ComStage soll an Lyxor verkauft werden - und Lyxor an Amundi - was nun?

[Ruhrtal]

Ich bin auch von der ETF060-Umstellung betroffen. Wollte eigentlich schon vorhger raus, aber "aus den Augen, aus dem Sinn". Naja, Pech gehabt. Wann findet die Umstellung denn statt? Die DKB drückt sich da nur sehr allgemein aus "Sobald wir die neuen Anteile von unserer Depotbank erhalten, buchen wir Ihren Bestand um.". Fakt ist, dass ich momentan die Anteile nicht zu Geld machen kann.

[vanity]

  Am 8.2.2023 um 17:57 von Ruhrtal:

Wann findet fand die Umstellung denn statt?

03. Februar 2023

 

Mitteilung (PDF)

[Ruhrtal]

Dann eben ganz korrekt: Wann findet die Einbuchung der neuen ETF statt, so dass man über diese verfügen kann?

[chirlu]

  Am 8.2.2023 um 19:17 von Ruhrtal:

Dann eben ganz korrekt: Wann findet die Einbuchung der neuen ETF statt, so dass man über diese verfügen kann?

 

Wenn die DKB es dir nicht sagen kann, wird es hier auch keiner sagen können.

[Wolkenthrut]

Falls es dich beruhigt, die Comdirect bekommt es auch nicht gebacken. ETF060 steht bei mir noch im Depote mit letztem Kurswert vom 02.02.2023

[Cairol]

Bei Consors sind die neuen Anteile seit gestern verfügbar...

[ferdicharms]

Bei comdirect heute gebucht

[Fonds]

Heute bin ich informiert worden, dass ETF 114 ab März 23 in den ETF013 (Amundi MSCI Pacific ESG Climate Net Zero Ambition CTB UCITS ETF) verschmolzen wird.

Nun sind ja ETFs mit dem Fokus auf Nachhaltigkeit naturgemäß schlechter diversifiziert, da sie bestimmte Werte ausschließen. Außerdem finde ich nichts zu dem neuen ETF. Wird wahrscheinlich neu aufgelegt? Dann wäre die Wirtschaftlichkeit schon aufgrund einer kleineren Fondsgröße geringer.

 

Auf der anderen Seite, um die Verschmelzung zu vermeiden, ist es möglich zu verkaufen, was aber wiederum Gebühren kostet.

Was ist sinnvoller?

[xfklu]

Bitte immer dazuschreiben:

 

ETF114 = Lyxor MSCI Pacific UCITS ETF

[Fonds]

Ich werde mit ESG-Varianten auch nicht warm. Die bespare ich auf jeden Fall nicht. Aber ist Verkauf sinnvoll? Oder ist es besser einfach einen anderen ETF ab jetzt zu besparen?

[odensee]

  Am 10.2.2023 um 22:14 von Fonds:

Ich werde mit ESG-Varianten auch nicht warm. Die bespare ich auf jeden Fall nicht. Aber ist Verkauf sinnvoll?

Ja, auf jeden Fall. Du willst doch nicht einen solchen Blödsinn unterstützen!

 

Das sollte dir doch ein bisschen Verkaufs- und Kaufgebühren sowie eventuelle Besteuerung wert sein.

 

[LaRoth]

  Am 10.2.2023 um 22:50 von odensee:

Ja, auf jeden Fall. Du willst doch nicht einen solchen Blödsinn unterstützen!

 

Das sollte dir doch ein bisschen Verkaufs- und Kaufgebühren sowie eventuelle Besteuerung wert sein.

@Fonds Dieser Beitrag könnte Ironie enthalten ...

[Holgerli]

Mal unabhängig von der Frage wie gut oder wie schlecht ein ESG-Fonds diversifiziert ist, bin ich gerade auch am überlegen ob ich nicht meine

 

- Lyxor MSCI EM

- Lyxor MSCI World

- Lyxor Pacific

- Lyxor SDAX

 

verkaufe und komplett auf eine 70/30 Mischung von Vanguard World/EM umstelle.

 

Der EM ist gerade nur gering im Plus, der Pacific stammt aus meiner "70/30 mit 5 ETFS"-Phase und ist nur eine sehr kleine Position und der SDAX ist ein teurer Rohrkrepierer.

Einzig der Lyxor World würde von den Steuern weh tun. Behalten aus der "70/30 mit 5 ETFS"-Phase würde ich dann nur noch den MSCI USA von der DEKA.

 

Hintergrund ist, dass ich nicht glaube, dass DEKA oder Vanguard mehrmals binnen weniger Jahre verschachert werden. Denn als ComStage an Lyxor ging hiess es, dass man damit eine stabile Basis schaffen wolle. Das hat ja wunderbar geklappt. Und ich habe ehrlich gesagt keinen Bock den ganzen Trallafitti mit Amundi in 3 Jahren nochmal mitzumachen.

 

Klar ist mir jetzt auf jeden Fall die Dominanz der US-Gesellschaften: Eine europ. Fonds-Gesellschaft werde ich selbst mit der  Kneifzange nicht mehr anfassen.

 

[Sapine]

Kann ich gut nachvollziehen die Überlegungen. Beim MSCI World würde ich vermutlich anders entscheiden und ihn vorab behalten. Vielleicht ergibt sich noch eine günstige Verkaufsaktion, wenn die Kurse noch mal schärfer korrigieren. Aber sofern du beispielsweise früher aufhören willst zu arbeiten ergibt sich vor der Rente vielleicht auch noch mal ein Zeitfenster wo man größere Gewinne neutral realisieren kann? Alternativ wenn du ein Kinderdepot hättest würde ich die Anteile als Ersatz für die Sparrate dorthin verwenden. Ansonsten aber wie von dir genannt das Depot umstellen aber für den Bereich FTSE Developed World einfach die alten Anteile Lyxor MSCI World vorläufig(!) noch stehen lassen. Das birgt allerdings auch die Gefahr, dass die mehr Gewinne enthalten, wenn die Umstellung in ein oder zwei Jahren erfolgt. 

[Sparbuechse]

Hatte heute auch meine „Kapitalmaßnahme“ bei der TARGOBANK, aber ohne 19 Euro Gebühren.

[Holgerli]

  Am 11.2.2023 um 12:57 von Sapine:

Kann ich gut nachvollziehen die Überlegungen. Beim MSCI World würde ich vermutlich anders entscheiden und ihn vorab behalten.

Danke für Deine Rückmeldung.

Den MSCI World einfah stehen zu lassen habe ich mir auch überlegt.

Ich schlafe nochmal ein oder zwei Nächte drüber.

[Sapine]

  Am 11.2.2023 um 13:13 von Holgerli:

Danke für Deine Rückmeldung.

Den MSCI World einfah stehen zu lassen habe ich mir auch überlegt.

Ich schlafe nochmal ein oder zwei Nächte drüber.

Eine dritte Variante wäre, nur die neueren Anteile zu verkaufen und die mit den hohen Gewinnen zu behalten. (Trennung der Anteile)

[Schlumich]

ich hatte gestern oder Vorgestern bei der DIBA die Umstellung des Eurostoxx 600 und bin jetzt auch stolzer Besitzer eines thesaurierenden (!) Amundi Stoxx ETF. Immerhin war die Umstellung kostenfrei. Jetzt habe ich aber Bruchstücke vom neuen ETF im Depot, was mein Monk-Gen deutlich stört.

[Schlumich]

  Am 11.2.2023 um 12:38 von Holgerli:

Mal unabhängig von der Frage wie gut oder wie schlecht ein ESG-Fonds diversifiziert ist, bin ich gerade auch am überlegen ob ich nicht meine

 

- Lyxor MSCI EM

- Lyxor MSCI World

- Lyxor Pacific

- Lyxor SDAX

 

verkaufe und komplett auf eine 70/30 Mischung von Vanguard World/EM umstelle.

 

Vorab: ich bin eher ein strikter B&H Anleger und versuche Transaktionskosten möglichst gering zu halten..... Wenn ich aber an den Punkt komme, wo ich langfristig Sinn bei einer Umschichtung sehe, habe mir bei angewöhnt Tabula rasa zu machen (wenn  die dabei entstehenden Kosten nicht exorbitant aus dem Ruder laufen). Alles andere geht in Richtung Flickschusterei. Spätestens nach 2 Jahren kommt man doch wieder an den Punkt, wo man sich ärgert, damals nicht gleich alles bereinigt zu haben. Und dann schichtet man doch um und zahlt in vielen Fällen mehr, als wenn man gleich alles bereinigt hätte.

 

[Holgerli]

Ich weiss, was Du meinst. Grundsätzlich stimme ich Dir zu, weil ich sehr, sehr ähnlich handele.

Beim Lyxor MSCI World und MSCI EM denke ich immer noch, dass man sich da nicht drantraut.

Im World liegen deutlich über 3 Mrd drin. Im EM knapp 1 Mrd. Hier hat man schon einen Rückzieher gemacht.

Im Pacific liegen insgesamt nur knapp 300 Mio und im SDAX sogar nur unter 150 Mio. Euro drin.

Im Worstcase vieles von über 4 Mrd Einlagen zu verliehren ist schlimm. Vieles von 450 Mio zu verlieren eher ärgerlich. 

[Idontcare]

  Am 10.2.2023 um 21:25 von Fonds:

Nun sind ja ETFs mit dem Fokus auf Nachhaltigkeit naturgemäß schlechter diversifiziert, da sie bestimmte Werte ausschließen.

Das ist sicherlich ein Aspekt der Verschmelzung des ETF114 = Lyxor MSCI Pacific UCITS ETF, man sollte sich aber das Gesamtpaket anschauen bevor man wie du anfängt Entscheidungen zu treffen. Von der comdirect habe ich gestern detaillierte Infos dazu bekommen, sollte bei anderen Brokern denke ich auch noch kommen. Die beinhalten eine Gegenüberstellung alter/neuer ETF. Bisher nur überflogen, aber dabei ist mir ein wichtiger anderer Aspekt ins Auge gefallen: Der neue ETF ist nicht mehr swap-basierend sonder replizierend. Es gibt ja einige Leute denen das wichtig ist, ich erinnere mich an Diskussionen hier wo Leute einen Bogen um MSCI Pacific gemacht haben mangels Angebot eines replizierenden ETFs.

Ich überlege gerade ob meine Präferenz für replizierend den Nachteil reduzierte Marktabdeckung ausgleicht für mich. Tendiere dazu dabei zu bleiben, zumal das Angebot an MSCI Pacific ETFs immer noch überschaubar sein dürfte. Bin jetzt aber gerade zu faul den aktuellen Status dazu zu recherchieren.

 

Lg,

 

Idontcare

[Fonds]

Physische Replikation ist mir auch lieber. Aber beim Vergleich der größten Positionen fallen die Kürzungen schon deutlich auf. Der ehemals größte Posten BHP, der mit 3,18% drin war, ist raus. Für ein Index ist es nicht wenig...

https://api.fundinfo.com/document/cefd2704ed7699617fa9bc580f411c7d_258829/MR_DE_de_LU0392495023_YES_2022-12-31.pdf

https://www.msci.com/documents/10199/fd337f72-19d1-fa43-1f52-280c8e8cde7f

 

[Nachdenklich]

  Am 10.2.2023 um 22:14 von Fonds:

Ich werde mit ESG-Varianten auch nicht warm. Die bespare ich auf jeden Fall nicht. Aber ist Verkauf sinnvoll?

Das muß sicher jeder für sich selber entscheiden.

Hier aber ein weiterer Gedanke für diejenigen, die das ESG-Konzept (in Bezug auf Aktien-/ETF-Anlage) für nicht sinnvoll halten:

 

Wenn ich in einen Fonds investiert bin, der nun auf ESG umstellt, dann muß ich damit rechnen, daß in einem oder in zwei Jahren eine Statistik erscheinen wird, in der dargestellt wird, daß Anleger in Deutschland mit xxx Mrd. Euro in ESG-Produkten engagiert sind. Daraus wird dann hergeleitet, daß Anleger dieses Konzept unterstützen und ich bin mit meinen Anteilen ein Teil davon.

Dabei sind das möglicherweise zu einem großen Teil Anleger, die schon vor der Umstellung in den Fonds investiert waren, die sich dann aber nicht zu einem Verkauf durchringen wollen.

Nur mal so ein Gedanke.

[Geldhaber]

Ich bin mal gespannt, was passiert, wenn ESG-Fonds in D oder in der EU steuerliche Vorteile - und seien sie auch noch so klein! - genießen (egal, ob auf der Fonds- oder Anlegerebene). Das wird lustig!

[whister]

Mit den alten Comstage Fonds macht man schon einiges durch. Ich habe diese als Thesaurierer gekauft und hatte eine Weile später Ausschütter. Dann kam Lyxor & nun Amundi mit Zusammenlegungen und teilweise Indexänderungen. Zum Glück hatte ich bereits nach der Umstellung auf Ausschüttung bei neuen Käufen andere Fonds gekauft und bei guter Gelegenheit Teile meines ehemaligen Comstage Bestandes verkauft. Nun ist nur noch eine Position im ETF110 übrig - den werde ich wohl auch behalten (müssen).