Geistig Verwirter Februar 18, 2009 @ sapine: danke für die information! @ luxor: ist der fonds denn mit den put-optionen nur abgesichert oder sogar so stark in puts investiert, daß er nun bei fallenden kursen verdient (aber auch bei steigenden aktienkursen verlieren würde!) ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine Februar 18, 2009 · bearbeitet Februar 18, 2009 von Sapine Zuletzt hatte er 20,5 % Absicherung drin auf Aktienindizes wie den S&P 500, Nasdaq, Nikkei und ESTOXX und 20,7 % Aktien (die beiden größten Positionen sind Goldaktien). Da sich die beiden Bereiche nicht zu 100 % entsprechen, muss es zwangsläufig zu Abweichungen kommen bei der Performance. Zusätzlich gibt es noch Effekte aus Devisenabsicherungen (je 10 % auf Dollar und YEN) und aus dem Rentenbereich. Fakt ist, dass der Fonds seit Anfang des Jahres gut 4 % gemacht hat und seine Benchmark nur 2 %. Bei aller Freude, das ist keine Garantie für die Zukunft. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
leinad Februar 18, 2009 · bearbeitet Februar 18, 2009 von leinad Jedenfalls hat er wieder ein neues "all time high !" Ohlala Edouard, das find ich einfach Phantastiiiiiissssssch ! VALEUR LIQUIDATIVE : part A: 4 401,61 Euros - au 17/02/2009 Gruss leinad Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
saibottina Februar 18, 2009 Leinad, Du bist einfach Patri-abhängig ;-) Hoffe aber auch, dass das so bleibt... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Luxor Februar 18, 2009 @ luxor: ist der fonds denn mit den put-optionen nur abgesichert oder sogar so stark in puts investiert, daß er nun bei fallenden kursen verdient (aber auch bei steigenden aktienkursen verlieren würde!) ? man kann dem fonds ja nur einmal im jahr genau in den bauch schauen. nämlich im jahresbericht. man kann nur spekulieren. wenn man davon spricht, dass man aktien absichert, bedeutet dass optionen auf fallende kurse geschrieben werden. und wenn da der absicherungsgrad ziemlich hoch ist kann man davon ausgehen, dass der gewinn aus put-optionen stammt, wenn man weiß, dass sich der aktien sowie der rentenmarkt schlechter entwickelt hat. zumal der fonds gegenwärtig einen hohen anleihengrad hat. oder der edouard hat ne wunderaktie entdeckt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pummelchen Februar 25, 2009 Kann mir jemand weiterhelfen? ich habe bisher im depot den Tristyle, der in früheren Jahren besser als der Carmignac lief. wenn man sich jetzt die Charts anschaut, laufen die beiden plötzlich auseinander, klar in Richtung C. jetzt stellt sich die Frage soll man tauschen wenn man sich die Zusammensetzung des T. ansieht, ist er gar nicht so schlecht aufgestellt, verliert aber nur was meint ihr? Kann mir jemand weiterhelfen? ich habe bisher im depot den Tristyle, der in früheren Jahren besser als der Carmignac lief. wenn man sich jetzt die Charts anschaut, laufen die beiden plötzlich auseinander, klar in Richtung C. jetzt stellt sich die Frage soll man tauschen wenn man sich die Zusammensetzung des T. ansieht, ist er gar nicht so schlecht aufgestellt, verliert aber nur was meint ihr? http://www.fondsweb.de/AT0000701164-Tri-Style-Fund-T Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 Februar 25, 2009 Hallo pummelchen Also ich finde das der Patri bisher immer besser war als der Tri. Der Unterschied ist, dass der Patrimoine auf Aktien, Staatsanleihen sowie Unternehmensanleihen, Rentenwerte und zur Absicherungs Derivate einsetzt, was ihn recht stabil macht. Der Tri-Style ist eher einer der auf Fonds setzt, Rentenwerte sowie Anleihen, diese aber ganz anders mischt, ich finde den DJE gut, aber wenn dann eher einen dieser drei Fonds: FFM, Astra oder DJE Dividende & Substanz. Tri_Style_Fund_T.pdf Wenn Du schon einiges dort angesammelt hast an Kapital würde ich es stehen lassen, da es von der Abgeltungssteuer nicht betroffen ist. Und dann in einen anderen Fonds Deiner Wahl investieren. Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tibesti Februar 25, 2009 Carmignac Patrimoine Wochenbericht vom 24.2.09 fuer den Zeitraum 12.2.-19.2.09 Der Fonds verlor 0,7 %, sein Index 3,0 %. Der Fonds schloss knapp im Minus, jedoch mit einem guten Vorsprung auf seinen Index. Durch die Untergewichtung von Aktien und Zinspapieren gleichermaßen hielten sich die Negativeffekte der Entwicklung beider Assetklassen in Grenzen. Die Herabstufung verschiedener Staaten (Griechenland, Spanien, Portugal) durch die Ratingagenturen belastete die Entwicklung der langfristigen Renditen, während die abgrundtiefen Verluste bei Banken die Aktienindizes nach unten zogen. Wir haben die selektiven Käufe von Unternehmensschuldverschreibungen mit der Zeichnung der 3-jährigen Casino 7,78 % fortgesetzt. Ferner werden wir bei unserer Allokation auf beide Assetklassen in der kommenden Woche Vorsicht walten lassen. Aktien 19,7% 17,2% Sektoren: Roh-,Hilfs- und,Betriebsstoffe 33% (davon Gold deutlich gewichtet!!) Finanzwesen 20,1% Energie 17,6% Gesundheitswesen 11,8% Rest: Basiskonsumgueter, Industrie, Telekommunikation Groesste Aktieposition: Kinross Gold Corp. Kanada 1,3% Rentenwerte 51,9% 50,5% davon: Wandelanleihen 1,2% 1,2% Staatsanleihen Industrieländer 30,8% 29,4% Staatsanleihen Schwellenländer 1,3% 1,4% 2,0% Privatanleihen Industrieländer 17,1% 16,4% Privatanleihen Schwellenländer 1,5% 1,6% Absicherung ueber Derivate: 18% auf folgende Indices: Retails, EStoxx, S&P500, Nasdaq, Nikkei Devisenabsicherung auf jeweils 10% des Nettofondsvermoegens: EUR/USD, EUR/YEN Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pummelchen Februar 26, 2009 danke Ghost wenn man bei Fondsweb den 3 Jahre Chart eingibt, läuft der Tristyle zunächst oberhalb mit der Abgeltungssteuer hast du Recht, aber im Moment wäre e sein sattes Minus, was ich außerhalb der Spekufrist realisieren würde Rest würde für 2 Stück Carmignac reichen, daher würde ich zum Wechsel tendieren mein Hintergedanke war nur, viell. enthält der Tristyle Papiere, die bei einem Turnaround (nur kommt der überhaupt mittelfristig) ,dann besser laufen als beim Carmignac Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
tibesti März 18, 2009 Wocheberichte bis zum 12.3.09 Der Fonds verlor 0,7 %, sein Index erzielte 1,3 %. Die extremen, von einigen Indikatoren für die Risikoaversion markierten Werte haben uns zur sehr starken Erhöhung unserer Exposure auf den Aktienmärkten veranlasst. Parallel dazu haben wir die Zinssensitivität gesenkt, die am kurzen Ende der Zinskurve jetzt nur noch 3,80 beträgt. Die Katalysatoren für diesen Aufschwung der Aktienmärkte sind auf das wiedergewonnene Vertrauen zurückzuführen, das die Märkte der US-Regierung vor allem im Vorfeld der Bekanntgabe von Einzelheiten zum Defeasance-Plan entgegenbringen. Unsere USD-Exposure haben wir gesenkt und bei den Strategien auf die Abwertung von Schwellenländerwährungen, die unsere Aktien-Exposure absicherten, Gewinne mitgenommen. Positionierung: Aktienqoute erhoeht von 17,2 auf 18,6% Absicherung der Aktienpositionen aufgehoben = 0% Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 März 19, 2009 ... hier mal wieder eine PDF-Spende: Carmignac_Patrimoine_A_19_03_2009.pdf Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
leinad März 24, 2009 Neues all time High beim Patri VALEUR LIQUIDATIVE : part A: 4 435,96 Euros - au 23/03/2009 http://carmignac.fr/fr/0-1-6_gammeopcvm.asp?wp=1∏=6 Gruss leinad Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
svenie29 März 24, 2009 Und mein Sparplan läuft erst ab 1. April... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
GrübelFranz März 24, 2009 Hallo mal, Neues all time High beim Patri Auf den guten Edouard und sein Team giess' ich mir jetzt gleich mal 'ne Flasche, äh, wollte sagen, ein Glas guten Rotweins auf die Lampe. War sicher nicht das letzte Hochwasser beim Patri ... Na denn Prost! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 März 24, 2009 ... das ist SPITZE ! ... bitte weiter so, ich gönne mir da gleich auch mal einen ... ... HIGS ... ... auf mehr Prozente ... Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 März 25, 2009 ... hier auch mal wieder eine PDF Spende: Carmignac_Patrimoine_A_23_03_2009.pdf ... bin noch ganz benommen, von gestern abend ... Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
leinad März 25, 2009 Edouard hat voll auf Angriff umgeschaltet. Investisse läuft inzwischen mit 100% Aktien ohne Absicherung und Patri hat sein Kontingent auch mit 50% in Aktien ohne Absicherung voll ausgeschöpft. Was das bedeutet dürfte ja allen klar sein. Gruss leinad Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
pummelchen März 25, 2009 er muß halt wenns runter geht auch schnell reagieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Edgar März 25, 2009 Edouard hat voll auf Angriff umgeschaltet.Investisse läuft inzwischen mit 100% Aktien ohne Absicherung und Patri hat sein Kontingent auch mit 50% in Aktien ohne Absicherung voll ausgeschöpft. Was das bedeutet dürfte ja allen klar sein. Gruss leinad Wie kommst Du auf 50% Aktienanteil,wo hast Du die Infos her.Wäre schön wenn Du mir da helfen könntest. Bei dem was ich so gefunden hab ist die Aktienquote deutlich geringer. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
leinad März 25, 2009 Wie kommst Du auf 50% Aktienanteil,wo hast Du die Infos her.Wäre schön wenn Du mir da helfen könntest.Bei dem was ich so gefunden hab ist die Aktienquote deutlich geringer. CARMIGNAC PatrimoinePortfolio von Donnerstag 12/03/2009 bis Donnerstag 19/03/2009 veröffentlicht am 24/03/2009 Wir haben die Aktien-Exposure auf nahezu den höchstzulässigen Wert (50 %) erhöht Warum die Wochenberichte hier nicht mehr veröffentlicht werden kann ich dir nicht sagen. Vielleicht hat es rechtliche Gründe. Jedenfalls will ich niemandem in den Rücken fallen. Sorry leinad Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
GrübelFranz März 26, 2009 Hallo, hier mal wieder eine ATH-Meldung: NETTOINVENTARWERT : 4439,03 Euro (25/03/2009) ...werd' noch zum Alki mit dem guten Edouard , aber der Bandol geht eben rein wie rotes Öl. Hier noch was nettes von Sapine, besonders auf S. 8 ff. Fund rating monitor von Feri Seite 8-14 sind besonders interessant zum Thema flexible Mischfonds und deren Rating. ...natürlich auch und besonders zum Patri (S.11)! B) Tschüssi. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
ghost_69 März 27, 2009 Hallo, hier mal wieder eine ATH-Meldung: NETTOINVENTARWERT : 4439,03 Euro (25/03/2009) ...werd' noch zum Alki mit dem guten Edouard , aber der Bandol geht eben rein wie rotes Öl. Hier noch was nettes von Sapine, besonders auf S. 8 ff. ...natürlich auch und besonders zum Patri (S.11)! B) Tschüssi. ... ups geht schon weiter ... VALEUR LIQUIDATIVE : part A: 4 478,58 Euros - au 26/03/2009 Ghost_69 :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Sapine März 29, 2009 Ganz interessant die Portfolioallokation des Carmignac Patr. aus dem Fondsflyer Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marcise März 29, 2009 Sehr interessant, wie schnell auf Marktveränderungen reagiert wird. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
juro März 29, 2009 · bearbeitet März 29, 2009 von juro66 Die Fondsmanager des Patrimoine hatten in der Vergangenheit excellente Arbeit geleistet - absolut top. Was mir schon vor Jahren auch beim Investissement aufgefallen ist: Carmignac vergleicht immer mit Vergleichsindizes OHNE Dividenden!! *Quelle: Morningstar vom 31/12/08. Die Wertentwicklung enthält nicht den Ausgabeaufschlag und kann bei dessen Berücksichtigung geringer ausfallen.Alle unsere OGAW sind thesaurierende OGAW. Die Indizes werden ohne Dividenden berechnet. Die zusammengesetzten gemischten Indizes werden am 1. Januar eines jeden Jahres angepasst. Der Fonds beinhaltet keine Kapitalgarantie. Es wird darauf hingewiesen, dass die Wertentwicklung in der Vergangenheit kein zwingender Hinweis auf den künftigen Wertverlauf und über die Zeit nicht konstant sind. Diese Informationen stellen eine Werbemitteilung dar. Carmignac Patrimoine ist ein Investmentfonds französischen Rechts. Der jeweils gültige ausführliche und vereinfachte Verkaufsprospekt nebst den weiteren Verkaufsunterlagen sind in Deutschland kostenlos und in Papierform bei Marcard Stein & Co. AG, Ballindamm 36, 20095 Hamburg erhältich. Ein Vergleich Äpfel mit Birnen. Selbst im Fondsvermögen Dividenden thesaurieren u. dann mit einem Vergleichsindex OHNE Dividenden vergleichen. Nicht gerade seriös. Das soll jetzt die hervorragende Leistung der vergangenen Jahre nicht anzweifeln - auch beim Vergleich MIT Dividenden wäre der Patrimoine als auch Investissement deutlich überlegen. Aber die Anleger für dumm verkaufen? - Dividenden machen langfristig ein Grossteil der Rendite aus. Wahrscheinlich ist das ganze nur ein Versehen u. in den ganzen Jahren noch niemandem bei Carmignac aufgefallen. :- Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
