Minuten von nicco: Die Berechnung von Optionsscheinen ist wegen der vielen Einflussfaktoren, wie implizierte Volatilität, Laufzeit, Zeitwert, theoretischer Wert, für mich zu undurchsichtig. Bei Hebelzertifikaten achte ich auf einen großen Abstand zum Knock Out und das Aufgeld. Mehr als 2 % Aufpreis zahle ich nicht. Die Berechnung mag für die Bank schwieriger sein, aber sie ist endgültig. Ich habe einen festgelegten Anspruch und sehe die implizite Vola und den Break Even die eingepreist sind. Entsprechen kann ich mich für oder gegen die Wette entscheiden. Die Berechnung der Zertifikate wird auch nur dann einfach, wenn man z.B. den sich verändernden Basispreis und Hebel vernachlässigt. Bei kurzfristigen Trades kommt es auf den Spread an. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco März 10, 2021 vor 8 Minuten von reko: Die Berechnung mag für die Bank schwieriger sein, aber sie ist endgültig. Wenn der Aktienkurs und die Volatilität fällt, dann entwicklet sich ein OS m.E. im Vergleich zum Hebelzertifikat schlechter. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko März 10, 2021 · bearbeitet März 10, 2021 von reko vor 15 Minuten von nicco: Wenn der Aktienkurs und die Volatilität fällt, dann entwicklet sich ein OS m.E. im Vergleich zum Hebelzertifikat schlechter. Bei Tesla ist die Situation zwar etwas anders. Wenn ein zuvor stabiler Kurs einbricht, dann sollte die echte Volatilität steigen und der OS überproportional gewinnen. Aber die implizite Volatilität ist nichts womit die Bank Kosten verstecken kann. Je näher die Fälligkeit kommt um so weniger fällt sie ins Gewicht. Die implizite Volatilität spiegelt mM mehr die momentane Nachfragesituation nach einen Schein wieder. Damit kann die Bank versuchen die zurückgegebenen und die ausgegebenen Scheine anzugleichen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco März 10, 2021 · bearbeitet März 10, 2021 von nicco @reko, bei dem nächsten Shortversuch können wir den Praxistest machen und einen OS mit einem Hebelzertifikat vergleichen. Da der MACD kurzfristig positiv ist, warte ich ab. Evtl. gibt es bei ca. 740 eine neue Shortmöglichkeit. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
reko März 10, 2021 · bearbeitet März 10, 2021 von reko vor 31 Minuten von nicco: @reko, bei dem nächsten Shortversuch können wir den Praxistest machen und einen OS mit einem Hebelzertifikat vergleichen. Ich hab das in den letzten Wochen schon mal versucht, bin aber wegen der Streuung zu keinen eindeutigen Ergebnis gekommen. Wegen obiger theoretischer Überlegungen kaufe ich bei beabsichtigter kurzfristiger Haltedauer Zertifikate. Bei Haltedauer länger als einige Wochen OS mangels für Optionen geeigneten Depots. Einen hohen Hebel bekomme ich mit für mich akzeptablen OS nur selten. Ich brauche also mehr Kapitaleinsatz. Ich sehe aber mehr auf den Verlauf im Gewinn vs Kurs Diagramm (am Verfallstag) als auf Omega. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
650überNN März 10, 2021 vor 21 Stunden von nicco: @650überNN, leider habe ich anscheinend vergeblich versucht auf die Nachteile von Faktorzertifikaten hinzuweisen. Ein Hebelzertifikat mit Faktor 2-3 ist wesentlich sicherer für diese Spekulationen. Mit einem Hebelzertifikat z. Bsp. der DZ Bank wäre man nach dem 24.2. immer noch in Gewinnzone. Mit dem Faktorzertifikat der SG hat man jedoch einen Verlust. Doch, doch. Deine Warnung habe ich ernst genommen und deshalb das Zertifikat verkauft. Gerade noch rechtzeitig... Bin dann heute früh wieder zu 0,59 € eingestiegen, das mit dem "Übernacht-Kauflimit" hat geklappt. Jetzt noch innerhalb der nächsten Tage eine kleine Kursschwäche, dann mache ich Schluss mit diesem, für mich, unberechenbaren Faktor 4 Zertifikat. Das von Dir genannte DFZ8H3 Hebelzertifikat wird dann das nächste sein, womit ich auf sinkende Kurse spekuliere. Grüße 650überNN Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
herbert_21 März 15, 2021 · bearbeitet März 15, 2021 von herbert_21 Bessere Gelegenheiten zum Short gehen: 1. Nikola hat heute.100 Mio weitere Aktien ausgegeben, vermutlich um Geld für einen Deal mit der SEC zu lukrieren. Alles nur wegen eines Trucks, der nur bergab fährt... 2. Lordstown Motors wurde von Hindenburg Research angegriffen, und die Vorwürfe umfassen u.a. Leute dafür zu bezahlen, Vorbestellungen zu machen. Quellen: https://hindenburgresearch.com/lordstown/ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco März 16, 2021 Rückkauf Short bei ca. 690 mit SL bei ca. 718 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
nicco März 18, 2021 Bei ca. 660 gab es zweimal eine deutliche Gegenbewegung. Ich habe verkauft. Kurzfristig ist das Risiko für ein Short zu hoch. Ein Gap ist auch noch offen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
frogger321 April 16, 2021 wie seht ihr die Lage aktuell? In den letzten Tagen ging es ja auf 775$ schön hoch und ist dann Richtung 725$ wieder abgeprallt Gefühlt immernoch sehr teuer die Aktie und deutliches Potential nach unten, nur wann? In den nächsten 1-2 Wochen sehe ich den Kurs erstmal seitwärts oder leicht aufwärts gehen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Dandy Mai 12, 2021 Mein letzter Short ist ordentlich im Plus. Die Kursschwäche ist ausgeprägt, allerdings gibt es auch eine gewisse Schwäche bei vielen amerikanischen Wachstumswerten. Noch auf einen weiteren Rücksetzer setzen oder erstmal verkaufen und eine Gegenbewegung abwarten? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bärenbulle Mai 13, 2021 · bearbeitet Mai 13, 2021 von Bärenbulle Zitat Tesla will vorerst kein Bitcoin mehr einsetzen Der US-Elektroautobauer Tesla hat Zahlungen mit der Kryptowährung Bitcoin wegen Umweltbedenken angesichts des hohen Stromverbrauchs gestoppt. Der Konzern habe die Entscheidung wegen des rapide ansteigenden Verbrauchs von fossilen Brennstoffen für die Herstellung von und Transaktionen mit Bitcoins getroffen, erklärte Tesla-Chef Elon Musk am Mittwoch auf Twitter. Vor allem, dass viel Kohleenergie dafür genutzt werde, sei bedenklich. Musks Tweet ließ den Bitcoin-Preis schlagartig um Tausende Dollar abstürzen. Zeitweise lag der Kurs nur noch bei 48.000 Dollar – über 15 Prozent niedriger als vor einem Tag. Allerdings standen Kryptoanlagen im allgemeinen Abwärtstrend an den Börsen zur Wochenmitte schon vor Musks Statement deutlich unter Druck. Nicht nur Bitcoin, auch die zweitgrößte Digitalwährung Ether, das Krypto-Meme Dogecoin und andere Cyberdevisen wie Binance Coin und Ripple gaben stark im Kurs nach. Faznet Seltsame Kehrtwende. Das Bitcoin Energie verbraucht war ihm ja wohl auch seinerzeit vor der Kaufankündigung schon klar. Entweder hat er sich übel verzockt oder er manipuliert mal wieder die Kurse in seinem Sinne. Was meint Ihr? Beides gibt jedenfalls ein desaströses Bild ab. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
