Empfehlungen von Dr. Markus Krall - wie umsetzen?

[Maciej]

vor 10 Stunden von ava2:

Vielen Dank für den Hinweis, jetzt weiß ich auf welch Geistes Kind dieses Subjekt Krall ist!

Ich finde es erschreckend, wie du über Leute urteilst, von denen du noch nicht mal genaueres über ihre politische Einstellung weißt. Sind wir in Deutschland wieder so weit, dass man Leute zum "Subjekt" herabwürdigt, die es wagen, mit Personen aus dem Kreis einer politisch nicht genehmen Partei zu reden? Hier geht es um Kralls wirtschaftliche Analyse, beurteile ihn doch danach.

[DrFaustus]

vor 51 Minuten von Maciej:

Ich finde es erschreckend, wie du über Leute urteilst, von denen du noch nicht mal genaueres über ihre politische Einstellung weißt. Sind wir in Deutschland wieder so weit, dass man Leute zum "Subjekt" herabwürdigt, die es wagen, mit Personen aus dem Kreis einer politisch nicht genehmen Partei zu reden? Hier geht es um Kralls wirtschaftliche Analyse, beurteile ihn doch danach.

Bitte: Fakenews als angebliche Fakten verbreiten, auch da schließt sich der Kreis.

Freude an einer katastrophalen Krise zeigen... Wer hat nochmal nach der letzten Hyperinflation die Tür weit offen vorgefunden?

[Raidi]

"Dann ist er wohl doch nur ein netter Mensch, der seine Freizeit freundlicherweise damit verbringt, uns zu warnen."

 

Ich kenne noch sehr viel nettere Menschen, die verbringen ihre Freizeit damit, tausende Beiträge in anonymen Foren zu schreiben um andere Leute zu "zerpflücken", die eine Zukunftsprognose abgeben. Selbst geben Sie keine Zukunftsprognose ab, weil sie sonst selbst hinterfragt werden können.

Diese netten Menschen könnten auch einfach die Anhänger der diskutieren Zukunftsprognose in Ruhe lassen, aber nein, sie opfern ihre Freizeit damit, andere zu warnen und das sogar anonym. Altruismus in Reinform. 

[DrFaustus]

Oh, ich kann tolle Zulunftsprognosen abgeben:

 

- Morgen wird wieder die Sonne aufgehen.

- Am 24.12. werden wir wieder Weihnachten feiern.

- Wenn es regnet wird es nass.

- Vielleicht fällt diesen Winter Schnee (keine sehr gute Prognose, ich weiß, nobody is perfect)

 

Alle ungefähr so hilfreich wie Kralls, nur weniger düster.

 

 

 

[odensee]

vor 34 Minuten von Raidi:

Ich kenne noch sehr viel nettere Menschen, die verbringen ihre Freizeit damit, tausende Beiträge in anonymen Foren zu schreiben um andere Leute zu "zerpflücken", die eine Zukunftsprognose abgeben.

Ausser Nachgeplappere von Krallls Thesen und Jammern über eine aktuell vom Handel ausgesetzte russische(!) Aktie (woran natürlich die EU schuld ist ) habe ich von dir bisher weder eine Zukunftsprognose gelesen noch irgendeinen konstruktiven Vorschlag, wie man denn mit dem Krall-Szenario umgehen kann. 

 

Kann es sein, dass du dich lediglich angemeldet hast, um hier deine politischen Thesen loszuwerden? Dann Lesetipp: https://www.wertpapier-forum.de/topic/52118-wir-sind-ein-wertpapier-forum/

 

Alternativ: bitte mal konstruktive Vorschläge, wie man mit den Krisenszenarien von Krall und Co umgehen kann. Und bitte nicht "Gold, Konserven, Ackerland, Waffen und Munition". Das hatten wir hier schon ausreichend.

[Schwachzocker]

vor 44 Minuten von Raidi:

"Dann ist er wohl doch nur ein netter Mensch, der seine Freizeit freundlicherweise damit verbringt, uns zu warnen."

 

Ich kenne noch sehr viel nettere Menschen, die verbringen ihre Freizeit damit, tausende Beiträge in anonymen Foren zu schreiben um andere Leute zu "zerpflücken", die eine Zukunftsprognose abgeben. Selbst geben Sie keine Zukunftsprognose ab, weil sie sonst selbst hinterfragt werden können.

Diese netten Menschen könnten auch einfach die Anhänger der diskutieren Zukunftsprognose in Ruhe lassen, aber nein, sie opfern ihre Freizeit damit, andere zu warnen und das sogar anonym. Altruismus in Reinform. 

Richtig! Du kannst ja mal hinterfragen, wie es denn so wäre, ohne Zukunftsprognosen.

[Beeman]

Gestern las ich einen interessanten Artikel, der ganz in Richtung Krall geht.

Aus "Helikoptergeld" wird jetzt ein "Going direct". Black Rock ist zwar keine Zentralbank - aber es ist ja nicht so daß die gar keinen Einfluß haben.

Und Wissen haben die Burschen von Black Rock auch. Wenn natürlich auch nicht halb so viel wie die Platzhirschen hier im Forum

 

https://www.godmode-trader.de/artikel/der-masterplan-fuer-die-naechste-krise-steht,7810283

 

Oder wer es gerne in Englisch hat:

https://www.blackrockblog.com/2019/10/03/going-direct-how-central-banks-could-deal-with-the-next-downturn/

 

https://www.blackrock.com/corporate/literature/whitepaper/bii-macro-perspectives-august-2019.pdf

 

Für mich klingt das so, als basteln die bereits an der Lösung für Kralls Szenario. Mit Geld drucken, wie auch sonst.
Ich halte daher durchaus ein alternatives Szenario für möglich: überspringen der Deflations-Phase und übergang direkt in die Inflation bis zur Hyperinflation...

 

[Beeman]

Krall empfiehlt ein Depot im Nicht-EU-Ausland.

Jetzt frage ich mich, wie macht man das? Vor allem, wenn man nicht in's Ausland fahren will. Geht sowas auch online?

Und welche Banken würden EUler überhaupt nehmen und sind die überhaupt vertrauenswürdig etc. pp.

 

Da merkt man erst, wie wenig man über Tellerrand der EU blicken kann.
Also ich zumindest

 

Kann mir jemand sagen, wo und wie man ein Online-Depot im Nicht-EU-Ausland eröffnen kann?

Ich glaube zwar nicht daß ich mich das traue, aber interessieren wüde es mich schon...

[Raidi]

"...noch irgendeinen konstruktiven Vorschlag, wie man denn mit dem Krall-Szenario umgehen kann."

Ich habe den Titelbeitrag gefunden und mir Hinweise eben zu diesem Thema erhofft. Selbst kann ich wenig dazu beitragen, da ich erst am Anfang bin, mein Erspartes zu positionieren. Habe etwas Gold gekauft, was bis vor kurzem noch völlig abwegig war. Im Optimalfall gibt es hier eine Diskussion, was mit den Anlageklassen in welchen Phasen des beschriebenen Szenarios passiert, welche Aktien in dem aufgezeigten Krisenszenario warum gut performen könnten, wie realistisch ein Goldverbot umgesetzt werden kann seitens Staat, welche Zugriffsmöglichkeiten der Staat auf welches Vermögen hat usw. Alternativ könnte man über Fremdwährungskonten der verschiedenen Banken diskutieren usw.

 

Das Resultat ist, dass auf über 20 Seiten das heraufbeschworene Szenario / die Person Krall diskreditiert wird. Das ist nur ganz und gar nicht das Thema. Hieße der Titel "Was ist von Krall und seinen Thesen zu halten" hätte ich mich nicht angemeldet, da ich meine Meinung im Großen und Ganzen gebildet habe. Ich glaube nicht, dass der Euro eine langfristige Zukunft hat und irgendwann crashen wird. 

Und manche bekommen sogar Schnappatmung, weil er einen Vortrag vor der AfD Fraktion Schleswig-Holstein (absolute AfD-Hochburg) gehalten hat. 

Ich habe meine Erfahrung mit russischen Aktien geteilt und bin für mindestens einen ein Jammerlappen, dessen politische Ausrichtung ja ganz eindeutig erkenntlich ist (böse EU) mit einem Hinweis zu den Forenregeln. Klimawandel-Leugner bin auch jetzt dann auch gleich noch?

Wie wäre es denn, wenn die Vielposter hier denn einfach mal ihr Portfolio teilen? Oder ist ein ETF-Sparplan auf MSCI World der Weisheit letzter Schluß?

[ibmkahm]

vor 13 Minuten von Beeman:

Kann mir jemand sagen, wo und wie man ein Online-Depot im Nicht-EU-Ausland eröffnen kann?

Ich glaube zwar nicht daß ich mich das traue, aber interessieren wüde es mich schon...

 

Ich denke das einfachste wäre Interactive Brothers oder einen der Reseller: Cap Trader, Lynx...

[Peter Grimes]

vor 6 Minuten von Raidi:

Oder ist ein ETF-Sparplan auf MSCI World der Weisheit letzter Schluß?

Fü den weit überwiegenden Teil der Privatanleger ist genau das der Fall.

[Beeman]

vor 24 Minuten von Raidi:

"...noch irgendeinen konstruktiven Vorschlag, wie man denn mit dem Krall-Szenario umgehen kann."

Ich habe den Titelbeitrag gefunden und mir Hinweise eben zu diesem Thema erhofft.

..

Das Resultat ist, dass auf über 20 Seiten das heraufbeschworene Szenario / die Person Krall diskreditiert wird. Das ist nur ganz und gar nicht das Thema.

Gut gesprochen Raidi.

Traurig aber wahr.

 

 

[DrFaustus]

vor 26 Minuten von Raidi:

"...noch irgendeinen konstruktiven Vorschlag, wie man denn mit dem Krall-Szenario umgehen kann."

Ich habe den Titelbeitrag gefunden und mir Hinweise eben zu diesem Thema erhofft. Selbst kann ich wenig dazu beitragen, da ich erst am Anfang bin, mein Erspartes zu positionieren. Habe etwas Gold gekauft, was bis vor kurzem noch völlig abwegig war.

Siehst du, hat das Marketing schon gewirkt.

Die Firma dankt!

Zitat

Im Optimalfall gibt es hier eine Diskussion, was mit den Anlageklassen in welchen Phasen des beschriebenen Szenarios passiert, welche Aktien in dem aufgezeigten Krisenszenario warum gut performen könnten, wie realistisch ein Goldverbot umgesetzt werden kann seitens Staat, welche Zugriffsmöglichkeiten der Staat auf welches Vermögen hat usw. Alternativ könnte man über Fremdwährungskonten der verschiedenen Banken diskutieren usw.

Kann man alles diskutieren. Ist aber alles relativ sinnlos.

Denn wie gesagt, wenn man sich nicht strafbar machen will (Steuerhinterziehung), wird der Staat umgehend mitbekommen wo du welche Konten und Depots hast. Egal ob EU oder nicht. Also scheidet alles im Fall der Fälle aus, was nicht physisch ist.

Also bleibt dir nur ein Schließfach in der Schweiz oder sonstwo.

So, jetzt sind ja Leute, die ähnlich wie Krall denken, in der Regel ganz große Fans von Grenzkontrollen. Also? Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass du deine Vermögensgegenstände im Fall der Fälle umbemerkt wieder über die Grenze bekommst? Noch dazu aus der Schweiz, wo ja keiner auf die Idee kommt, dass die Leute da Gold o.ä. bunkern.

Zitat

Oder ist ein ETF-Sparplan auf MSCI World der Weisheit letzter Schluß?

Vielleicht nicht. Besser als ein Schließfach in der Schweiz allerdings schon.

[Beeman]

vor 25 Minuten von Raidi:

Oder ist ein ETF-Sparplan auf MSCI World der Weisheit letzter Schluß?

Ja, eine gute Frage!

Was passiert mit solch einem ETF im Krall Szenario?

Fällt um 90% und wird von der Fondgesellschaft evtl. eingestellt und ausbezahlt? Keine Ahnung...

Je länger ich über das Szenario nachdenke desto mehr komme ich zur Erkenntnis: man kann kaum was machen. Niemand käme ungeschoren davon.

[Schwachzocker]

vor 41 Minuten von Beeman:

...Kann mir jemand sagen, wo und wie man ein Online-Depot im Nicht-EU-Ausland eröffnen kann?

Ich glaube zwar nicht daß ich mich das traue, aber interessieren wüde es mich schon...

Du möchtest aber nicht bei Banken Deiner Wahl anfragen? Eine Suchmaschine möchtest Du auch nicht bedienen?

Aber Dir Videos von Krall haufenweise reinziehen, das kannst Du?

 

vor 35 Minuten von Raidi:

...Oder ist ein ETF-Sparplan auf MSCI World der Weisheit letzter Schluß?

Im Regelfall: Ja!

 

vor 37 Minuten von Raidi:

...Habe etwas Gold gekauft...

Direkt bei Krall?

 

vor 8 Minuten von Beeman:

...

Was passiert mit solch einem ETF im Krall Szenario?

Fällt um 90% und wird von der Fondgesellschaft evtl. eingestellt und ausbezahlt? Keine Ahnung...

Die letzten beiden Worte sind richtig.

Aber wieso sollte ein Fonds geschlossen werden, nur weil er fällt? Meinst Du, die Fondsgesellschaften haben dann keinen Bock mehr auf Geld verdienen?

 

 

vor 13 Minuten von Beeman:

...

Je länger ich über das Szenario nachdenke desto mehr komme ich zur Erkenntnis: man kann kaum was machen. Niemand käme ungeschoren davon.

Ich musste nur kurz darüber nachdenken, um zu dem gleichen Ergebnis zu kommen.

[aureus]

vor 34 Minuten von Schwachzocker:

Aber wieso sollte ein Fonds geschlossen werden, nur weil er fällt? Meinst Du, die Fondsgesellschaften haben dann keinen Bock mehr auf Geld verdienen?

 

so ganz abwegig ist die Frage nicht. Jedenfalls gabs nach dem Platzen der dot.com-Blase und auch nach der Finanzkrise eine Welle von Schließungen und Zusammenlegungen von Fonds. Auch für Fonds gibts Rentabilitätsschwellen.

[Peter Grimes]

Das waren alles aktive Fonds. Warum sollten plötzlich ETFs geschlossen werden, nur weil der NAV fällt?

[Schwachzocker]

vor 2 Minuten von aureus:

so ganz abwegig ist die Frage nicht. Jedenfalls gabs nach dem Platzen der dot.com-Blase und auch nach der Finanzkrise eine Welle von Schließungen und Zusammenlegungen von Fonds. Auch für Fonds gibts Rentabilitätsschwellen.

Genau! Schließungen und Zusammenlegungen gibt es seit 100 Jahren, nicht nur bei Finanzkrisen.

[JosefSpa]

vor 50 Minuten von Schwachzocker:

Ich musste nur kurz darüber nachdenken, um zu dem gleichen Ergebnis zu kommen.

Doch, die die zuvor ihr Geld verkonsumiert haben. Die haben wenig zu verlieren.

[aureus]

vor 15 Minuten von Peter Grimes:

Das waren alles aktive Fonds. Warum sollten plötzlich ETFs geschlossen werden, nur weil der NAV fällt?

weil hier die gleichen Gesetze des tendenziellen Falls der Profitrate gelten (ein Scherz) - ETFs können genauso geschlossen werden

[odensee]

vor 1 Stunde von Raidi:

Habe etwas Gold gekauft, was bis vor kurzem noch völlig abwegig war.

Es war noch nie abwegig, Gold zu kaufen.

 

vor 1 Stunde von Raidi:

Im Optimalfall gibt es hier eine Diskussion, was mit den Anlageklassen in welchen Phasen des beschriebenen Szenarios passiert, welche Aktien in dem aufgezeigten Krisenszenario warum gut performen könnten, wie realistisch ein Goldverbot umgesetzt werden kann seitens Staat, welche Zugriffsmöglichkeiten der Staat auf welches Vermögen hat usw. Alternativ könnte man über Fremdwährungskonten der verschiedenen Banken diskutieren usw.

Und warum hast du das in deinen bisherigen Beiträgen nicht getan?

 

vor 1 Stunde von Raidi:

Ich habe meine Erfahrung mit russischen Aktien geteilt und bin für mindestens einen ein Jammerlappen, dessen politische Ausrichtung ja ganz eindeutig erkenntlich ist (böse EU) mit einem Hinweis zu den Forenregeln.

Du hast der EU die Schuld gegeben, dass du irgendeine russische Aktie nicht mehr los wirst. https://www.wertpapier-forum.de/topic/54883-empfehlungen-von-dr-markus-krall-wie-umsetzen/?do=findComment&comment=1236761

 

vor 1 Stunde von Raidi:

Wie wäre es denn, wenn die Vielposter hier denn einfach mal ihr Portfolio teilen?

Gerne. Da ich nicht in die Zukunft schauen kann, diversifiziere ich.

* Aktien-ETF (hauptsächlich "World")

* HY-Anleihen

* offene Immobilienfonds  (a.k.a. "Tagesgeldersatz" )

* Festgeld zu passablen Konditionen

* Rentenversicherung mit ansehnlicher Verzinsung udn steuerfreier Auszahlung

* Zertifikate (kleine Zockerei....)

 

und ja, in EURO.

 

 

vor 1 Stunde von Raidi:

Oder ist ein ETF-Sparplan auf MSCI World der Weisheit letzter Schluß?

Für viele schon. Ein bisschen Festgeld oder Tagesgeld (in Euro....) würde ich dazu nehmen.

[Peter Grimes]

vor 4 Minuten von aureus:

weil hier die gleichen Gesetze des tendenziellen Falls der Profitrate gelten (ein Scherz) - ETFs können genauso geschlossen werden

Es behauptet auch niemand das Gegenteil. Ein simples Fallen des NAV im Falle eines Marktrückgangs führt allerdings nicht automatisch zu einer Fondsschließung. Davon steht auch nichts in dem Artikel, den Du verlinkt hast.

[aureus]

vor 1 Minute von Peter Grimes:

Es behauptet auch niemand das Gegenteil. Ein simples Fallen des NAV im Falle eines Marktrückgangs führt allerdings nicht automatisch zu einer Fondsschließung. Davon steht auch nichts in dem Artikel, den Du verlinkt hast.

Es hat auch niemand behauptet, dass es automatisch zu einer Fondsschließung kommt.

In dem Artikel steht:

Um einen ETF wirtschaftlich betreiben zu können benötigt der ETF mindestens ein Fondsvolumen von 50 Mio. Euro. Bei ETFs mit einem niedrigeren Volumen und einer Auflage vor mehr als drei Jahren ist eine Auflösung wahrscheinlich. 

Wenn der größte crash aller Zeiten kommt und die NAVs pulverisiert werden, dann ist diese Frage berechtigt (und darum ging es):

vor 1 Stunde von Beeman:

Was passiert mit solch einem ETF im Krall Szenario?

Fällt um 90% und wird von der Fondgesellschaft evtl. eingestellt und ausbezahlt?

 

[Raidi]

"Siehst du, hat das Marketing schon gewirkt.

Die Firma dankt!"

Naja, 5-10 Prozent in physisches Gold zu investieren wird von vielen "Experten" empfohlen, das ist mitnichten eine Erfindung von Markus Krall. Diese Empfehlung als Absicherung gibt es seit Jahrzehnten. Aber wenn man seine Freizeit in Foren im Anti-Krall-Wahn verbringt sieht man so manche Verschwörung, die andere nicht sehen. Danke dafür. 

Dabei dachte ich, dass Krall der Verschwörungstheoretiker schlechthin ist. 

 

Es ist schon interessant. Selbst sein Anlegeverhalten nicht offenlegen, aber alles andere mit schlauen Sprüchen hinterfragen / kommentieren. 

Und der Poster, der süffisant nach der Fähigkeit fragt, eine Suchmaschine bedienen zu können, sei selbst gefragt, wie viele seiner knapp 5000 (!) Posts durch das Nutzen einer Suchmaschine hätten gespart werden können. Zumal die Frage nach Erfahrungen / Tipps im Bezug auf Eröffnen eines Depots im Nicht-EU-Ausland in einem Wertpapier-Forum eine durchaus berechtigte ist, meine Erachtens. 

[odensee]

vor 6 Minuten von Raidi:

Und der Poster, der süffisant nach der Fähigkeit fragt, eine Suchmaschine bedienen zu können, sei selbst gefragt, wie viele seiner knapp 5000 (!) Posts durch das Nutzen einer Suchmaschine hätten gespart werden können.

Diese Nutzer antworten hauptsächlich. Denk mal drüber nach.

 

Zitat

Zumal die Frage nach Erfahrungen / Tipps im Bezug auf Eröffnen eines Depots im Nicht-EU-Ausland in einem Wertpapier-Forum eine durchaus berechtigte ist, meine Erachtens. 

Dann werde doch endlich, endlich mal konstruktiv und antworte @Beeman.

 

edit: in der Schweiz wird es nicht einfach werden. https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends/geldanlage-wie-sie-ihr-geld-in-der-schweiz-anlegen/7133876.html?ticket=ST-51253139-fQcTgJCdzoKKD1nswk5h-ap1

Aber die Schweiz und auch Liechtenstein sind sowieso nicht erste Wahl. Sie sind komplett von EU-Ländern umgeben. Eventuell musst du erst in ein anderes Nicht-EU-Land fliegen und von dort in die Schweiz/Liechtenstein. Falls du dann überhaupt noch Flugtickets bekommst. Womit willst du das denn bezahlen? Also schon mal an eine Kreditkarte in einem Nicht-EU-Land denken für die Bezahlung des Fluges. Oder du findest einen Piloten, der dich gegen ein paar Goldmünzen privat ausfliegt.

edit ende.

 

Ansonsten sehe ich in deinem Beitrag mal wieder Null konstruktiven Beitrag. Wie schützt du dich denn gegen den Zusammenbruch, der Anfang 2020 kommen soll? Viel Zeit ist ja nicht mehr. 15% Gold heißt: 85% NICHT in Gold. Wie ist das denn investiert?