Carmignac Patrimoine A (A0DPW0 | FR0010135103)

[Apophis]

Mein reden. Irgend wird jeder Opfer seines Erfolgs, weil alle dran teilhaben wollen. Man sollte ernsthaft ueber Verkauf nachdenken.

[Jorge]

I think he lost his Mojo ... wie man auf gut Deutsch sagen würde. Zu viele Fehlentscheidungen nacheinander.

 

Ich hoffe nur ihn erwischt es nicht so schlimm wie Ken Heebner, der auch jahrelang der King der Branche war und seinen Überperformer-Fonds so gut wie gegen die Wand gefahren hat.

 

Es ist doch immer wieder erfrischend, Deine Kommentare hier zu lesen. Immerhin schon ganze 8 (i.W. acht) an der Zahl. Eine echte Bereicherung fürs Forum, vor allem, weil dann sofort die notorischen Schwarzseher wie z.B. apophis unter ihren Steinen hervorkommen und mit ihren Einzeilern ins selbe Horn blasen.

 

Also ich bin jetzt erst mal bis auf weiteres in der Sommerpause:thumbsup:...

 

Jorge

[leinad]

Mein reden. Irgend wird jeder Opfer seines Erfolgs, weil alle dran teilhaben wollen. Man sollte ernsthaft ueber Verkauf nachdenken.

Jaaaaaaaaaa, bitte, bitte alle verkaufen !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich will ihn ganz für mich alleine haben. ;-))

Ede, mein exclusiver Vermögensverwalter, wie goldig.

Dann klappts auch wieder mit der Performace, Weihnachten rückt immer näher und es hat hier viele Kids. ;-))

 

Gruss

leinad

[psteinbrech]

Jaaaaaaaaaa, bitte, bitte alle verkaufen !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich will ihn ganz für mich alleine haben. ;-))

 

Vergiss es. Wir werden uns den Fonds schon teilen müssen ..

 

[Offtopic]

Du musst dein Benutzerbild mal in "Rente mit 70" ändern ..

[/Offtopic]

 

Viele Grüße,

Peter

[leinad]

Du musst dein Benutzerbild mal in "Rente mit 70" ändern ..

Wow !. Eine Performance von 4,5% in so kurzer Zeit ????

Ede renn !!! Ede renn !!!! sonst schaffen wir das nicht !!!!

 

;-))

leinad

[Zinsjäger]

Der Patri ist heute wieder mit +0,28% NAV ausgewiesen

 

Mein durchschn. Einstiegskurs liegt bei 5258,99€. Ich war einfach zu ungeduldig...

 

Wenn er das noch bis Jahresende erreicht hat er 2010 immerhin über 7% 6% gemacht.

 

Und ab dann will ich nur noch ein plus in meinem Depot sehen

[PSTVA]

 

http://www.faz.net/s...n~Sspezial.html

 

MfG

[virenschleuder]

Was soll der Mist , das Jahr ist noch nicht rum der Fonds mit knapp 4% im Plus und ob er falsch gelegen hat wird sich in den nächsten Wochen zeigen . Bisher hat Herr C. und sein Team in jedem Fall noch immer gewusst was sie machen .

[Ramstein]

 

http://www.faz.net/s...n~Sspezial.html

 

MfG

Ist ein echter Fachartikel.

Der Fonds weist mit 0,6 die höchste Sharpe Ratio aller Produkte auf, die in unserer Rangliste vertreten sind. Die Sharpe Ratio ist in den vergangenen Jahren ein gängiges Maß für das Risiko geworden.

 

 

 

 

[jogo08]

Es ist doch völlig normal, dass ein Fondsmanagement, egal wie es heisst, auch mal falsch mit einer Einschätzung liegen kann. Der Zock auf den Dollar/Euro ging kurzfristig schief, derzeit steigt die Performance des Fonds wieder, in den letzten 3 Handelstagen um ca. 1,1%.

 

Hinterher sind ja bekanntlich immer alle schlauer und wissen genau, was man hätte machen müssen. Insbesondere diejenigen, die vorher schon alles genau gewusst haben wollen, sind dann die Größten, erstaunlich nur, dass sie ihr überragendes Wissen selten in Bares umwandeln können.

[Hasenhirn]

Was soll der Mist , das Jahr ist noch nicht rum der Fonds mit knapp 4% im Plus und ob er falsch gelegen hat wird sich in den nächsten Wochen zeigen . Bisher hat Herr C. und sein Team in jedem Fall noch immer gewusst was sie machen .

 

Genau. Geduld ist die Devise (auch wenn USD vielleicht gerade die falsche war).

 

Schließlich investiert man in einen Carmignac-Fonds vor allem deshalb, weil die sich eine eigene Meinung leisten und nicht an irgendwelchen Indizes klebenbleiben, bis sie am nächsten Krisenboden aufschlagen. Entweder man vertraut dem Management über die wichtigen längeren Zeiträume hinweg, oder man jammert hier im Forum über jede scheinbare Fehleinschätzung.

 

Als guter Diversifizierer würde ich bestimmt nicht alle Eier in einen Korb legen, die vom alten Monsieur Carmignac aber jederzeit--Immerhin hat der noch welche...

 

Gruß, H.

 

Ist ein echter Fachartikel.

 

Grins. Hatte ich gar nicht gesehen, das mit der Sharpe-Ratio. Ein echter Klassiker!

[Kaffeetasse]

also ich bin zur zeit schon sehr sehr froh, mich für den ethna statt den patri entschieden zu haben. wildes rumspekulieren in einer auf sicherheit und werterhalt ausgelegten position kann ich nich gebrauchen...das kann man mit anderen dingen tun.

[checker-finance]

Ich bin nicht im Carmignac investiert, wenn ich in einen Mischfonds investieren würde, dann aber in diesen.

 

Andererseits ist auch ein guter Fonds doch nicht sakrosankt. Schadet doch nix, zuzugeben, dass der einmal kräftig daneben gehauen hat. Warren Buffet hat mit Berkshire Hathaway auch gerade einen Buchverlust in Milliardenhöhen eingefahren. Na und, mein Depot ist auch gerade mit den OI kräftig ins Minus gerutscht

[timk]

Eine echte Bereicherung fürs Forum,

 

Danke, freut mich!

 

Also ich bin jetzt erst mal bis auf weiteres in der Sommerpause:thumbsup:...

 

einen schönen Urlaub!

[tibesti]

Jetzt hat Carmignac auf den FAZ-Schreiberling reagiert:

 

Stellungnahme von Carmignac zum FAZ-Artikel

 

Es ist schon beschaemend fuer die arrogante deutsche Fondsindustrie (die der Mittelzufluss von Carmignac schon seit geraumer Zeit gewaltig stoert), dass Sie einen bezahlten Dilettanten bemuehen muss, um mal wieder einen Versuch zu starten, Carmignac vom Erfolgsweg durch Verunsicherung der Anleger abzubringen.

 

Scheinbar scheint Carmignac besonders viele "intelligente" Kritiker magisch anzuziehen, wie man an so manchem "niveauvollen" Beitrag hier im Forum bestens erkennen kann.

[Hasenhirn]

Hi tibesti--dein Link scheint auf eine Datei auf einem geschützten Server zu verweisen. Das klappt für mich leider nicht...--Gruß, H.

[Dagobert]

Jetzt hat Carmignac auf den FAZ-Schreiberling reagiert:

 

Stellungnahme von Carmignac zum FAZ-Artikel

 

Es ist schon beschaemend fuer die arrogante deutsche Fondsindustrie (die der Mittelzufluss von Carmignac schon seit geraumer Zeit gewaltig stoert), dass Sie einen bezahlten Dilettanten bemuehen muss, um mal wieder einen Versuch zu starten, Carmignac vom Erfolgsweg durch Verunsicherung der Anleger abzubringen.

 

Scheinbar scheint Carmignac besonders viele "intelligente" Kritiker magisch anzuziehen, wie man an so manchem "niveauvollen" Beitrag hier im Forum bestens erkennen kann.

 

der link funzt nicht

[tibesti]

Jetzt hat Carmignac auf den FAZ-Schreiberling reagiert:

 

Stellungnahme von Carmignac zum FAZ-Artikel

 

Es ist schon beschaemend fuer die arrogante deutsche Fondsindustrie (die der Mittelzufluss von Carmignac schon seit geraumer Zeit gewaltig stoert), dass Sie einen bezahlten Dilettanten bemuehen muss, um mal wieder einen Versuch zu starten, Carmignac vom Erfolgsweg durch Verunsicherung der Anleger abzubringen.

 

Scheinbar scheint Carmignac besonders viele "intelligente" Kritiker magisch anzuziehen, wie man an so manchem "niveauvollen" Beitrag hier im Forum bestens erkennen kann.

 

der link funzt nicht

 

OK, dann so:

 

Paris, den 12. August 2010

Betreff: Performance in den letzten Wochen / FAZ-Artikel vom 12.8.2010

Sehr geehrte Damen und Herren,

Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Das ist, was scheinbar mit Herrn

Hiller von Gärtringen in seinem Artikel zu Carmignac Gestion in der FAZ vom 12.8.2010 mit der

Überschrift Der Carmignac Patrimoine liegt falsch geschehen ist.

Carmignac Gestion erarbeitete sich in den vergangenen Jahren durch aktives,

benchmarkunabhängiges Fondsmanagement eine gute Reputation. Dabei schätzt das Gros unserer

Partner insbesondere die konsequente Umsetzung der makroökonomischen Einschätzungen in den

Portfolien der Flagschifffonds Carmignac Investissement und Patrimoine.

Diese Einschätzungen führten in den vergangenen Monaten zu einer Vorsicht gegenüber dem Euro-

Raum und folglich waren unsere Flagschifffonds vorwiegend in USD-Titel, Goldminen und

Schwellenländer-Titel investiert. Diese Ausrichtung war keine Wette gegen den Euro wie es Herr

Hiller von Gärtringen in seinem Artikel beschreibt, sondern eine Positionierung um die Gelder

unserer Anleger in andere Regionen der Welt zu investieren, die uns stabiler erschienen als Europa.

Dieses erbrachte im Mai 2010 eine signifikante Outperformance gegenüber den Märkten, welche

dazu führte, dass sowohl Carmignac Investissement als auch Carmignac Patrimoine ein neues

Allzeithoch markierten. Im Juni und Juli 2010 führte die Euro-averse Aufstellung jedoch zu einem

deutlichen Kursrückgang, da sich der US-Dollar um 11% abschwächte und am 6.8.2010 ein

Höchststand von 1.3330 im EUR/USD erreicht wurde (nicht von 1.3772 wie fälschlicherweise von

Herrn Hiller von Gärtringen in seinem Artikel angegeben).

Selbstverständlich sind wir mit der Wertentwicklung der Fonds Carmignac Patrimoine und

Carmignac Investissement im Juli 2010 nicht glücklich und können klar festhalten, dass unsere

Markteinschätzung kurzfristig falsch war. Bedingt durch die Sorge um die Stabilität der USKonjunktur

rückten die strukturellen Probleme des Euroraums in den Hintergrund, was von

unserem Fondsmanagement nicht derart prognostiziert wurde. Natürlich haben wir den Anspruch

möglichst viele Investmententscheidungen (am liebsten alle) richtig zu treffen. Jedoch muss jedem

Anleger und unseren Vertriebspartnern klar sein, dass Fehleinschätzungen in der Vergangenheit

vorkamen und auch in Zukunft vorkommen werden. Dennoch werden wir auch weiterhin unserem

Fondsmanagement auf Basis von Überzeugungen treu bleiben, denn dieses ist die

uneingeschränkte Basis der hervorragenden Vergangenheitsergebnisse.

2

Grundlage der Verwaltung unserer Assets ist das Erzielen einer absoluten positiven

Wertentwicklung unserer Fonds. Hierzu gehört unserer Meinung nach (welche offensichtlich nicht

vom Autor des FAZ-Artikels geteilt wird) auch die mögliche Reduzierung der Aktienexposure in den

Portfolien ohne Benchmarkorientierung. Fakt ist, dass wir in unseren Fonds keine Leergeschäfte

von Aktien tätigen wie es Herr Hiller von Gärtringen behauptet. Wir verkaufen hauptsächlich

Futures auf Indizes und bewegen uns immer innerhalb der UCITS 3-Regelungen für Publikumsfonds.

Diese Flexibilität in einem vorgegebenen Rahmen hat in der Vergangenheit und vor allem zwischen

2002 und 2008 zu den hervorragenden Ergebnissen und dem Erfolg unserer Flagschifffonds

geführt.

Auch hat Carmignac Gestion im Sommer 2008 nicht, wie von Herrn Hiller von Gätringen behauptet,

auf einen Zusammenbruch von amerikanischen Banken spekuliert, was eine weitere Aussage aus

dem genannten Artikel widerlegt. Des Weiteren ist seine Interpretation der Sharpe Ratio falsch.

Wie unter der Wertentwicklungstabelle im Artikel auch angegeben, ist die Sharpe Ratio eine

Kennzahl für die Überschussrendite je höher die Sharpe Ratio eines Fonds desto besser war die

Wertentwicklung in Bezug auf das Risiko.

Carmignac Gestion hat kein Problem damit, dass unsere Fehleinschätzung der vergangenen

Wochen in der FAZ aufgegriffen wird. Jedoch handelt es sich bei diesem Beitrag unseres Erachtens

nicht um eine sachliche Darstellung der Tatsachen.

Durch eine genaue Analyse der Wirkung von weltweiten makroökonomischen Kräften auf die

Finanzmärkte, unserer Expertise und Erfahrung und unserem savoir-faire in der Umsetzung

dieser Faktoren in den Portfolios unserer Fonds, bleiben wir überzeugt davon unseren Anlegern

mit aktivem Fondsmanagement auch weiterhin positive Performance liefern zu können.

Wir stehen Ihnen selbstverständlich für weitere Fragen und Informationen zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüssen,

Ihr Carmignac Gestion-Team

[virenschleuder]

Da kann man nichts hinzufügen .

[merkur33]

Danke Tibesti. Echt ziemlich peinlich für die FAZ.

 

Übrigens gibts einen neuen Monatsbrief - recht interessant.

[otto03]

Da kann man nichts hinzufügen .

 

Jünger/Gläubige unter sich

 

Vielleicht eine Sekte?

 

 

Danke Tibesti. Echt ziemlich peinlich für die FAZ.

 

Übrigens gibts einen neuen Monatsbrief - recht interessant.

[Zinsjäger]

Das ist eine Frechheit einfach zu behaupten das Fondsmanagement würde

gegen dies und das spekulieren.

Den Bereich Fonds der FAZ kann man nicht mehr wirklich ernst nehmen.

[otto03]

Das ist eine Frechheit einfach zu behaupten das Fondsmanagement würde

gegen dies und das spekulieren.

Den Bereich Fonds der FAZ kann man nicht mehr wirklich ernst nehmen.

 

Mein Lieblingsfonds wird falsch verstanden/interpretiert; er wird verleumdet; es werden ungenaue/falsche Infos verbreitet

 

unglaublich, Majestätsbeleidigung

 

verklagen!

 

 

Was juckt es die FAZ (genauer ihren Wirtschaftsteil) wenn ein Jäger sie nicht mehr ernst nimmt.

[Raccoon]

Mein Lieblingsfonds wird falsch verstanden/interpretiert; er wird verleumdet; es werden ungenaue/falsche Infos verbreitet

 

unglaublich, Majestätsbeleidigung

 

verklagen!

Hast du auch was Sachliches beizutragen? Stimmen die Aussagen der FAZ deiner Meinung nach oder kannst du sie sogar belegen?

Oder ist was an der Darstellung von Carmignac falsch / auszusetzen?

[jogo08]

Etwas weniger Emotionen wäre angebracht.

 

Ist doch ein altes Spiel, lobt oder kritisiert jemand den Patrimoine, ruft das sofort die Gegenseite zur Gegenkommentierung auf den Plan.

 

Aktuell spielt dann auch der Ethna die Rolle des "besseren Bruders". Mal sehen wie lange das geht.

 

Steigt der Patrimoine dann mal wieder deutlich über den Ethna, kommen die Lobhudler und freuen sich, dass sie ja glücklicherweile den Patri im Depot haben und nicht nur den Ethna.

 

Same procedure ...