ComStage soll an Lyxor verkauft werden - und Lyxor an Amundi - was nun?

[stagflation]

Das PDF-Dokument ist ein guter Hinweis!

 

Aber es passt noch nicht zusammen.

 

Denn laut PDF-Dokument müsste @Flovestor jetzt Anteile von diesem Fonds haben:

 

    Amundi STOXX Europe 600 Consumer Discretionary UCITS ETF, WKN: LYX02U / LYX04S (übernehmender ETF)

 

und nicht Anteile vom Travel & Leisure ETF.

[chirlu]

vor 37 Minuten von Flovestor:

Die Zusammensetzung ist ja eine völlig andere, die Branchen haben nichts gemeinsam.

 

Es ist jetzt ein Stoxx Europe 600 Consumer Discretionary.

 

vor 37 Minuten von Flovestor:

Auf der Amundi/Lyxor Seite ist mal wieder nichts zu finden... 

 

https://www.amundietf.de/pdfDocuments/download/ec7d51f5-6eae-495a-b774-839f60805ca4/NoticeToShareholders_LU2082998324_DEU_DEU_20240515.pdf

https://www.amundietf.de/pdfDocuments/download/331195b7-3605-4e68-a4cd-5b88579de4ef/NoticeToShareholders_LU1834988781_DEU_DEU_20240515.pdf

 

Gerade eben von stagflation:

und nicht Anteile vom Travel & Leisure ETF.

 

Hat er auch nicht. Da hat seine Bank wohl die Umbenennung noch nicht nachvollzogen.

[Sapine]

Fondsgesellschaften, die sich lapidar auf ihre Produktentwicklung berufen für radikale Umstellungen beim Anlageschwerpunkt werde ich dauerhaft meiden bei der Geldanlage. 

Zitat

wir möchten Sie darüber informieren, dass wir im Rahmen unserer fortlaufenden Produktentwicklung eine Änderung an der ETF-Fondspalette vornehmen werden.

 

[blueprint]

vor 1 Stunde von Sapine:

Fondsgesellschaften, die sich lapidar auf ihre Produktentwicklung berufen für radikale Umstellungen beim Anlageschwerpunkt werde ich dauerhaft meiden bei der Geldanlage. 

 

Vollkommen richtig so, sowas ist eine absolute Frechheit.

 

Amundi ist echt schlimm, kann man nicht mehr nehmen.

[Flovestor]

vor 5 Stunden von chirlu:

 

Es ist jetzt ein Stoxx Europe 600 Consumer Discretionary.

 

 

https://www.amundietf.de/pdfDocuments/download/ec7d51f5-6eae-495a-b774-839f60805ca4/NoticeToShareholders_LU2082998324_DEU_DEU_20240515.pdf

https://www.amundietf.de/pdfDocuments/download/331195b7-3605-4e68-a4cd-5b88579de4ef/NoticeToShareholders_LU1834988781_DEU_DEU_20240515.pdf

 

 

Hat er auch nicht. Da hat seine Bank wohl die Umbenennung noch nicht nachvollzogen.

Vielen Dank für die Aufklärung. 

 

Beide ETFs sind also in dem neuen Stoxx Europe 600 Consumer Discretionary aufgegangen und das hat man bei Amundi mal wieder maximal intransparent versucht zu kommunizieren. 

 

Die PDF-Links funktionieren bei mir leider nicht.

 

vor 2 Stunden von blueprint:

Vollkommen richtig so, sowas ist eine absolute Frechheit.

 

Amundi ist echt schlimm, kann man nicht mehr nehmen.

Schließe mich der Meinung an. 

[DonLuigi]

So, der nächste Amundi ETF wechselt den Index. Nur wenige Monate nach seinem Launch wechselt der Amundi Prime USA am 3.9. vom Solactive GBS United States Large & Mid Cap auf den MSCI USA index. In dem Fall nicht unbedingt negativ (da zweiterer breiter diversifiziert ist), aber trotzdem bemerkenswert, wie schnell hier wieder was geändert wird. 

[Schlumich]

vor 22 Minuten von DonLuigi:

So, der nächste Amundi ETF wechselt den Index. Nur wenige Monate nach seinem Launch wechselt der Amundi Prime USA am 3.9. vom Solactive GBS United States Large & Mid Cap auf den MSCI USA index. In dem Fall nicht unbedingt negativ (da zweiterer breiter diversifiziert ist), aber trotzdem bemerkenswert, wie schnell hier wieder was geändert wird. 

Ohne bewerten zu wollen, ob dieser Wechsel gut oder schlecht ist unterstreicht das, was ich über Amundi denke: FINGER WEG von Amundi Produkten.

[Hans-Hubert]

Der Amundi DAX 50 ESG II UCITS ETF ETF909 wurde zum 23.07. vom DAX 50 ESG auf den DAX 50 ESG+ umgestellt.

[Sapine]

Der Index DAX 50 ESG ist doch glatt an mir vorbeigegangen bisher. zum + habe ich auf die schnelle nichts gefunden. Wo soll da der Unterschied sein? 

Zitat

Der DAX® 50 ESG bildet aus diesem Universum die 50 größten und liquidesten Unternehmen im deutschen Aktienmarkt ab, die nicht in den Geschäftsfelder kontroverse Waffen, Tabak, Kernenergie, Kraftwerkskohle oder Rüstungsgüter aktiv sind, und die vergleichsweise gute ESG-Scores aufweisen.

Die Indexkomponenten werden nach ihrer Marktkapitalisierung gewichtet, und die einzelnen Gewichte bei 7% gekappt.

https://stoxx.com/products/dax-50-esg-de/

[west263]

vor 4 Minuten von Sapine:

Der Index DAX 50 ESG ist doch glatt an mir vorbeigegangen bisher.

bei mir auch. Gerade gesehen es gibt auch einen MDAX ESG+ ISIN: DE000A3DMSJ4 | WKN: A3DMSJ | Kürzel: I1HY

Das scheint der neue heiße Scheiss zu sein, ein Plus am Ende anzuhängen. Bei Elektrogeräten ging es bis zu 3x Plus. Mal abwarten wieviele die Index Anbieter schaffen

[DonLuigi]

vor 10 Minuten von Sapine:

Der Index DAX 50 ESG ist doch glatt an mir vorbeigegangen bisher. zum + habe ich auf die schnelle nichts gefunden. Wo soll da der Unterschied sein? 

Zitat

The DAX 50 ESG+ Index reflects the performance of the 50 highest ESG ranking German companies. They are selected from the 75 largest companies in terms of free-float market capitalization of the HDAX® Index after using ESG exclusion filters to remove companies that fail to meet norms-based screening, controversial weapons screening, minimum ESG ratings and a series of business activity screenings

Link

Mir ist der Unterschied auch nicht sofort klar, scheinbar reicht ESG jedenfalls nicht mehr - wir brauchen jetzt ESG+.

[kr@utg]

vor 36 Minuten von DonLuigi:

Link

Mir ist der Unterschied auch nicht sofort klar, scheinbar reicht ESG jedenfalls nicht mehr - wir brauchen jetzt ESG+.

Siehe: DAX Equity Index Methodology Guide (stoxx.com) Seite 59  ff

[Sapine]

Wenn ich das richtig verstehe, gibt es gar einen "DAX 50 ESG" (mehr) sondern nur den "DAX 50 ESG+ und gehört zu den DAX ESG Indices. Vermutlich hat einfach STOXX etwas an der Systematik oder einfach nur den Namen geändert und Amundi blieb nichts anderes übrig als zu folgen. 

[franko]

vor 2 Minuten von Sapine:

Wenn ich das richtig verstehe, gibt es gar einen "DAX 50 ESG" (mehr) sondern nur den "DAX 50 ESG+.

Ich finde beide noch, und zwar mit unterschiedlichen Kennnummern und leicht unterschiedlicher Zusammensetzung:

• https://stoxx.com/index/daxesg/?factsheet=true
• https://stoxx.com/index/daxesgp/?factsheet=true

Ich verstehe es so: Der DAX 50 ESG+ wählt aus den 75 größten Unternehmen diejenigen 50 mit dem besten ESG-Score aus, während der DAX 50 ESG einfach die 50 größten Unternehmen umfasst, die überhaupt die ESG-Filterkriterien erfüllen.

[Sapine]

Stimmt sind noch beide drin im PDF, man muss nur auf Seite 49 zurückgehen. 

[Hans-Hubert]

vor 52 Minuten von franko:

Ich verstehe es so: Der DAX 50 ESG+ wählt aus den 75 größten Unternehmen diejenigen 50 mit dem besten ESG-Score aus, während der DAX 50 ESG einfach die 50 größten Unternehmen umfasst, die überhaupt die ESG-Filterkriterien erfüllen.

Fast. Die Ausführungen zum 50er + passen, beim alten 50er wurde erst gescreent und dann sowohl anhand der Marktkapitalisierung als auch anhand von Ratings 50 Unternehmen ausgewählt (Ausgangsuniversum Mdax, Dax und TecDax).

 

Beim MDAX ESG+ ist die Systematik übrigens anders - da wird aus den 50 MDAX Werten durch Screening und Ratings die 20% der schlechtesten rausgefiltert werden, somit bleiben im MDAX ESG+ nur noch 40 Unternehmen übrig.

[blueprint]

Nie wieder kommt mir Amundi ins Depot! Niiiieeee wieder, die haben mich schon zu oft und viel zu viele unnötige Steuern gekostet!

 

Und nein! Nicht nur aufgrund angeblich notwendiger Zusammenlegungen, aufgrund von Übernahmen!

 

Nie wieder Amundi !!!!!!!!!

[krett]

vor 15 Stunden von Tagesgeldkonto:

Hallo Leute,

 

ich finde das "Bashing" gegen den Amundi Prime All Country World (WKN ETF150 | ETF151) völlig haltlos. Eigentlich kommentiere ich nicht mehr und lese seit Jahren nur noch still mit. Jetzt ist es mir aber ein Anliegen, mal meine Gedanken mit euch zu teilen.

 

Stimme dir zu. Ich finde die Kritik nicht völlig haltlos, aber Amundi hat nicht willkürlich gehandelt und sie haben ihre "verdiente" Kritik abbekommen, dann muss man das Thema aber auch mal beerdigen. Das hier aus persönlicher Abneigung alle zwei Wochen wieder aufzuwärmen bringt niemanden etwas.

[blueprint]

Gerade eben von krett:

 

Stimme dir zu. Ich finde die Kritik nicht völlig haltlos, aber Amundi hat nicht willkürlich gehandelt und sie haben ihre "verdiente" Kritik abbekommen, dann muss man das Thema aber auch mal beerdigen. Das hier aus persönlicher Abneigung alle zwei Wochen wieder aufzuwärmen bringt niemanden etwas.

Kann ich nicht nachvollziehen, solang weiterhin Domizilwechsel stattfinden, die offensichtlich nicht aus den Übernahmen herrühren... 

 

Die Irland Thematik ist lang genug, hinreichend bekannt, erst recht sollte sie einem Vermögensverwalter bekannt sein - warum dann mindestens noch vor wenigen Jahren mit LU Domizil aufgelegt wurde ist dem Anleger nicht zu erklären, der nun sinnlos Steuern zahlen muss.

[Maestro315]

Mittlerweile gibts 2 Parteien bei dem Thema :

 

1. Die durch die Übernahme von Lyxor massiv betroffen waren, durch Verschmelzungen und Steuer Zahlungen, da war ich selbst leider auch dabei, zwar nur ein kleiner Teil..trotzdem mies!

2. Die die damit nix zu tun hatten und vielleicht nun ihren ersten ETF von Amundi kaufen.

 

Verstehe beide Seiten, jeder der bei 1. dabei war wird vermutlich einen Bogen um Amundi machen.

Die anderen können ja getrost zugreifen. Im Endeffekt ist es eine Geschmackssache, der Vanguard kostet mich zwar mehr TER, trotzdem habe ich persönlich mehr Vertrauen in den Anbieter Vanguard.

 

Ist also ein Premium Aufschlag für mich.

[Schlumich]

vor 1 Stunde von krett:

Das hier aus persönlicher Abneigung alle zwei Wochen wieder aufzuwärmen bringt niemanden etwas.

Hmmm…. Vielleicht bringt es aber dem einen oder anderen doch etwas, der sich mit dem Gedanken trägt, sich einen Amundi ETF ins Depot zu legen und vielleicht die unrühmliche Historie der letzten drei (?) Jahre nicht kennt. 
Wenn man sich dann sehenden Auges doch für ein Produkt aus dem Hause Amundi entscheidet, dann ist das dann selbst gewähltes Schicksal. 
Mir kommt, wie bereits von @blueprintgeschrieben kein Amundi Produkt mehr ins Depot. Es gibt soooo viele gleichwertige Alternativen, wo das Risiko, dass der Anleger am Ende mal wieder der Dumme ist, weitaus geringer ist.

[chirlu]

vor 43 Minuten von Schlumich:

Es gibt soooo viele gleichwertige Alternativen, wo das Risiko, dass der Anleger am Ende mal wieder der Dumme ist, weitaus geringer ist.

 

Für mich ist insbesondere das Problem, dass Amundi sich nicht geäußert hat zu seinen steuerschädlichen Fondsverlagerungen und seinen ESG-Umwandlungen. Dass sie jetzt hinzugelernt hätten und das künftig vermeiden wollten, ist eine Vermutung vollkommen ohne Grundlage.

 

vor 17 Stunden von Tagesgeldkonto:

Jetzt ist Amundi der größte ETF-Verwalter Europas, ein absolutes Schwergewicht. Amundi wird nicht übernommen werden

 

Selbst wenn es so ist, vielleicht übernimmt Amundi selbst noch jemanden und findet einige von dessen Produkten besser als seine eigenen. Also Verschmelzung eines Amundi-Fonds auf bisherigen X-Fonds, mit entsprechender Umbenennung natürlich.

[Superwayne]

Gerade eben von chirlu:

Für mich ist insbesondere das Problem, dass Amundi sich nicht geäußert hat zu seinen steuerschädlichen Fondsverlagerungen und seinen ESG-Umwandlungen. Dass sie jetzt hinzugelernt hätten und das künftig vermeiden wollten, ist eine Vermutung vollkommen ohne Grundlage.

Amundi ist ein europäischer bzw. in erster Linie französischer Anbieter. Die steuerlichen Auswirkungen auf deutsche Privatanleger werden Amundi, wie man ja auch gut sieht, ziemlich egal sein. Ich denke nicht, dass es hier einen "Lerneffekt" gibt, viel mehr gibt es nur eine begrenzte Möglichkeit an Änderungen und ich würde davon ausgehen, dass mit Irland der zur Zeit optimale, steuerliche Standort erreicht wurde.

[Tagesgeldkonto]

vor 17 Minuten von chirlu:

 

Selbst wenn es so ist, vielleicht übernimmt Amundi selbst noch jemanden und findet einige von dessen Produkten besser als seine eigenen. Also Verschmelzung eines Amundi-Fonds auf bisherigen X-Fonds, mit entsprechender Umbenennung natürlich.

 

Das könnte natürlich passieren, aber ohne Wechsel des Fondsdomizils wäre es unproblematisch. Irland ist aufgrund des DBA mit den USA die beste Wahl. 

[chirlu]

vor 13 Minuten von Tagesgeldkonto:

Das könnte natürlich passieren, aber ohne Wechsel des Fondsdomizils wäre es unproblematisch. Irland ist aufgrund des DBA mit den USA die beste Wahl. 

 

Vielleicht schließen ja demnächst Orbán und Trump aus autokratischer Verbundenheit ein neues DBA für ihre Länder, und plötzlich ist Ungarn die noch bessere Wahl?