China ETF als Sparplan

[flori73]

Hallo liebe Leute,

 

ich suche einen ETF oder Fond der China als Schwerpunkt hat. Dieser sollte auch die aufgekauften Firmen wie Kuka, Osram usw. Enthalten.

ideal wäre der Kauf bei onvista oder Consorsbank.

 

auch würde mich Japan interessieren.

 

 

[ameis]

justetf.de

[Cai Shen]

https://www.justetf.com/de/find-etf.html?assetClass=class-equity&country=CN

https://www.justetf.com/de/find-etf.html?assetClass=class-equity&country=JP

 

Passiert mir selten, aber bei der Fragestellung hier würde ich gern Ramstein zitieren

vor 5 Minuten schrieb flori73:

Dieser sollte auch die aufgekauften Firmen wie Kuka, Osram usw. enthalten.

Tut er, sobald die Chinesen ihre Töchter konsolidiert bilanzieren.

[Portfolio2055]

Bei justETF.de kannst du suchen.

MSCI China 

MSCI Japan oder Topix Japan

oder andere Indizes. 

 

Dann kannst du schauen welche als Sparplan bei deinem Broker möglich sind 

[Cai Shen]

vor 8 Minuten schrieb flori73:

Ideal wäre der Kauf bei onvista oder Consorsbank.

Jeden börsengehandelten Fonds (Definition ETF?) kannst du in jedes Depot packen.

Oder läuft die Frage auf das leidige "kostenloser Sparplan" Thema hinaus?

[odensee]

vor 11 Minuten schrieb Cai Shen:

https://www.justetf.com/de/find-etf.html?assetClass=class-equity&country=CN

https://www.justetf.com/de/find-etf.html?assetClass=class-equity&country=JP

 

Passiert mir selten, aber bei der Fragestellung hier würde ich gern Ramstein zitieren

Tut er, sobald die Chinesen ihre Töchter konsolidiert bilanzieren.

Wer ist "er" bei 20 aufgelisteten ETFs auf 12 unterschiedliche Indizes?

[Cai Shen]

Er ist der letztendlich gewählte ETF.

 

Ich gehe davon aus, dass bei ETF die "Aktien enthalten", ein Fonds gesucht wird, der in börsengehandelte Aktien investiert.
Unabhängig vom Anlagevehikel auf Fonds bzw. Indexebene stellt der Anteilspreis bzw Aktienkurs einen Teil des Unternehmens dar.
Hat das Unternehmen nach geltenden Standards bilanziert, ist im Preis der chinesischen Aktie die zugekaufte deutsche Tochter (anteilig) enthalten.
Die kauft der Fonds oder bildet das Konstrukt "Aktienindex" synthetisch nach.

 

Ansonsten: stellt sich der Fragesteller auch in den Supermarkteingang und schreit "ich will Müsli, aber mit Rosinen" und ein wildfremder Kunde bringt ihm umgehend die passenden Köllnflocken?
Ne, da zeigt bestenfalls einer in die Richtung Cerealienregal. Gut so!

[Nachdenklich]

vor einer Stunde schrieb flori73:

ich suche einen ETF oder Fond[s] der China als Schwerpunkt hat.

....

 

auch würde mich Japan interessieren.

 

China und/oder Japan?

 

Sehr gegensätzliche Anlageobjekte!?!

 

Wie kommst Du darauf, gerade die beiden zu nennen?

 

Aber Deine Frage hat mich angeregt, mal einen kleinen Vergleich anzustellen:

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00B4L5Y983,LU0514695690,IE00BZ0G8B96,LU0173614495,LU0048621477

Fünf verschiedene Fonds, von denen ich drei in meinem Depot selber halte, vier davon auf asiatische Volkswirtschaften.

Japan schließt am schlechtesten ab. Die beiden aktiven Fonds am besten.

 

Wenn Du einen etwas längeren Horizont betrachten möchtest, dann mußt Du die jüngeren Fonds aus dem Vergleich herausnehmen:

 

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B4L5Y983,LU0048621477,LU0173614495

 

oder schau mal hier:

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00B4L5Y983,LU0048621477,LU0173614495,LU0069452018

 

 

[odensee]

vor 28 Minuten schrieb Cai Shen:

Hat das Unternehmen nach geltenden Standards bilanziert, ist im Preis der chinesischen Aktie die zugekaufte deutsche Tochter (anteilig) enthalten.

Die kauft der Fonds oder bildet das Konstrukt "Aktienindex" synthetisch nach.

Aber doch nur, wenn die "Mutter" im entsprechenden Index enthalten ist.

[Nachdenklich]

vor einer Stunde schrieb flori73:

Dieser sollte auch die aufgekauften Firmen wie Kuka, Osram usw. Enthalten.

Und was glaubst Du, welchen prozentualen Anteil eine Firma wie Kuka oder Osram in einem ETF auf die chinesische Wirtschaft haben könnte?

[flori73]

Vielen Dank an alle für Euren Rückmeldungen. Ich habe wohl eine Welle losgetreten :-)

 

 

Am 7.2.2019 um 12:49 schrieb Nachdenklich:

China und/oder Japan?

 

Sehr gegensätzliche Anlageobjekte!?!

 

Wie kommst Du darauf, gerade die beiden zu nennen?

 Ich weiss dass sie gegensätzlich sind und auch exotisch ;-) Trotzdem finde ich Asien interessant, da z.B. die Chinesen aufholen und Japan ein Freihandelsabkommen mit der EU hat. Auch wenn ich einen Welt ETF und einen Schwllenländer ETF bespare,  finde ich dass man in kleinen Stückzahlen Asien mit reinpacken kann.

 

 

Am 7.2.2019 um 12:49 schrieb Nachdenklich:

Aber Deine Frage hat mich angeregt, mal einen kleinen Vergleich anzustellen:

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00B4L5Y983,LU0514695690,IE00BZ0G8B96,LU0173614495,LU0048621477

Fünf verschiedene Fonds, von denen ich drei in meinem Depot selber halte, vier davon auf asiatische Volkswirtschaften.

Japan schließt am schlechtesten ab. Die beiden aktiven Fonds am besten.

 

Wenn Du einen etwas längeren Horizont betrachten möchtest, dann mußt Du die jüngeren Fonds aus dem Vergleich herausnehmen:

 

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B4L5Y983,LU0048621477,LU0173614495

 

oder schau mal hier:

https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/tabelle/isins/IE00B4L5Y983,LU0048621477,LU0173614495,LU0069452018

Danke, das hilft mir schon weiter.

 

 

Am 7.2.2019 um 13:00 schrieb Nachdenklich:

Und was glaubst Du, welchen prozentualen Anteil eine Firma wie Kuka oder Osram in einem ETF auf die chinesische Wirtschaft haben könnte?

Klein, aber wer weiss ob es ETF gibt die z.B. diese al Schwerpunkt haben.

[Nachdenklich]

vor 14 Stunden schrieb flori73:

Danke, das hilft mir schon weiter.

Das freut mich!

Es würde mich allerdings interessieren, welche Schlüsse Du aus dieser "Hilfe" gezogen hast.

vor 14 Stunden schrieb flori73:

Trotzdem finde ich Asien interessant, ....

Das sehe ich auch so. Wobei ich eher dazu neige, in einzelne Länderfonds zu investieren. Damit habe ich die Möglichkeit, Länder zu vermeiden, von deren zukünftigen Entwicklung ich weniger erwarte. Japan zum Beispiel kommt in meinem Depot nur marginal vor.

Wie verlaufen Deine weiteren Überlegungen denn nun?

[flori73]

@Nachdenklich

 

ich werde mir einen Fond und einen ETF zu China heraussuchen und mir dann überlegen was ich dann nehme, bzw. bespare.

Aufgrund der laufenden Verwaltungskosten wäre ein ETF interessant, aber will beides mir ansehen. Es soll ein langfristiges Investment sein, das ruhig  schwanken kann. beim ETF denken ich dass ich mit China A vermutlich am besten Fahre ? ist als Beimischung zum Depot vorgesehen, setze nicht alles auf ein Pferd 

 

 

[Portfolio2055]

Ich würde einen MSCI China als Index wählen. Der ist am breitesten.

[Chips]

vor einer Stunde schrieb flori73:

@Nachdenklich

 

ich werde mir einen Fond und einen ETF zu China heraussuchen und mir dann überlegen was ich dann nehme, bzw. bespare.

Aufgrund der laufenden Verwaltungskosten wäre ein ETF interessant, aber will beides mir ansehen. Es soll ein langfristiges Investment sein, das ruhig  schwanken kann. beim ETF denken ich dass ich mit China A vermutlich am besten Fahre ? ist als Beimischung zum Depot vorgesehen, setze nicht alles auf ein Pferd 

 

 

 

Nur mal so als Überlegung: 

Der Vanguard EM ETF hat eine Trackingdifference von 0,16% und enthält 1/3 China. Dazu kommen ua. 12% Indien, die China in Sachen Bevölkerung eingeholt haben und ein ähnlich starkes Wirtschaftswachstum aufweisen. Die China-Indizes haben eine Abweickung von 0,6% aufwärts. 

http://www.trackingdifferences.com/ETF/ISIN/IE00B3VVMM84

http://www.trackingdifferences.com/ETF/Country/China (ja, der IShares hat eine deutliche negative TD, aber ich vermute mal, dass man das die nächsten Jahre nicht wieder erwarten kann)