Steinhoff International Holdings

[Chips]

vor 13 Stunden von ricci:

 

Spannender Chart! Da tut sich was in den nächsten Tagen.

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Meinst du das ernst? Steinhoff macht aktuell noch etwa 10mal mehr Umsatz als es wert ist. Der Umsatz sinkt rapide. Der Verlust war 2020 etwa 60Cent pro Aktie. Natürlich ist das volatil.

[Toni]

 

https://www.fool.de/2021/09/11/steinhoff-aktie-was-investmentprofi-piet-viljoen-zu-den-aussichten-sagt/

[Toni]

Wow! Warum?

 

[Shonsu]

Lt. einigen Kommentaren bei onvista haben die sich außergerichtlich mit den verbleibenden Klägern geeinigt.

[Xaro]

Zitat

Steinhoff International Holdings N.V. ("Steinhoff" and with its subsidiaries, the "Group") advises that, further to the announcement made on 20 September 2021, Mattress Firm Group Inc. ("Mattress Firm") announced that it has filed a registration statement on Form S-1 with the Securities and Exchange Commission (the "SEC") for a proposed initial public offering of its common stock. 

Quelle: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/dgap-news-steinhoff-international-holdings-n-v-mattress-firm-group-inc-files-registration-statement-on-form-s-1-for-proposed-initial-public-offering-10905930

Zitat

Mattress Firm ist der führende Spezialbetteneinzelhändler in den Vereinigten Staaten, der mit seinen 2 419 Einzelhandelsgeschäften landesweit die größte Einzelhandelsfläche für Betten des Landes. www.mattressfirm.com.

Quelle: ANNUAL REPORT 2020, Steinhoff International Holdings

Steinhoff hält 50,1% an Mattress. Es werden keine neue Aktien, nur ausgegebene Aktien werden veräußert.

 

Mal schauen wie sehr die Nachricht den Kurs treibt.

 

 

[Gast230219]

Schon sehr lange sehr ruhig hier.

 

So langsam scheint der Ofen den Aktienkurs betreffend aus zu gehen. Bin froh, dass ich mit meiner Zockerei damals mit leichtem Plus raus kam. Hätte auch ganz anders kommen können...

 

https://www.sharedeals.de/steinhoff-aktie-hat-das-letzte-stuendlein-geschlagen/?utm_source=FN&utm_medium=rss&utm_campaign=steinhoff-aktie-hat-das-letzte-stuendlein-geschlagen

[Shonsu]

vor 12 Stunden von Chris611:

Schon sehr lange sehr ruhig hier.

 

So langsam scheint der Ofen den Aktienkurs betreffend aus zu gehen. Bin froh, dass ich mit meiner Zockerei damals mit leichtem Plus raus kam. Hätte auch ganz anders kommen können...

 

https://www.sharedeals.de/steinhoff-aktie-hat-das-letzte-stuendlein-geschlagen/?utm_source=FN&utm_medium=rss&utm_campaign=steinhoff-aktie-hat-das-letzte-stuendlein-geschlagen

Ja, da werden voraussichtlich die Lichter ausgemacht. Habe immer noch ein "Lehrgeldaktien" von Steinhoff im Depot. Dort bleiben diese als Mahnung und Lehre für mich bis voraussichtlich das Delisting kommt. Ich sehe das als Experiment und Lerngeld was dann so alles passiert (Stichwort Ausbuchung?, Verlusttopf...)

[chirlu]

vor 40 Minuten von Shonsu:

was dann so alles passiert

 

Unter Umständen gar nichts. Ich habe noch Aktien von einem längst aufgelösten und aus dem Handelsregister gelöschten Pleiteunternehmen im Depot.

[Gast230219]

vor 9 Stunden von Shonsu:

Ja, da werden voraussichtlich die Lichter ausgemacht. Habe immer noch ein "Lehrgeldaktien" von Steinhoff im Depot. Dort bleiben diese als Mahnung und Lehre für mich bis voraussichtlich das Delisting kommt. Ich sehe das als Experiment und Lerngeld was dann so alles passiert (Stichwort Ausbuchung?, Verlusttopf...)

Meine Wirecard Aktien hab ich damals verkauft um den Verlusttopf zu nutzen. Ich weiß nicht was bei einem Delisting mit dem Verlust passiert.

[Shonsu]

vor 9 Stunden von Chris611:

Meine Wirecard Aktien hab ich damals verkauft um den Verlusttopf zu nutzen. Ich weiß nicht was bei einem Delisting mit dem Verlust passiert.

Genau das will ich lernen ;) Ich vermute es läuft auf wertlos ausbuchen + Verlusttopf füllen raus. Ich könnte natürlich auch verkaufen, bin aber neugierig wie es anders läuft.

[Gast230219]

vor 2 Minuten von Shonsu:

Genau das will ich lernen Ich vermute es läuft auf wertlos ausbuchen + Verlusttopf füllen raus. Ich könnte natürlich auch verkaufen, bin aber neugierig wie es anders läuft.

Dann freue ich mich auf dein Feedback, wenn es mal soweit ist.  Hoffe dein Verlust hält sich in Grenzen.

[Shonsu]

Gerade eben von Chris611:

Dann freue ich mich auf dein Feedback, wenn es mal soweit ist.  Hoffe dein Verlust hält sich in Grenzen.

Naja, vielleicht kann die SDK ja auch noch etwas bewirken. Das Feedback kann nur etwas dauern, da ich die Option "wertlos" ausbuchen eigentlich erst dann in Betracht ziehe, wenn ich zeitgleich gewinne realisieren will  Vielleicht mache ich es aber auch wie chirlu und lasse Steinhoff als Mahnung wertlos im Depot.

[Shonsu]

Kurzes Update zu Steinhoff: 

Die Hauptversammlung hat stattgefunden. Das Management hatte als Hauptpunkte vorgeschlagen Steinhoff in eine neue Gesellschaft zu überführen, die zu 80 % den Gläubigern und zu 20 % den bisherigen Aktionären gehören sollte. Falls dies von den Aktionären nicht genehmigt wird, sollten ersatzweise zusätzliche Aktien ausgegeben werden. 

 

Die SdK hatte Vollmacht für ca. 22,5 % der Aktien und das hat ausgereicht, sämtliche vom Management vorgeschlagenen Punkte abzulehnen (auch Vergütung und Entlastung des Managements). 

 

Wie es jetzt weitergeht ist unklar, entweder ein WHOA Restrukturierungsverfahren nach Holländischem Recht (änlich dem deutschen Schutzschirmverfahren), oder die Gläubiger verlangen die Rückzahlung der Forderungen (ich glaube im Juni), dann geht es in die Insolvenz. 

Bleibt für mich spannend und lehrreich.

 

Am 11.2.2023 um 19:10 von Gast230219:

Dann freue ich mich auf dein Feedback, wenn es mal soweit ist.  Hoffe dein Verlust hält sich in Grenzen.

Naja, Verluste sind immer ärgerlich und schmerzhaft, aber es war teil des "Spielgeldes". Getreu Kostolany "Erst kommen die schmerzen, dann das Geld" sehe ich es als Lehrgeld. 

[SkyWalker]

vor 6 Stunden von Shonsu:

Kurzes Update zu Steinhoff: 

Die Hauptversammlung hat stattgefunden. Das Management hatte als Hauptpunkte vorgeschlagen Steinhoff in eine neue Gesellschaft zu überführen, die zu 80 % den Gläubigern und zu 20 % den bisherigen Aktionären gehören sollte. Falls dies von den Aktionären nicht genehmigt wird, sollten ersatzweise zusätzliche Aktien ausgegeben werden. 

 

Die SdK hatte Vollmacht für ca. 22,5 % der Aktien und das hat ausgereicht, sämtliche vom Management vorgeschlagenen Punkte abzulehnen (auch Vergütung und Entlastung des Managements). 

 

Wie es jetzt weitergeht ist unklar, entweder ein WHOA Restrukturierungsverfahren nach Holländischem Recht (änlich dem deutschen Schutzschirmverfahren), oder die Gläubiger verlangen die Rückzahlung der Forderungen (ich glaube im Juni), dann geht es in die Insolvenz. 

Bleibt für mich spannend und lehrreich.

 

Naja, Verluste sind immer ärgerlich und schmerzhaft, aber es war teil des "Spielgeldes". Getreu Kostolany "Erst kommen die schmerzen, dann das Geld" sehe ich es als Lehrgeld. 

Danke für die Info, ich lese gerne mit, da ich den Fall seit Jahren verfolge.

[Freier]

Hallo Werte Mitglieder.
Habe eine Frage zu Steinhoff (A14XB9), wer steht mit der Aktie auch auf „Kriegsfuß“, wer kennt sich da bissl aus was die „Streitigkeiten“ aktuell angeht? 
Ich bin investiert und mit 650€ im Minus. Die Fragen sind: 
- Wo geht es hin mit der Aktie bei der aktuellen Verhandlungen? 
- Wer würde investieren in diese Aktie?
- Wer würde nochmal 350€ investieren um EK auf grob 0,02€ zudrücken um vllt damit bei einem kleinen Comeback noch mit einem blauen Auge davon zukommen? 
Bin gespannt und dankbar für alle Vorschläge oder Informationen

[chirlu]

vor 34 Minuten von Freier:

dankbar für alle Vorschläge

 

Verlust realisieren, anderswo anlegen.

[ecostream]

Am 10.4.2023 um 15:45 von Freier:

- Wer würde nochmal 350€ investieren

 

Niemand, der bei Trost ist. Ich habe den Verlust realisiert, meinen Verlusttopf damit gefüllt und kann damit mal eine andere Aktie steuerfrei verkaufen.

 

Die SDK versucht da noch was rauszuholen, so wie es aussieht, ist das aber aussichtslos: 

 

https://sdk.org/leistungen/klageverfahren/steinhoff-international-holding-nv/

 

[MarktengesWertpa]

Am 10.4.2023 um 15:45 von Freier:

Hallo Werte Mitglieder.
Habe eine Frage zu Steinhoff (A14XB9), wer steht mit der Aktie auch auf „Kriegsfuß“, wer kennt sich da bissl aus was die „Streitigkeiten“ aktuell angeht? 
Ich bin investiert und mit 650€ im Minus. Die Fragen sind: 
- Wo geht es hin mit der Aktie bei der aktuellen Verhandlungen? 
- Wer würde investieren in diese Aktie?
- Wer würde nochmal 350€ investieren um EK auf grob 0,02€ zudrücken um vllt damit bei einem kleinen Comeback noch mit einem blauen Auge davon zukommen? 
Bin gespannt und dankbar für alle Vorschläge oder Informationen

Als Lehrgeld abhaken.

[Shonsu]

Wenn auch etwas verspätet ein kurzes Update mit einem Zitat: "Die Messe ist gelesen"  

 

Das niederländische Gericht hat in dem WHOA Verfahren dem Vorschlag des Managements (bzw. der Gläubiger) zugestimmt, dass (so ist zumindest mein Verständnis)

- 50 % (+eine) neue Aktien ausgegeben werden dürfen -> Sicherung der Aktienmehrheit zur Auflösung der Aktiengesellschaft

- Die Vermögenswerte und Schulden in eine neue "Gesellschaft" (fragt mich nicht über die juristisch genauen Details) überführt werden, die dann zu 80% den bisherigen Gläubigern und zu 20 % den Altaktionären gehört. Diese Anteile sollen und können nicht an der Börse gehandelt werden. 

- Die Schuldentitel mit Zinsen bei ca. 10% so bleiben dürfen wie sie sinde. 

 

Das Fazit für mich (auch die Erwartung der SdK): Diese Anteile sind wertlos, da die bisherigen Gläubiger das neue Unternehmen über die Zinsen weiterhin leersaugen werden. Da die Gläubiger die Mehrheit haben wird eben ggf. eine Anschlussfinanzierung mit xy % Zinsen vereinbart, so dass nie etwas übrig bleibt um die Schulden zurückzuzahlen. 

 

Interessante brisante Nebeninformation: Der bisherige Steinhoff Chef (der ja eigentlich die Interesse der Aktionäre vertreten sollte), wird auch wieder Chef der neuen Gesellschaft

 

Ich habe die Verluste ja schon als "Lehrgeld" verbucht, ärgerlich für mich ist nur, dass ich eigentlich seit einiger Zeit auf dem Weg bin, mein Depot nach auf ETF umzustellen (Keep it simple). Die Verluste aus der Steinhoff Spekulation landen aber im Aktienverlusttopf. D.h. ich überlege gerade ob ich 

- meinen ETF Weg weitergehe und die Steuernachteile auch als Lehrgeld verbuche

- meine Resteaktien (z.B. Berkshire) noch so lange halte, bis die Verluste vollständig ausgeglichen werden können (das kann eben dann je nach Marktsituation schnell oder langsam gehen). 

- noch mehr Berkshire Aktien kaufe => was zwar bisher auch nicht schlechter als ein World ETF war, aber eben von der Diversifikation kein MSCI World ist und wer weiß, wie es damit nach Buffets Tod weitergeht. 

 

=> mal schauen, ich muss diese Entscheidung ja nicht sofort treffen und habe Zeit zum Nachdenken.  

[fgk]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/markus-jooste-ehemaliger-steinhoff-chef-ist-tot-a-7b5686c2-def4-42f6-bdcb-7846aa301d03

Zitat

Vorstandschef Markus Jooste ist nach Angaben der südafrikanischen Polizei tot. Der 63-Jährige sei am Nachmittag mit einer Schusswunde am Kopf kurz nach Einlieferung in ein Krankenhaus in der Küstenstadt Hermanus gestorben