ComStage soll an Lyxor verkauft werden - und Lyxor an Amundi - was nun?

[Malvolio]

Am 11.2.2023 um 13:38 von Holgerli:

Mal unabhängig von der Frage wie gut oder wie schlecht ein ESG-Fonds diversifiziert ist, bin ich gerade auch am überlegen ob ich nicht meine

 

- Lyxor MSCI EM

- Lyxor MSCI World

- Lyxor Pacific

- Lyxor SDAX

 

verkaufe und komplett auf eine 70/30 Mischung von Vanguard World/EM umstelle.

 

Der EM ist gerade nur gering im Plus, der Pacific stammt aus meiner "70/30 mit 5 ETFS"-Phase und ist nur eine sehr kleine Position und der SDAX ist ein teurer Rohrkrepierer.

Einzig der Lyxor World würde von den Steuern weh tun. Behalten aus der "70/30 mit 5 ETFS"-Phase würde ich dann nur noch den MSCI USA von der DEKA.

 

Hintergrund ist, dass ich nicht glaube, dass DEKA oder Vanguard mehrmals binnen weniger Jahre verschachert werden. Denn als ComStage an Lyxor ging hiess es, dass man damit eine stabile Basis schaffen wolle. Das hat ja wunderbar geklappt. Und ich habe ehrlich gesagt keinen Bock den ganzen Trallafitti mit Amundi in 3 Jahren nochmal mitzumachen.

 

Klar ist mir jetzt auf jeden Fall die Dominanz der US-Gesellschaften: Eine europ. Fonds-Gesellschaft werde ich selbst mit der  Kneifzange nicht mehr anfassen.

 

30% EM wären mir viel zu hoch, aber das muss natürlich jeder selber wissen.

 

Ich habe mich auch über Lyxor geärgert. Erst kaufen sie Comstage um jetzt wieder alles an AMUNDI zu verticken. Ich habe allerdings nur den ehemaligen COMSTAGE PACIFIC. Ich werde ihn verkaufen und meinen Asia/Pazifik-Anteil neu aufstellen.

[Ramstein]

vor 10 Minuten von Malvolio:

Ich werde ihn verkaufen und meinen Asia/Pazifik-Anteil neu aufstellen.

Wie? iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD (Dist)?

 

Ich habe leider(???) gut fünfstellige Gewinne im Lyxor, die ich ungern versteuern möchte. Da werde nur umschichten, wenn ich Verluste gegenrechnend kann. Beispielsweise ausfallende Anleihen.

[Malvolio]

Am 13.2.2023 um 12:19 von Ramstein:

Wie? iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD (Dist)?

 

Ich habe leider(???) gut fünfstellige Gewinne im Lyxor, die ich ungern versteuern möchte. Da werde nur umschichten, wenn ich Verluste gegenrechnend kann. Beispielsweise ausfallende Anleihen.

Der LYXOR PACIFIC ist ja DM und nicht EM. 

 

Ich habe mich noch nicht entschieden. Aber vermutlich wird es ein ETF auf den FTSE Developed Asia Pacific ex Japan (Vanguard) oder auf den MSCI Pacific ex Japan (HSBC, iShares, UBS) in Verbindung mit einem marktbreiten Japan ETF. Den daneben noch gehaltenen Japan Small-Caps ETF würde ich dann auch verkaufen.

 

EM betrachte ich separat davon, wie gesagt.

 

 

 

[Nasenwasser]

Was meint Ihr, wird der Anteilspreis beim Pacific-Nachfolger gleich bleiben oder wird sich Amundi dazu entscheiden, einen optisch kleineren, "attraktiveren" Kurs zu erschaffen? Hoffe ja auf Letzteres, dann wird aus meinem 0,8xx-Bruchstück, das noch in einem Depot schlummert, vielleicht wieder eine Zahl >1 und ich könnte wieder ganzzahlige Anteile per Depotübertrag fort bringen.

[Holgerli]

Am 13.2.2023 um 12:09 von Malvolio:

30% EM wären mir viel zu hoch, aber das muss natürlich jeder selber wissen.

Ja, ist Geschmackssache. Wenn man bedenkt, dass zwischenzeitlich hier im Forum aber auch 30+% diskutiert wurden, fahre ich meinen 30%-Kurs einfach weiter.
 

Am 13.2.2023 um 12:09 von Malvolio:

Ich habe mich auch über Lyxor geärgert. Erst kaufen sie Comstage um jetzt wieder alles an AMUNDI zu verticken. Ich habe allerdings nur den ehemaligen COMSTAGE PACIFIC. Ich werde ihn verkaufen und meinen Asia/Pazifik-Anteil neu aufstellen.

Ich bin übrigens etwas auf die Nase gefallen: Die ING weist den fiktiven Verkauf zum 31.12.2017 nicht unter den Kursgewinnen in der Übersicht aus. Folglich bin ich mit meinem Lyxor MSCI EM, der bei der ING liegt, doch etwas positiver als zuerst angenommen.

Entsprechend habe ich weder den Lyxor MSCI World noch den Lyxor MSCI EM bei der ING verkauft.

Bei den Lyxor MSCI Pacific und beim Lyxor SDAX habe ich hingegen Tabula rasa gememacht, auch wenn e aufgrund des fiktiven Verkaufs zum 31.12.2017 einiges an Steuerfreibetrag gekostet hat.

Die Anteile des Lyxor MSCI EM beim anderen Broker waren hingegen "gut" im Minus. Die sind verkauft und direkt in den Vanguard FTSE EM reinvestiert worden.

Die Verluste sollten die gemachten Gewinne mehr als ausgleichen. Ärgerlich ist es aber schon.

 

Ach ja: Die nichtverkauften Lyxor MSCI World und Lyxor MSCI EM bespare ich auch erstmal weiter. Ich hoffe, dass sich Amundi an die beiden Dickschiffe schlicht nicht rantraut (wie der kurzfristige Rückzieher bei der Umstellung beim EM vermute lässt).

 

 

[kuki]

ETF Verschmelzung
Lyxor MSCI Emerging Markets (LUX) UCITS ETF, WKN: ETF127
(übernommener ETF) in
Amundi MSCI Emerging Markets II UCITS ETF, WKN: ETF019
(übernehmender ETF)

Datum des Inkrafttretens der
Verschmelzung 24. März 2023

https://www.amundietf.de/pdfDocuments/shareholders-notice/LU0635178014/DEU/DEU

[Holgerli]

vor 3 Minuten von kuki:

Amundi MSCI Emerging Markets II UCITS ETF, WKN: ETF019
(übernehmender ETF)

Ich lese die WKN. Nur findet man mit der WKN keinen ETF.

Was macht Amundi da?

[Sapine]

Die legen neue ETFs auf, das war bei den letzten Verschmelzungen auch so. 

[Moneycruncher]

vor 41 Minuten von Holgerli:

Ich lese die WKN. Nur findet man mit der WKN keinen ETF.

Was macht Amundi da?

 

vor 27 Minuten von Sapine:

Die legen neue ETFs auf, das war bei den letzten Verschmelzungen auch so. 

Das Spiel ist schon irritierend. Letzte Wertstellung für ETF090 war am 09.02., wurde am Folgetag aus dem Depot gebucht und ist seitdem ersatzlos verschwunden.

[Holgerli]

vor 1 Stunde von Sapine:

Die legen neue ETFs auf, das war bei den letzten Verschmelzungen auch so. 

Danke.

Gibt es schon Infos zu dem neuen ETF?

TER, phys/synth, aussch./thesaur, Fondsdomizil wären schon einzige nette Infos.

Edit: Augen auf beim lesen des Amundi-PDF. Danke @chirlu

 

vor einer Stunde von Moneycruncher:

Das Spiel ist schon irritierend. Letzte Wertstellung für ETF090 war am 09.02., wurde am Folgetag aus dem Depot gebucht und ist seitdem ersatzlos verschwunden.

Wie? Und der Nachfolge-ETF ist noch nicht eingebucht? Liegt es u.U. an der Depot-Bank?

[alsuna]

vor 17 Stunden von Holgerli:

Ich hoffe, dass sich Amundi an die beiden Dickschiffe schlicht nicht rantraut (wie der kurzfristige Rückzieher bei der Umstellung beim EM vermute lässt).

 

vor einer Stunde von kuki:

ETF Verschmelzung
Lyxor MSCI Emerging Markets (LUX) UCITS ETF, WKN: ETF127
(übernommener ETF) in
Amundi MSCI Emerging Markets II UCITS ETF, WKN: ETF019
(übernehmender ETF)

Das hat ja echt lange gehalten... Schade

[chirlu]

vor einer Stunde von Holgerli:

Gibt es schon Infos zu dem neuen ETF?

TER, phys/synth, aussch./thesaur, Fondsdomizil wären schon einzige nette Infos.

 

Ja, steht alles drin. (Spoiler: keine Änderungen.)

[chirlu]

Ein MSCI USA (ETF120) wird auf einen S&P 500 verschmolzen. Zur Belohnung gibt es höhere Kosten.

https://www.amundietf.de/pdfDocuments/shareholders-notice/LU0392495700/DEU/DEU

[chirlu]

vor einer Stunde von alsuna:

Das hat ja echt lange gehalten...

 

Diese Pseudo-Verschmelzungen auf eigens neu eingerichtete Fonds haben ja offensichtlich den einzigen Zweck, die alte Lyxor-SICAV leerzuziehen, damit sie aufgelöst werden kann. Offenbar ist es nach luxemburgischem Recht nicht möglich, einfach die ganze SICAV mit einer anderen zu verschmelzen, unter Erhalt der Teilfonds. Somit war nicht zu erwarten, dass sie ein paar Fonds übrig lassen würden, denn dann könnten sie sich das ganze Manöver auch sparen.

[Holgerli]

So wie es ausschaut geht das ganze glimpflich ab für Besitzer des Lyxor MSCI EM.

Mal schauen was die jetzt mit dem Lyxor MSCI World machen werden.

Wenn beide so wie der MSCI EM umgestellt werden, würde ich beide auch weiterhin aktiv besparen.

Die Anteile die ich jetzt noch habe sind zu stark im Plus, dass ich da aktiv verkaufen würde.

[jgobond]

Als die cs Etf anfingen mit Lyxor  zu verschmelzen,  habe ich mich von allen bis auf einen getrennt und kaufe nicht mehr bei deutschen KAGs, bis auf besagte Ausnahme. Mir wurde klar,  dass zumindest in der deutschen Bankenlandschaft aktuell zuviel Bewegung ist,  welche die Argumente für solche Anlageprodukte ad absurdum führen. Würden das mal alle machen, hätte es auch einen diametral anderen Effekt, als das folgenlose Gejammer in Internetforen.

[Holgerli]

vor 18 Minuten von jgobond:

Würden das mal alle machen, hätte es auch einen diametral anderen Effekt, als das folgenlose Gejammer in Internetforen.

Wie ich ja schon weiter oben schrieb: Den Lyxor SDAX und den MSCI Pacific habe ich komplett verkauft. Den Lyxor MSCI EM bei einem anderen Broker habe ich aufgrund aktueller Verluste auch verkauft und bei Vanguard direkt reinvestiert. Nur den MCSI World und EM bei der ING behalte ich wegen deutlicher Gewinne, die eine größere Steuerzahlung nach sich zögen. Geschätzt mindestens 1/3 meiner bisherigen Anlagesumme bei Lyxor hat Amundi bei mir verloren.

Ich bin also ähnlich (in)konsequent wie Du.

[diyordie]

Ich habe zwei Small Cap ETFs (USA und EU) verkauft. EM werde ich behalten, da scheint sich nichts zu ändern und es soll steuerneutral sein. Zum World habe ich noch keine Infos, da warte ich ab.

[Kraxelhuber]

Hab es auf den letzten Seiten zumindest nicht gesehen...heute mal wieder eine tolle ESG-Zwangsumstellung vorgesetzt bekommen..

Danke für nichts...

 

ETF Verschmelzung

Lyxor MSCI Europe Small Cap UCITS ETF, WKN: ETF126 (übernommener ETF) in
Amundi MSCI Europe Small Cap ESG Climate Net Zero Ambition CTB, WKN: ETF045 (übernehmender ETF)

[chirlu]

vor 3 Minuten von Kraxelhuber:

Hab es auf den letzten Seiten zumindest nicht gesehen...

 

Tipp: Suchfunktion.

[jgobond]

vor 6 Stunden von Holgerli:

ähnlich (in)konsequent wie Du.

[Moneycruncher]

vor 10 Stunden von Holgerli:

Wie? Und der Nachfolge-ETF ist noch nicht eingebucht? Liegt es u.U. an der Depot-Bank?

In meinem codi-Depot wird immer noch der Lyxor ETF090 geführt mit letztem Kurs und Depotwert vom 9.2. Der ETF wird aber gleichzeitig als nicht handelbar ausgewiesen. Ich habe demnach ein Phantom im Depot.

[chirlu]

Geduldigkeit ist eine Zier, doch besser geht es ohne ihr.

[Nachdenklich]

vor 9 Stunden von jgobond:

habe ich mich von allen bis auf einen getrennt und kaufe nicht mehr bei deutschen KAGs,

Nunja, vor einiger Zeit hatte ich erstmals einen Faktor-ETF von Vanguard ins Depot genommen.

Was ist geschehen? --> Eingestellt.

[shark25]

vor 2 Stunden von Moneycruncher:

In meinem codi-Depot wird immer noch der Lyxor ETF090 geführt mit letztem Kurs und Depotwert vom 9.2. Der ETF wird aber gleichzeitig als nicht handelbar ausgewiesen. Ich habe demnach ein Phantom im Depot.

Ganz ähnlich bei mir, 

es wird bei der DKB der Lyxor ETF113 mit letzten Kurs vom 09.02 geführt.

Bin mal Gespannt wie lange das mit der Umstellung dauert.